Tema de Isapres - ¿y si quiebran?

[Telo]

Entiendo que ya hay un examen "general" gratis cuyo nombre no recuerdo. Algún medico nos quiere iluminar?

Si, existe. El examen médico preventivo. Básicamente son exámenes generales que te puedes realizar a costo cero (al menos en colmena), y supongo que lo mismo o cercano a cero en otras ISAPRE y también en FONASA.

El “pack de exámenes” disponibles los dividen en grupos:

En mayores de 15 años:

Prestación	Cuándo realizarse el examen	Problemas de salud a pesquisar
Glicemia en ayunas	Una vez al año, mayores de 15 años	Diabetes mellitus
Papanicolau o Citología Exfoliativa Cervical	Una vez cada 3 años, mujeres entre 25 y 64 años	Cáncer cervicouterino
Colesterol total	Una vez al año, mayores de 40 años	Dislipidemia
Mamografía	Una vez cada 3 años, mujeres entre 50 y 59 años	Cáncer de mama
*Medición de peso, talla y circunferencia de cintura	Una vez al año, mayores de 15 años	Sobrepeso u obesidad
*Medición estandarizada de presión arterial	Una vez al año, mayores de 15 años	Hipertensión arterial

En embarazadas:

Prestación	Cuándo realizarse el examen	Problemas de salud a pesquisar
Glicemia en ayunas	Una vez, idealmente antes de las 13 semanas	Diabetes gestacional
Test de Elisa con consejería pre y post examen	Una vez, idealmente antes de las 13 semanas	Infección por VIH
VDRL o RPR en sangre	Una vez, idealmente antes de las 13 semanas	Sífilis
Urocultivo	Una vez, idealmente antes de las 13 semanas	Infección urinaria
*Medición de peso y talla	Una vez, idealmente antes de las 13 semanas	Sobrepeso u obesidad
*Medición estandarizada de presión arterial	Una vez, idealmente antes de las 13 semanas	Hipertensión arterial

En recién nacidos y hasta los 4 años:

Prestación	Cuándo realizarse el examen	Problemas de salud a pesquisar
Maniobra de Ortolani o Barlow	Una vez, recién nacidos (antes de los 15 días)	Displasia del desarrollo de caderas
Determinación de Fenilalanina en sangre	Una vez, recién nacidos (antes de los 15 días)	Fenilcetonuria
TSH en sangre	Una vez, recién nacidos (antes de los 15 días)	Hipotiroidismo congénito
Radiografía de pelvis	Una vez, a los 3 meses	Displasia del desarrollo de caderas
*Aplicación de cartilla LEA	Una vez, a los 4 años	Ambliopía, estrabismo y defectos de la agudeza visual
*Medición de peso y talla	Una vez, a los 4 años	Sobrepeso u obesidad

Más info en https://www.supersalud.gob.cl/consultas/667/w3-article-4895.html

 

[wat0n]

Y es algo que a las Isapres les conviene que uno se haga.

 

[Jolo]

Y bueno, llegó la famosa ley corta.

https://www.emol.com/noticias/Economia/2023/05/09/1094603/gobierno-ingresa-ley-corta-isapres.html

 

[MELERIX]

ouch...

Isapres deben devolver 1,1 billones de pesos para cumplir fallo de la Corte Suprema según el Minsal​

1,1 billones de pesos a devolver. Esa es la totalidad revelada por la ministra de la Salud, Ximena Aguilera, en torno a la devolución que deberá hacer de excedentes por el fallo de la Corte Suprema, las isapres de este país.

Esta información fue dada a conocer por la secretaria de Estado durante una sesión de la Comisión de Salud del Senado.

Esto es por sobre 725 mil contratos equivalentes a 1.400 millones de dólares.

Eso lo hará según los mecanismos dictados por la ley, a partir del trabajo que harán las propias isapres a través de una propuesta de plan de pago que deberá ser presentado ante la comisión de expertos, que también deberá constituirse para analizar en un plazo de al menos seis meses.

Primero, de la propuesta de plan de pago y otros seis meses de evaluación, por lo que se está proyectando que finalmente los pagos de la ley corta de isapres entrarían en efecto, en alrededor de 18 a 24 meses.

