Actualidad Económica de Chile y el mundo

Tbon · 1 Junio 2021

guaripolo dijo:
Si y no, porque una cosa es la "cantidad de vehículos percapita" y otra muy distinta es el nivel de utilización de esos vehículos. Por eso hablo de la cultura de ir a comprar pan a la esquina en auto y por eso el video que puse habla de "la herramienta apropiada". El 60% de los viajes en auto son bajo las 5 millas (8km) que aquí en santiago son 30 minutos clavados en bici.

Ahí es donde entran otros factores, como por ej. costo, comodidad, seguridad, tiempo de desplazamiento, impacto ecológico, etc.

A pesar de los años de ventaja que nos lleva holanda, las cifras chilenas no son malas y la percepción de todos los puntos mencionados anteriormente ha ido mejorando.

Según las ultimas cifras, tenemos 1,5 millones de viajes diarios en bici (feb-2020 pre pandemia)

La infraestructura aumenta año a año, implementación de mejores estandares

Las cifras de accidentabilidad/mortalidad han ido a la baja o se han mantenido constantes, mientras el N° de ciclistas sube año a año

El costo es $0 (imposible competir con eso), de hecho una bici como inversión se paga sola a los 6-8 meses

Tienes cobertura en caso de accidente (seguro escolar, accidente de trayecto laboral, seguro obligatorio de los autos)

Los tiempos de desplazamiento en tramos cortos son mejores a los de un auto (sobre todo en hora punta) medidos año a año

impacto ecológico mas bajo de todos

impacto positivo en salud/calidad de vida

la geografía en verdad no es obstáculo (ver el heatmap)

Ver adjunto 15640

Los cambios han sido lentos, pero super perceptibles (al menos para mi que ando en cleta desde el 2011)
En términos generales, ser ciclista ahora es algo socialmente bien visto. que creo yo es el cambio cultural mas grande e importante.

Habria que comparar los datos con los de Holanda, pero creo que la morfologia geografica y demografica son muy distintas para hacer una comparacion directa, primero porque solo la region metropolitana es casi la mitad del tamaño de toda holanda, que a su vez tiene una distribucion de centros urbanos muy descentralizada, por lo que es mucho mas probable que una masa de gente como la de puente alto efectivamente se mueva en bicicleta hacia un centro urbano.

La region metropolitana tiene comunas que son muy populosas como Maipu, La Florida o Puente Alto, que estan a una distancia del centro urbano similar a viajar entre ciudades distintas en Holanda.

Lamentablemente en Chile el principal receptor de viajes "laborales" estan en el eje santiago centro-providencia-las condes por lo que los viajes de menos de 5 km estan en un radio muy acotado y de viviendas de alto costo.

La principal ventaja de Holanda es que el sistema publico de transporte integra la bicicleta como parte de su esquema de conexión, por ese motivo yo creo que se queda muy corto solo pedirle a la gente que se suba a la bicicleta, porque por distancia, condiciones geograficas y tiempos de traslados, quienes pueden hacer un viaje de solo 5 km es muy poca gente.

saludos

wat0n · 1 Junio 2021

guaripolo dijo:
Es poco/nada lo que se puede hacer con todas las cagadas que dejo el libre mercado en cuanto a planificación territorial. Pero aun así, pensando bien las cosas, con un buen rediseño territorial esos traslados podrían ser innecesarios.

Es mucho lo que se puede hacer a futuro en las nuevas ciudades y focos de desarrollo urbano, como mencione anteriormente "acceso, no movilidad" debería ser el foco.

La planificación territorial no queda en manos del "libre mercado", es una competencia municipal. Y el problema real es que una ciudad puede dividirse en varios municipios sin que exista una planificación al nivel de la ciudad como conjunto.

guaripolo · 1 Junio 2021

y pues claro, de lo que se ve en el video, la planificación territorial de holanda comenzó en los años 60-70.

toporil.mecanica · 1 Junio 2021

Detro dijo:
Yo creo que el uso para Santiago y zonas rurales está OK, dado que las distancias no son tan largas para ir de la casa al trabajo y viceversa. En la V región se utiliza la bicicleta más para uso recreacional, porque sería no muy cuerdo que la gente fuera desde el interior (Peñablanca, Villa Alemana, Quilpué, ciudades dormitorio) a Viña o Valpo, es mucha la distancia y son unas subidas y bajadas pronunciadas, no como Santiago que es plano. Con suerte se movilizarán de una comuna a otra, pero pasar más de 2 comunas es un tiempo y esfuerzo que creo no vale la pena hacerlo en bici.

Si fueran desde lo mas recondido hasta valpo , habrian campeones de ciclismo . Los grandes ciclistas son grandes escaladores y viceversa .

