GORDIO
Tatita del Ritmo
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- 30 Agosto 2005
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Dark no son excluyentes, la ley es mala y los usuarios no estamos bien educados para la vida en sociedad.
Nacional Ley de convivencia vial
- Empezó el tema le hu@sito
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wurrzag
Ciclista Jipi
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- 30 Mayo 2006
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¿puedes indicarme que articulo de la ley indica los 20cm de la solera?
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- 15 Enero 2004
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Fíjate lo que dice la vocera del movimiento ciclista Muévete, que hay que hincar el diente en fiscalizar la velocidad en la calle por parte de los automovilistas y fiscalizar que adelanten con espacio suficiente a las bicicletas.
El Movimiento de Furiosos Ciclistas publicó en tuiter un estudio en Holanda/Suiza/Suecia (no recuerdo bien, uno de esos paises culiados donde todo funciona bien), en donde al bajar a los ciclistas a la calle comenzó a bajar la tasa de accidentabilidad de los ciclistas. ¿Y por qué? Porque al haber más ciclistas a su lado, los automovilistas comenzaron a acostumbrarse a compartir la calle con las bicicletas y a respetarlas como tal.
Ok, alguien me va a decir "ah, es que nosotros no tenemos la mentalidad" y puta cabros, dar ese argumento para no implantar leyes o costumbres lo considero de una mediocridad tremenda.
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- 1 Septiembre 2004
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Debe haber sido Holanda
Ahí no te voy a decir "nosotros no tenemos la mentalidad" pero nosotros no tenemos la mentalidad
Lo que pasa es que cuando hablamos de bicicletas Holanda es un caso aparte, ya que la bicicleta partió como el medio de movilización principal, el 80% viajaba en bicicleta en los años 50, entonces es evidente que este medio de transporte es un integrante fundamental de la planificación vial, busca en google "netherlands street" y te va a costar encontrar imágenes sin bicicletas.
Una pequeña diferencia de ejemplo, aun cuando no haya ciclovías suelen marcar los carriles de bicicleta en las calles, esto formaliza el espacio del ciclista, existe además una cultura de 70 años respecto a compartir el espacio.
Y ojo que sus leyes para los ciclistas son considerablemente más laxas que en Chile, de hecho no exigen casco
El punto es entonces, que si hablamos de bicicletas seguras en la calle, hay que hablar de una multitud de elementos, uno y solo uno de ellos es que exista una ley que obliga a respetar cierta distancia, pero falta señaletica, estado de calles, velocidad promedio de autos, etc.
BalroG
Te lo dije
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- 2 Septiembre 2003
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Debe haber sido Holanda
Ahí no te voy a decir "nosotros no tenemos la mentalidad" pero nosotros no tenemos la mentalidad
Lo que pasa es que cuando hablamos de bicicletas Holanda es un caso aparte, ya que la bicicleta partió como el medio de movilización principal, el 80% viajaba en bicicleta en los años 50, entonces es evidente que este medio de transporte es un integrante fundamental de la planificación vial, busca en google "netherlands street" y te va a costar encontrar imágenes sin bicicletas.
Bkn, pero te falto un detalle, en los 50 era un 80% pero en los 70 era un 20%, y fue ahi cuando se inicio el movimiento "paren de atropellar niños" que le dio el impulso definitivo a la bici por alla https://www.theguardian.com/cities/...e-capital-world-transport-cycling-kindermoord si ves video de holanda en los 70, veras que era completamente diferente a lo actual.
Holi Marcel
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- 1 Septiembre 2004
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De acuerdo, de hecho había leído al respecto, pero quise poner más un resumen que la evolución histórica completa, pero se mantiene el punto y de hecho se refuerza, no se puede convivir con autos en la calle de forma segura si no se toman medidas adicionales, son varios elementos y no solo una ley que en teoría te da 1,5 mts para que te adelanten, cuando buena parte de las calles simplemente no tienen las dimensiones que permitan eso.
