Coronavirus COVID-19

wurrzag

Ciclista Jipi
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Los datos publicados de los estudios indican que es mejor. Mientras no exista información que indique lo contrario con respecto a las variantes, sólo serán dudas y suposiciones. En todo caso, la Coronavac es capaz de generar anticuerpos contra otros elementos del virus aparte de "spike", así que tal vez, por ahí, pueda tener cierta ventaja, pero insisto, mientras no exista información consolidada no se puede afirmar.
¿Pero hay estudios en mismas condiciones?
Porque lo que he hicieron llegar hacer poco y que coloqué un par de páginas más atras (un video de vox.com a través de instagram, con varios nombres y títulos rimbombantes entre medio) dan a parecer que no, y que por eso Pfizer y Sputnik tienen mejores valores (los estudios publicados fueron precisamente llevados a cabo en una baja del % de contagiados en una en población en específico)
El tema además está la Pfizer, he visto actualizaciones "locales" de los números con Sinovac, pero no con Pfizer, sé que éstos llegaron a pedir varias claúsulas tanto públicas como secretas para la venta, dentro de las últimas no me extrañaría que hubiera algo del tipo "no cuestionar los números en periodo de vacunación" (entre las públicas están que TODO el material de empaque viaja a gringolandia, si, todo el cartoné, y que en caso de haber disputa se somete a los tribunales de NY, no de ñuñork)
 

ayn

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2 Noviembre 2005
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Los datos publicados de los estudios indican que es mejor. Mientras no exista información que indique lo contrario con respecto a las variantes, sólo serán dudas y suposiciones. En todo caso, la Coronavac es capaz de generar anticuerpos contra otros elementos del virus aparte de "spike", así que tal vez, por ahí, pueda tener cierta ventaja, pero insisto, mientras no exista información consolidada no se puede afirmar.
Los datos duros de los estudios muestra efectivamente mayor efectivdad en pfizer, pero como han dicho aca el problema es la disponibilidad, cuando no haay disponobilidad de la mejor evaluada en los estudios, hay que recurrir a las alternativas que de todas formas tienen alto grado de proteccion, es eso o nada, los datos hasta ahora muestran que la pfizer pareciera ser la mejor, pero en estas situaciones se deben evaluar tambien facilidad de traslado, de almacenamiento de aplicacion y de disponibilidad, se deben ponderar esas variables en su conjunto, cuando todas las otras variables son descartables por tener los mismos valores objetivos que las otras vacunas, se puede ponderar unicamente en la efectividad.
 

Dettlaff

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27 Octubre 2010
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Nuevamente, eviten seguir desvirtuando con referencias personales, entiendan de una vez.
 

ayn

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2 Noviembre 2005
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¿Te sientes súper bien porque ya estás vacunado o porque aún no lo estás?
me falta la 2° dosis, pero no se si me la ponga porque al final la vacuna es remala oye, lo he estado leyendo en foros de habla hispana.
 

wurrzag

Ciclista Jipi
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30 Mayo 2006
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Lo que tenia entendido es que algunos cientificos ligados a EEUU, estan acusando a China de tener ya la cura, y que de hecho la vacuna sinovac lo es, al menos desde el punto de vista sintomatico, sin tener efectos secundarios como otras vacunas de potencias en materia de salud, como Reino Unido (Astrazeneca)
La vacuna igual que los rusos la tenían medio avanzada por que iban lento pero algo hacían desde el Sars1

el tema de los sintomas secundarios es porque la vacuna china le presenta una foto al jefe gorgory de tu sistema inmune y le dice "mira, hay que buscar a éste wn", y ahí tu sistema inmune dice "ya, vamos a buscar un punky redondo con puntas de trompeta", las vacunas tipo Pfizer y Astrazeneca van y le pegan un listado con detalles muy acotados que buscar pero con corchetera a la frente, así que por eso te da una como una camionazo de gripe a las pocas horas.
Respecto a la Astrazeneca (y posiblemente Pfizer) y los trombos en un estudio que debiera estar por publicarse de investigadores alemanes, los trombos estarían dados por un factor individual, la vacuna inyectada liberaría los ARNm al interior del núcleo en algunos casos produciendo mucha ruptura de proteinas que sería interpretado por el cuerpo como una herida que deba ser combatida con coagulación, o algo así entendí porque con cuea se decir te amo y el cumpleaños feliz en alemán así que google fue mi copiloto. El tema es que no tan solo habrían determinado la causa (que estaría radicada en la "técnica" de la vacuna) y también hasta un test rápido para discriminar si los pacientes tienen o no potencial de generar problemas con ese tipo de vacunas, aunque a éstas alturas estar pensando en traer test rápidos para ver si se vacuna con una u otra no tiene mucho sentido.
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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la zorra si encontraron la causa del por que de los trombos de astrazeneca, su mecanismo es potencialmente "mejor" que el de pfizer pero todas las vacunas de ARNm abren la tremenda puerta para tratar muchas otras enfermedades.
 