Ocioso_Perpetuo · 2 Junio 2021

Diputado UDI propone retiro del 100% de los fondos de AFP ante posible "nacionalización" en un gobierno de izquierda

:zippyte

KobeBryant · 2 Junio 2021

Ocioso_Perpetuo dijo:
Diputado UDI propone retiro del 100% de los fondos de AFP ante posible "nacionalización" en un gobierno de izquierda

yo los sacaría. No confío en comunistas administrando mi plata.

TotenKrieg · 2 Junio 2021

guaripolo dijo:
Es poco/nada lo que se puede hacer con todas las cagadas que dejo el libre mercado en cuanto a planificación territorial. Pero aun así, pensando bien las cosas, con un buen rediseño territorial esos traslados podrían ser innecesarios.

Es mucho lo que se puede hacer a futuro en las nuevas ciudades y focos de desarrollo urbano, como mencione anteriormente "acceso, no movilidad" debería ser el foco.

Es justamente el libre mercado y la creación de riqueza que ha generado el capitalismo, los que han permitido que los humanos (al menos cuando la sociedad llega a cierto nivel de bienestar económico) nos podemos dar el tiempo de pensar en mt2 de áreas verdes por habitante, los kilómetros de ciclovía con una norma de seguridad de cascos de X calidad, sus rodilleras que combinen con el outfit taquillero, y los infaltables audífonos sin cable que no me interrumpan cuando sube mi rodilla tras cada pedaleo...

Si vives en una sociedad reprimida en términos de "libre mercado", entonces posiblemente tengas una sociedad pobre, ergo, andarás más preocupado de cómo ganarle a la miserable vida que llevas antes que si la bici contamina o no el planeta.

Esa manía de echarle la culpa al libre mercado hasta de la basura en las calles.

guaripolo · 3 Junio 2021

TotenKrieg dijo:
Es justamente el libre mercado y la creación de riqueza que ha generado el capitalismo, los que han permitido que los humanos (al menos cuando la sociedad llega a cierto nivel de bienestar económico) nos podemos dar el tiempo de pensar en mt2 de áreas verdes por habitante, los kilómetros de ciclovía con una norma de seguridad de cascos de X calidad, sus rodilleras que combinen con el outfit taquillero, y los infaltables audífonos sin cable que no me interrumpan cuando sube mi rodilla tras cada pedaleo...

Si vives en una sociedad reprimida en términos de "libre mercado", entonces posiblemente tengas una sociedad pobre, ergo, andarás más preocupado de cómo ganarle a la miserable vida que llevas antes que si la bici contamina o no el planeta.

Esa manía de echarle la culpa al libre mercado hasta de la basura en las calles.

Si fuera por eso, el capitalismo habría resuelto la pobreza en el mundo y de paso también habría solucionado el cambio climático.

Ha habido creación de riqueza si, pero concentrada de tal forma, que la pobreza se mantiene estadísticamente constante para que la pirámide de la acumulación de capital siga funcionando. Que un par de pelagatos suban de estrato no es justificación ni menos una explicación para mantener a toda la base de la pirámide condenada a la pobreza estructural.

Como diría rick, es solo esclavitud con pasos extra.

Detro · 3 Junio 2021

guaripolo dijo:
Ha habido creación de riqueza si, pero concentrada de tal forma, que la pobreza se mantiene estadísticamente constante para que la pirámide de la acumulación de capital siga funcionando. Que un par de pelagatos suban de estrato no es justificación ni menos una explicación para mantener a toda la base de la pirámide condenada a la pobreza estructural.

Como diría rick, es solo esclavitud con pasos extra.

Ver adjunto 15712

Ya tenemos un pelagato contigo, falta otro más y terminamos de contar a los que subieron de estrato, pateando la perra de por qué el mundo es injusto, posteando cómodamente desde un escritorio con computador, teléfono celular e internet. :troll

Unas pocas infografías para alimentar a los envidiosos y resentidos:

PS: Alegar por alegar no resuelve nada, eso es puro resentimiento. Plantea algún camino y sé más constructivo porque si no solo terminarás siendo como tu avatar, un personaje...

jorgeamd · 3 Junio 2021

guaripolo dijo:
Si fuera por eso, el capitalismo habría resuelto la pobreza en el mundo y de paso también habría solucionado el cambio climático.

Ha habido creación de riqueza si, pero concentrada de tal forma, que la pobreza se mantiene estadísticamente constante para que la pirámide de la acumulación de capital siga funcionando. Que un par de pelagatos suban de estrato no es justificación ni menos una explicación para mantener a toda la base de la pirámide condenada a la pobreza estructural.

Como diría rick, es solo esclavitud con pasos extra.