Isapres tendrían que devolver 1,1 billones de pesos para cumplir fallo de la Corte Suprema

Según datos entregados por el Minsal, las isapres deben devolver 1,1 billones de pesos para cumplir el fallo de la Corte Suprema. Recordemos que el Gobierno solicitó una prórroga al máximo tribunal para tramitar la ley corta de isapres.

www.biobiochile.cl

 

[KobeBryant]

ouch...

Isapres deben devolver 1,1 billones de pesos para cumplir fallo de la Corte Suprema según el Minsal​

Isapres tendrían que devolver 1,1 billones de pesos para cumplir fallo de la Corte Suprema

Según datos entregados por el Minsal, las isapres deben devolver 1,1 billones de pesos para cumplir el fallo de la Corte Suprema. Recordemos que el Gobierno solicitó una prórroga al máximo tribunal para tramitar la ley corta de isapres.

www.biobiochile.cl

Se viene la migración masiva a Fonasa?

 

[MELERIX]

Se viene la migración masiva a Fonasa?

es noticia en desarrollo, aun, aunque yo creo que alguien va a salir al rescate con una solución B.

 

[Soujiro]

No sucedera el gobierno aun esta llorando la paliza del domingo, y quieren "devolver la mano" como sea.... aunque eso les signifique enterrarse definitivamente, en verdad son unos idiotas.

 

[beatlejo]

No sucedera el gobierno aun esta llorando la paliza del domingo, y quieren "devolver la mano" como sea.... aunque eso les signifique enterrarse definitivamente, en verdad son unos idiotas.

Hay algo que no entiendo, las isapres incurrieron en un fraude dictaminado por la Corte Suprema y de eso tiene la culpa el gobierno por no condonarles la deuda?
O sea que quieres, que sea un nuevo perdonazo ha lo cencosud?


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[Soujiro]

No he dicho que les condonen la deuda, solo que la "ley" que hicieron es pesima pa variar. No coloques palabras en mi boca.
Tal vez las isapres lo han echo pesimo, pero aun asi "aprovecharse" del kgaso del covid pa pasar la aplanadora y "liquidar" el sistema privado me parece feo y de mal gusto.

Digo tal vez por que las isapres tuvieron muchos años de utilidades y "debieron" prepararse mejor para una epoca de vacas flacas, pero el kgaso del covid es tan brutal que aun preparándose para una época austera dudo que estarían mucho mejor de lo que estan.

Basta ver las finanzas de la mayoria de las personas, cuando las cosas van bien la mayoria no guarda para la epocas de escazes, y los pocos que si ahorran, solo alamacenan/invierten un porcentaje muy pequeño de los ingresos. Las empresas no son diferentes a las personas, las empresas estan conformadas por seres humanos y por lo mismo comparten sus virtudes y defectos.

 

[piguincollin]

Estoy en desacuerdo completamente contigo... si un sistema como las Isapres tuvo por años utilidades brutales, debió estar preparado, además no debió incumplir en la ley...
Si es sistema muere no es culpa de un Gobierno, es culpa de su propia irresponsabilidad... ahora el gobierno debería rescatarlos? Yo creo que no... es simple, incumple la ley, pagas la sentencia...

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[Jolo]

Estoy en desacuerdo completamente contigo... si un sistema como las Isapres tuvo por años utilidades brutales, debió estar preparado, además no debió incumplir en la ley...
Si es sistema muere no es culpa de un Gobierno, es culpa de su propia irresponsabilidad... ahora el gobierno debería rescatarlos? Yo creo que no... es simple, incumple la ley, pagas la sentencia...

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No es tan simple, porque aquí estás perjudicando a millones de personas si dejas caer un sistema completo.

¿Salvemos una aerolínea? No. ¿Salvemos un banco? Jamás. ¿Tengamos piedad con el sistema de salud, en donde muchos no tienen OTRO donde elegir salvo el único que existe que ya está colapsado? Esa es la pregunta.

 

[Naxo]

Yo creo que el estado (no el gobierno, ojo) debería salvar a las isapres a cambio de que estas retribuyan mediante bonos soberanos, participación en iniciativas público-privadas, etc. No digo que les deba salir gratis tampoco por la mala administración, pero tampoco las deben dejar morir así como así, precisamente por las personas que no tienen otra opción.