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4 Marzo 2005
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Los datos duros de los estudios muestra efectivamente mayor efectivdad en pfizer, pero como han dicho aca el problema es la disponibilidad, cuando no haay disponobilidad de la mejor evaluada en los estudios, hay que recurrir a las alternativas que de todas formas tienen alto grado de proteccion, es eso o nada, los datos hasta ahora muestran que la pfizer pareciera ser la mejor, pero en estas situaciones se deben evaluar tambien facilidad de traslado, de almacenamiento de aplicacion y de disponibilidad, se deben ponderar esas variables en su conjunto, cuando todas las otras variables son descartables por tener los mismos valores objetivos que las otras vacunas, se puede ponderar unicamente en la efectividad.
Correcto, en ningún momento he dicho lo contrario. Sólo he mencionado los valores publicados y que "individualmente", si pudiese elegir, elegiría la de Pfizer, aterrizando el tema a la situación particular que había presentado el forero. De ahí a decidir lo mejor para el país entero en el contexto actual (o mejor dicho, del año pasado) es una cosa muy diferente, y vuelvo a decir fue un gran acierto del gobierno y las otras instituciones involucradas el prever que habría escasez y quedar de los primeros en la lista de compra de varias, especialmente Sinovac en cuanto a volumen. Fue una apuesta (porque las gestiones se tuvieron que hacer con poca info sobre la mesa) que afortunadamente resultó.
 

xascoberto

La viste
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2 Septiembre 2006
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Se supone que las vacunas de ARN mensajero son efectivas porque ayudan a que el sistema inmune entienda que debe atacar a lo que tenga la proteína spike, que es la que hace que sea tan contagioso. Si deja de tener esa proteína (muta), es razonable pensar que deje de ser tan contagioso... Y en ese caso, se acaba la pandemia.
Toda las vacunas se basan en ese principio. Hay 3 tipos actualmente, ARN, virus inactivado y vector viral. Podríamos decir que Sinovac es la que presenta mas antigenos virales ya que no solo presenta los antigenos proteicos de la proteína spike, sino también de otras estructuras presentes en su membrana viral. Las otras dos solo se dedican a "secuestrar" nuestra maquinaria celular para generar proteinas spike antigénicas

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4 Marzo 2005
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¿Pero hay estudios en mismas condiciones?
No, y lo menciona el mismo video que posteaste. Simplemente no es posible hacer un estudio metodológicamente ideal para hacer esa comparativa.

Porque lo que he hicieron llegar hacer poco y que coloqué un par de páginas más atras (un video de vox.com a través de instagram, con varios nombres y títulos rimbombantes entre medio) dan a parecer que no, y que por eso Pfizer y Sputnik tienen mejores valores (los estudios publicados fueron precisamente llevados a cabo en una baja del % de contagiados en una en población en específico)

No afirman eso en el video. Sí muestran que cada valor depende del estudio y que éstos se hicieron en diferentes condiciones, por lo que los resultados no son directamente comparables. Es posible que el período y el lugar de la prueba haya influído, pero en el video no afirman que ésa es la razón de los mejores números de Pfizer. Hay que tener en cuenta que por algo hay grupo de control, ambos grupos están expuestos a las mismas condiciones, ya sea en un período de alto o bajo contagio, y lo que vale no son los números totales (que sí van a verse muy influenciados por un período de alto o bajo contagio), sino que la diferencia entre ambos grupos. O sea, aunque el estudio de Pfizer se haya hecho en un período donde la curva estaba abajo, igual hubo una diferencia muy significativa con el grupo placebo.

Yo concuerdo que el objetivo más importante es disminuir el riesgo de hospitalización/UCI/muerte, y por eso es que la Coronavac sirve bien, y bienvenida sea. Pero para tomar medidas públicas como el "pase de movilidad", el valor de la disminución de riesgo de contagio cobra relevancia, porque probablemente los vacunados con Pfizer van a estar repartiendo menos el bicho que los vacunados con Coronavac.

Acá un trabajo publicado este mes (7 de Junio), con datos obtenidos de una buena población, de diciembre 2020 a enero 2021 ("Participants included all individuals aged 16 years and older who received 1 dose of the BNT162b2 vaccine between December 19, 2020, and January 15, 2021"), en Israel.

En sus conclusiones:
"In this comparative effectiveness study, a single dose of the BNT162b2 COVID-19 vaccine was associated with a 51% reduction in the incidence of SARS-CoV-2 infection during 13 to 24 days after immunization compared with the preceding 12 days. "
"... results were comparable to that of the phase III randomized clinical trial."


 

monaita

Coolfacecompany
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Escuchen este audio que es muy explicativo para aquellos que aún dudan de las vacunas.


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xascoberto

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toporil.mecanica

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Con las 2 dosis


Si no te has vacunado hasta ahora y en rezago , quedate tal cual y espera la vacuna del 2023-24 , esa si que sera buena y efectiva , con tecnologia aero-nano -espacial , fabricada en el lado oscuro de la luna . El chips sera tan pequeño que te pondran 3 dosis de 222 unidades cada una , te sentiras con una furia roja y la nano tecnologia te encendera el tercer ojo . El colmed de seguro la querra en forma anal ( solo ellos ) .
 
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