Ver adjunto 15712

lo queramos o no el capitalismo es el sistema con menos pobreza, y el calentamiento global lo generamos nosotros solo por el echo de existir en este mundo, transporte, la casa donde vivimos, la tecnología que utilizamos, en algún lugar deja un rastro de contaminación (por eso China es el fabricante del mundo por que le importa una pija el impacto ambiental) tanto para fabricar como para desechar.

y la riqueza, si , se concentra, pero almeno en chile esas riquezas generan empleo ( me da lo mismo que existan los super ricos si generan empleo )

Tbon · 3 Junio 2021

jorgeamd dijo:
lo queramos o no el capitalismo es el sistema con menos pobreza, y el calentamiento global lo generamos nosotros solo por el echo de existir en este mundo, transporte, la casa donde vivimos, la tecnología que utilizamos, en algún lugar deja un rastro de contaminación (por eso China es el fabricante del mundo por que le importa una pija el impacto ambiental) tanto para fabricar como para desechar.

y la riqueza, si , se concentra, pero almeno en chile esas riquezas generan empleo ( me da lo mismo que existan los super ricos si generan empleo )

Importante también mencionar que el capitalismo funciona como un ciclo, habra negocios y empleo si es que hay suficiente gente con dinero para comprar los productos y servicios que los generan

guaripolo · 4 Junio 2021

jorgeamd dijo:
y la riqueza, si , se concentra, pero almeno en chile esas riquezas generan empleo ( me da lo mismo que existan los super ricos si generan empleo )

Es impresionante que toda una generación no sea capaz de ver mas allá del trabajar hasta morir como única alternativa de vida.

La verdadera libertad la tendremos cuando nadie trabaje por obligación en una wea que no le gusta bajo la amenaza de morirse de hambre.

Detro · 4 Junio 2021

guaripolo dijo:
Es impresionante que toda una generación no sea capaz de ver mas allá del trabajar hasta morir como única alternativa de vida.

La verdadera libertad la tendremos cuando nadie trabaje por obligación en una wea que no le gusta bajo la amenaza de morirse de hambre.

Durante casi todo el tiempo en que la humanidad ha existido en el planeta, se ha trabajado hasta morir. Revisa cómo se generó el sistema actual de jubilación con Bismarck, estableciendo la edad de jubilación a los 65 cuando la mayor parte de la población no superaba una expectativa de vida sobre los 40 años...

Cuando nadie trabaje por obligación vas a tener a toda la gente de ociosa, mira cómo va USA ahora que los bonos de cesantía son mayores a los salarios. Están ahora con problemas de empleo, pero no por falta, sino que no quieren trabajar. Cómo quieres generar valor si no quieren trabajar?

Si quieres haz una encuesta para que veas cuánta gente preferiría no trabajar si no estuviese obligada. Eso de continuar pensando en que el pueblo es virtuoso, digno de los imbéciles desconectados de la realidad del WEF y progres varios....

Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

zaDic · 4 Junio 2021

guaripolo dijo:
La verdadera libertad la tendremos cuando nadie trabaje por obligación en una wea que no le gusta bajo la amenaza de morirse de hambre.

Esa es básicamente la situación que ha acompañado al ser humano desde que existe. No tengo idea si en algún momento en el futuro podamos llegar a eso, pero creer que de golpe y sopetón vamos a poder crear esta sociedad es tan naif wn, de verdad, me asombra. De hecho nosotros somos afortunados porque tenemos la opción de ver al futuro, podemos ver a sociedades muchísimo más avanzadas que la nuestra, que nos llevan décadas de desarrollo, y esto que clamas aún no ha ocurrido, ni en Dinamarca, ni en Liechstenstein, ni en Japón, ni en Corea, ni en los Países Bajos, básicamente en ningún lugar del planeta.

Pero no, acá en Chile si que lo vamos a lograr, porque somos excepcionales, somos únicos, que el mundo nos observe, porque seremos el faro de liberación para los oprimidos del mundo, ya sean humanos, animales o arbolitos.

jajaja.

Editado: evitemos los insultos velados, no estan permitidos, lo sabes bien.

guaripolo · 4 Junio 2021

Detro dijo:
Durante casi todo el tiempo en que la humanidad ha existido en el planeta, se ha trabajado hasta morir. Revisa cómo se generó el sistema actual de jubilación con Bismarck, estableciendo la edad de jubilación a los 65 cuando la mayor parte de la población no superaba una expectativa de vida sobre los 40 años...

Cuando nadie trabaje por obligación vas a tener a toda la gente de ociosa, mira cómo va USA ahora que los bonos de cesantía son mayores a los salarios. Están ahora con problemas de empleo, pero no por falta, sino que no quieren trabajar. Cómo quieres generar valor si no quieren trabajar?