Yo personalmente entré a la Isapre ganando 500 lukas, para que no se diga que soy de clase acomodada, y me imagino que hay muchas personas en la misma que yo, además de que estamos claros que queremos evitar el sistema público porque es malo y punto. Si el gobierno se llena la boca hablando de las personas, que piense en eso entonces y no en las Isapres como tal.

Los que dicen que mueran las Isapres y que se joda la gente no más, me imagino que son puras personas de clase alta que tienen el poder para atenderse particular en clínicas caras, de ahí la desconexión con la realidad. Felicidades por ellos, pero la mayoría de nosotros no tenemos esa posibilidad.

 

[Marwan]

Estoy en desacuerdo completamente contigo... si un sistema como las Isapres tuvo por años utilidades brutales, debió estar preparado, además no debió incumplir en la ley...
Si es sistema muere no es culpa de un Gobierno, es culpa de su propia irresponsabilidad... ahora el gobierno debería rescatarlos? Yo creo que no... es simple, incumple la ley, pagas la sentencia...

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Esas utilidades las tuvo hace tiempo, y desde hace tiempo q pierden plata, obviamente no van a querer seguir perdiendo

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[beatlejo]

No he dicho que les condonen la deuda, solo que la "ley" que hicieron es pesima pa variar. No coloques palabras en mi boca.
Tal vez las isapres lo han echo pesimo, pero aun asi "aprovecharse" del kgaso del covid pa pasar la aplanadora y "liquidar" el sistema privado me parece feo y de mal gusto.

Digo tal vez por que las isapres tuvieron muchos años de utilidades y "debieron" prepararse mejor para una epoca de vacas flacas, pero el kgaso del covid es tan brutal que aun preparándose para una época austera dudo que estarían mucho mejor de lo que estan.

Basta ver las finanzas de la mayoria de las personas, cuando las cosas van bien la mayoria no guarda para la epocas de escazes, y los pocos que si ahorran, solo alamacenan/invierten un porcentaje muy pequeño de los ingresos. Las empresas no son diferentes a las personas, las empresas estan conformadas por seres humanos y por lo mismo comparten sus virtudes y defectos.

No estoy de acuerdo, porque las personas por lo general no tienen equipos a cargo en el mundo financiero y las Isapre si lo tienen. Por lo demás lo que se está pidiendo que devuelvan poco tiene que ver con el COVID. Ellos incumplieron un mandato de la Corte Suprema y cómo será el manejo magistral que han hecho desde lo comunicacional que pasamos de hablar Del no cumplimiento de un dictamen al peligro de qué puedan quebrar.


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[wat0n]

Ojo, que por lo visto no todas las Isapres están en la misma situación y hace poco se abrió una nueva. Es posible que el sistema sobreviva con algunas fusiones o quiebras controladas.

 

[beatlejo]

No es tan simple, porque aquí estás perjudicando a millones de personas si dejas caer un sistema completo.

¿Salvemos una aerolínea? No. ¿Salvemos un banco? Jamás. ¿Tengamos piedad con el sistema de salud, en donde muchos no tienen OTRO donde elegir salvo el único que existe que ya está colapsado? Esa es la pregunta.

Pero por qué si el gobierno dice que no tiene, por ejemplo, dinero para condonar el crédito con aval del Estado si tendría que permitir que a los que nos cagaron con plata no nos la devuelvan? Eso es lo que no entiendo.
Las Isapres incumplieron la ley y si tú no pagas la luz te la corta. Porque acá tendría que ser diferente.


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[piguincollin]

Esas utilidades las tuvo hace tiempo, y desde hace tiempo q pierden plata, obviamente no van a querer seguir perdiendo

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Las Isapres no han perdido dinero, han dejado de ganar las cifras estratosfericas que ganaban antes, pero no han perdido...
Ahora deben hacerse responsables de que su estafa les saliera mal, si era ilegal deben pagar, el estado no tiene por que salvar a privados que han abusado de la gente

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[Jolo]

Porque es una industria que está tan impregnada y amarrada a la fuerza (y mal hecho), que si quiebra, se producirá una crisis sanitaria de proporciones incalculables, similar a la de una pandemia.