Yo empezaría con algo simple y no taaan caro, marcar los carriles de bicicleta con 180 cm (1,5 metros de adelantar y 30 cm que tiene que tener la bici a la vereda), en las calles en donde el espacio no da para que pasen los autos, entonces se permite usar la vereda a una velocidad no mayor a 8 km/h (la gente camina en promedio a 5 km/h) y dando completa preferencia a los peatones.
Algo así (Inglaterra)
Eso sumado a campañas de educación vial, aumento de ciclovías (conecten las putas ciclovías) y en general incorporar los ciclos a la planificación vial de la ciudad
Sobre lo último, por ejemplo se podrían haber agregado ciclovías a las exigencias en la construcción de autopistas pagadas sin que implicara un aumento considerable del presupuesto, se pueden agregar ciclovías decentes en todas las grandes arterías de la ciudad, pero completas de principio a fin.
Aquí empezaron al revés primero las bicis a la calle y luego nos preocupamos de que la calle sea segura para las bicis.
Buenas Balrog
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- 20 Noviembre 2005
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Una de las cosas que más me empelotan de los amigos ciclistas es cuando andan en sentido contrario de la dirección de la calle, ¡y más aún cuando la vía es unidireccional! ¡Osea cómo tan wns!
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- 1 Septiembre 2004
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Por ley pueden, tienen que ir en la pista izquierda, pero si tienen derecho y tu por ley tienes la obligación de dejarles 1,5 mts de distancia al pasarlos.Una de las cosas que más me empelotan de los amigos ciclistas es cuando andan en sentido contrario de la dirección de la calle, ¡y más aún cuando la vía es unidireccional! ¡Osea cómo tan wns!
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- 15 Junio 2007
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Igual me parece raro. Le tiré la pregunta a los lolos del movimiento de Ciclistas Furiosos que andan bien a caballo en el tema.
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¿Por ley los ciclistas pueden andar contra el tránsito?
Ese debe ser el chamullo del año.
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ricm
☭
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la ley y la educacion, pero la ley sobre todo.
ricm
☭
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Eso es lo que digo. Que la construccion de calles a futuro debe considerar un ancho extra dada esta ley.
no puedes pretender meter 3 vehiculos donde antes habia 2 como pror arte de magia, la calle tiene que ser mas ancha.
wurrzag
Ciclista Jipi
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- 30 Mayo 2006
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Los """ciclos""" siempre siguiendo el sentido del transito, incluso en los lugares destinados para ellos (ciclovía de una vía, sentido de una vía)
¿De donde sale eso de los 30cms a la vereda?
(bueno, mas arriba salen 20...)
Siendo que es segunda vez que lo mencionan en éste tema (y varias veces en otros temas anteriores) y nunca me han contestado...
Yo empezaría con algo simple y no taaan caro, marcar los carriles de bicicleta con 180 cm (1,5 metros de adelantar y 30 cm que tiene que tener la bici a la vereda), en las calles en donde el espacio no da para que pasen los autos, entonces se permite usar la vereda a una velocidad no mayor a 8 km/h (la gente camina en promedio a 5 km/h) y dando completa preferencia a los peatones....
Buenas Balrog
¿De donde sale eso de los 30cms a la vereda?
(bueno, mas arriba salen 20...)
wurrzag
Ciclista Jipi
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y ojo que así y todo dan información errónea y/o falsa, algo al voleo:
"Artículo"
Ley 18290, texto refundido en Biblioteca del congreso nacional
https://www.leychile.cl/Navegar?idNorma=29708&idParte=0&idVersion=
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http://www.t13.cl/noticia/nacional/Ley-de-Convivencia-Vial-todo-lo-que-debes-saber-sobre-la-nueva
"Cuando se trate de vías unidireccionales, se quiera doblar a la izquierda o pistas de uso exclusivo de buses, los ciclos deberán circular por el costado izquierdo de la pista izquierda. En caso de que haya vías bidireccionales, esta disposición solo se aplicará si hay bandejón central o mediana. "
Yo entiendo que si es unidireccional se usa la pista izquierda (contra el transito) vale decir la misma pista que toman las bicis que van con el sentido del transito, por que sino no entiendo por que usar la pista izquierda y no la derecha si vas en la misma dirección que la pista unidireccional.
El problema que veo es que junta la bicicletas que van y vienen.