Si quieres haz una encuesta para que veas cuánta gente preferiría no trabajar si no estuviese obligada. Eso de continuar pensando en que el pueblo es virtuoso, digno de los imbéciles desconectados de la realidad del WEF y progres varios....

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Esa es otra mala concepción que heredamos del capitalismo. La necesidad de ser constantemente productivos, de rentabilizar cada segundo de existencia, de sentirnos culpables si estamos descansando, si nos tomamos vacaciones, o pedimos un "inter-feriado", si no estamos rentabilizando nuestros hobbies.

Tener tiempo de ocioso no te transforma en alguien flojo, hay gente que odia levantarse a trabajar, pero el finde semana se levanta feliz a las 6 am para pedalear o subir el cerro haciendo trekking.

Hay gente que odia ir a trabajar, pero feliz se dedicaría al deporte, al arte, a la ciencia, a aprender por el gusto de aprender cosas nuevas o a enseñar cosas gratis, solo por la satisfacción que le entrega ver a otros aprender. Todo ese potencial esta desaprovechado porque básicamente debemos trabajar en alguna wea hasta morir para sobrevivir.

wat0n · 4 Junio 2021

En todo caso la verdad es que la tendencia general es que las horas trabajadas han ido a la baja. Al menos así se puede ver con datos de EEUU por ejemplo:

Hours of Work in U.S. History – EH.net

eh.net

Nótese que esto no tiene mucho que ver ni con movimientos sociales ni laborales, la demanda de las 8 horas diarias por ejemplo partió en 1880 y no cambió la tendencia a la baja mayormente, recién volviéndose una realidad en 1950 ó 1960.

guaripolo · 4 Junio 2021

wat0n dijo:
Nótese que esto no tiene mucho que ver ni con movimientos sociales ni laborales, la demanda de las 8 horas diarias por ejemplo partió en 1880 y no cambió la tendencia a la baja mayormente, recién volviéndose una realidad en 1950 ó 1960.

Eso cuando ignoras todas las masacres de trabajadores que ocurrieron en todo el mundo durante ese proceso. Que conveniente.

wat0n · 4 Junio 2021

guaripolo dijo:
Eso cuando ignoras todas las masacres de trabajadores que ocurrieron en todo el mundo durante ese proceso. Que conveniente.

Excepto cuando ves que la tendencia era igual antes de que partiera ese movimiento o incluso el movimiento sindical en general.

Los hechos, como ocurre muchas veces, no cuadran con las narrativas.

jorgeamd · 4 Junio 2021

guaripolo dijo:
Es impresionante que toda una generación no sea capaz de ver mas allá del trabajar hasta morir como única alternativa de vida.

La verdadera libertad la tendremos cuando nadie trabaje por obligación en una wea que no le gusta bajo la amenaza de morirse de hambre.

lo bueno del capitalismo es que te permite ser independiente , a eso apunto al futuro, sin trabajo previo ser independiente es imposible.

Detro · 4 Junio 2021

guaripolo dijo:
Esa es otra mala concepción que heredamos del capitalismo. La necesidad de ser constantemente productivos, de rentabilizar cada segundo de existencia, de sentirnos culpables si estamos descansando, si nos tomamos vacaciones, o pedimos un "inter-feriado", si no estamos rentabilizando nuestros hobbies.

Tener tiempo de ocioso no te transforma en alguien flojo, hay gente que odia levantarse a trabajar, pero el finde semana se levanta feliz a las 6 am para pedalear o subir el cerro haciendo trekking.

Hay gente que odia ir a trabajar, pero feliz se dedicaría al deporte, al arte, a la ciencia, a aprender por el gusto de aprender cosas nuevas o a enseñar cosas gratis, solo por la satisfacción que le entrega ver a otros aprender. Todo ese potencial esta desaprovechado porque básicamente debemos trabajar en alguna wea hasta morir para sobrevivir.

Hay gente.. cuántas?
Te repito, muestra fuente o información para ver realmente cuán virtuosa es la gente en gral

Mira solamente el tema de lo que pasó con el aporte adicional a la jubilación que querían implantar. Hicieron encuesta y la mayoría quiere que ese delta adicional fuese a su cuenta individual, y no a un fondo colectivo. Eso habla de la verdadera naturaleza del ser humano, que es egoísta per se, y no es algo bueno o malo, simplemente ES, y se da a todo orden en la Naturaleza.

Ahora, piensa en el tema de la recolección de basura. ¿Crees sinceramente que alguien va a estar motivado para desarrollar esa actividad de manera ociosa o porque es tan virtuosa que piensa que está contribuyendo a un mejor mundo?

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