Si Cruz Blanca, la Isapre más grande de Chile, que abarca alrededor de 200 o 300 mil clientes, de los cuales 20 mil son preexistentes y no pueden ir a ningun lado, van a ir a parar a Fonasa. Eso triplicará todo tipo de colapso ya existente en el sistema público.

Lo mismo en proporcionalidad con cualquier otra isapre que caiga en insolvencia y no pueda seguir operando.

Como las clínicas y entidades de salud están tambien atadas a isapres, lo más probable es que varias (especialmente la clinica Bupa y la clinica Davila e Indisa, entre otras) caigan con ellas.

¿Donde van a parar pacientes y afiliados expulsados del sistema privado? Al publico. ¿Tiene capacidad el publico para recibir tal cantidad de gente? Claramente no la tienen ahora, mucho menos la van a tener después.

¿Donde cae la gente enferma y en tratamiento vigente? En el limbo.

Hay que tratar de dejar de lado la sed de venganza ideológica y pensar un poco en las consecuencias de la catástrofe. Porque salen perdiendo todos: afiliados a Isapre, y afiliados a Fonasa, porque la "fila" va a ser una sola.

 

[Marwan]

Las Isapres no han perdido dinero, han dejado de ganar las cifras estratosfericas que ganaban antes, pero no han perdido...
Ahora deben hacerse responsables de que su estafa les saliera mal, si era ilegal deben pagar, el estado no tiene por que salvar a privados que han abusado de la gente

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Para sobrevivir estos años han tenido q poner plata los socios

Isapres presionan a la baja los resultados de los holdings de salud - CIEDESS

En el caso de ILC, debió inyectar nuevamente recursos a Isapre Consalud. Desde 2021 a marzo de este año ha concretado aumentos de capital por más de $100.000 millones.

www.ciedess.cl

Y debes entender q va a morir mucha gente si el Boris las deja quebrar por una interpretación de la CS

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[Soujiro]

No estoy de acuerdo, porque las personas por lo general no tienen equipos a cargo en el mundo financiero y las Isapre si lo tienen. Por lo demás lo que se está pidiendo que devuelvan poco tiene que ver con el COVID. Ellos incumplieron un mandato de la Corte Suprema y cómo será el manejo magistral que han hecho desde lo comunicacional que pasamos de hablar Del no cumplimiento de un dictamen al peligro de qué puedan quebrar.


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Y dale el fanatico religioso de la izquierda ¿cuando he dicho que les condonen la deuda? Solo dije que la ley que sacaron es PESIMA. Hay mil mecanismos pa que pagen SIN que quiebren TODAS de un dia para otro. Pero no, lo mas importante es la sed de venganza y pasarle la aplanadora a "los ricos y poderosos" que solucionar el problema de raiz, el cual es 3 millones de personas quedaran sin atencion y colapsaran aun mas el colapsado sistema de salud publica de chile si haces quebrar a las isapres en masa.

Y les guste o no a los fanaticos religiosos de la izquierda el covid esta metido en todo esto, lo quieran o no, provoco un debacle financiera que era practicametne imposible de preveer, sumale a eso cumplir la sentencia de golpe y porraso y adios isapres.

Siempre salen con que "la sociedad es injusta" cuando a una persona le rematan la casa por que no pudo pagar por estar enfermo (que no contrato seguro catastrofico cuando estaba sano) y hueas poniendo el grito en el cielo, ahora es la misma cosa solo que los perjudicados no es solo un hueon o una familia sino 3 millones que quedaran sin salud a menos que tengan los recursos pa pagar.
A mi esta huea directamente no me afecta, seguro complementario de salud + buenos ingresos + ahorro para estas hueas "deberian" cubrirme, el cacho que tengo es que ya no puedo contratar seguro catastroficos para hueas del pulmon. Si queris hacer una buena ley debes incluir la elimiminacion de las preexistencias.

Pero no, lo mas importante es la "venganza" contra los "ricos y poderosos", mani con que la gente de a pie se muera en el proceso.