Retiro 10% fondos de pensiones (conversación)

¿Ud retirara su 10%?

  • NO apoyo el proyecto y NO retiraré mi 10%

  • Apoyo el proyecto, pero NO retiraré mi 10%

  • NO apoyo el proyecto, pero retiraré mi 10%

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mata.skt

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16 Febrero 2020
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Y es que ese asido el problema: si tienes cinco personas y cinco panes, se dice que es un pan para cada uno, cuando en realidad uno se come tres y el resto pellizca los dos que quedan. Quizás llego el tiempo de cambiar la forma de medir la riqueza de una sociedad.


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Lo que te falta entender, es que en tu reducido ejemplo existen 5 personas, de las cuales unas saben multiplicar el pan y otras solo lo consumen.

Tú y muchos son de las que solo consumen pan. El estado necesita más gente que sepa multiplicar el pan, pero como no aparecen por ningun lago,se limita a extraerles riqueza a quienes solo consumen a través de la inflación y entregársela a quienes saben multiplicar el pan.
 

pitzyper

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4 Agosto 2009
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Lo que te falta entender, es que en tu reducido ejemplo existen 5 personas, de las cuales unas saben multiplicar el pan y otras solo lo consumen.

Tú y muchos son de las que solo consumen pan. El estado necesita más gente que sepa multiplicar el pan, pero como no aparecen por ningun lago,se limita a extraerles riqueza a quienes solo consumen a través de la inflación y entregársela a quienes saben multiplicar el pan.

¿Cómo podríamos tener más gente que sepa multiplicar el pan?

Un tema son los estudios, pero otro también las oportunidades locales; siempre me llama la atención el caso de Cornershop, una buena idea, local, pero que nadie acá pesco, aparecieron los gringos (Walmart) y no compraron por un tema de posible monopolio, pero ahora es parte de Uber.

En Chile la estructura extractivista de materias se mantiene inalterada desde décadas. Todavía vendemos el cobre por rollos xD

Sin ese valor agregado que podríamos entregar como país, dudo mucho que suban los sueldos, y por ende, las pensiones en el largo plazo.

Saludos
 

mata.skt

Embrace Future, Embrace Bitcoin.
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16 Febrero 2020
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¿Cómo podríamos tener más gente que sepa multiplicar el pan?

Un tema son los estudios, pero otro también las oportunidades locales; siempre me llama la atención el caso de Cornershop, una buena idea, local, pero que nadie acá pesco, aparecieron los gringos (Walmart) y no compraron por un tema de posible monopolio, pero ahora es parte de Uber.

En Chile la estructura extractivista de materias se mantiene inalterada desde décadas. Todavía vendemos el cobre por rollos xD

Sin ese valor agregado que podríamos entregar como país, dudo mucho que suban los sueldos, y por ende, las pensiones en el largo plazo.

Saludos

- En Chile tienes indemnización por años de servicio con tope de 11 años y planean subirla.

- Tambien planean disminuir la jornada laboral.

- Nos prometen a futuro una pension maravillosa con un fuerte componente solidario

- Nos prometen una mejora sustancial en el sistema de salud con un fuerte componente solidario

Solidaridad, colectivismo, refujio,protección...

¿A quién le va a dar ganas de salir de la zona de confort a emprender con ese sistema ? ¿Para qué? Mejor quedarse protegido en el trabajo de oficina.
 

Makilais

Capo
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12 Mayo 2021
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Que miserable muchos apenas llegan a fin de mes y apenas se tiene tiempo para estar con la familia. Que nos prometan cosas no significa que la gente trabajadora vaya a ver mejorías realmente, lamentablemente hay quienes no les interesa que los pobres salgan de ese lugar o no habría mano de obra barata
 

bobolu

Experimentado
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21 Octubre 2007
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Que miserable muchos apenas llegan a fin de mes y apenas se tiene tiempo para estar con la familia. Que nos prometan cosas no significa que la gente trabajadora vaya a ver mejorías realmente, lamentablemente hay quienes no les interesa que los pobres salgan de ese lugar o no habría mano de obra barata
Yo en lo particular creo que hay gente que gana mucho por servicios, ni siquiera empresarios que explotan ni nada de eso. Por ejemplo, los médicos especialistas una "hora" que con cuea son 15 minutos weón cobran 30 o más lucas c/u, uno paga el bono, pero se llevan harta plata. Y ojo que muchos no atienden por Fonasa, y como son "escasos" atienden en particular y las filas de señoras pagando completo las 25 lucas porque no hay hora en ninguna parte.

Entiendo el "modelo" de negocio de ellos: son honorarios médicos y deben "pagarle" el espacio a la clínica por cada hora, o sea, por así decirlo son como una agencia de viajes que le pagas un Fee por su servicio, le pagan al consultorio por el "arriendo" del espacio (prestigio, limpieza, respaldo, profesionales asociados, etc).

Estoy consciente que se sacaron la cresta estudiando años y años, pero si queremos también bajar los costos y tener una salud más igualitaria, es lógico que no da para estar pagándoles eso. La solución no está en que el Estado pague y pague lo que ellos quieran, sino que también controlar lo que se paga, ya que no es una caja con fondos infinitos.

De otro modo el sistema se hace insostenible.

Lo otro, las carreras universitarias. Loco, no puede ser posible que una carrera cueste 4 millones al año, si con cuea usaron un pizarrón y un notebook. La solución no es gratuidad y pagarles a las universidades lo que quieran, sino también controlar lo que se paga.

Sonará comunista lo que digo quizás, pero estos temas deben tocarse para hacerlos viables.

Espero me entiendan.


Saludos.
 

zhoen

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Yo en lo particular creo que hay gente que gana mucho por servicios, ni siquiera empresarios que explotan ni nada de eso. Por ejemplo, los médicos especialistas una "hora" que con cuea son 15 minutos weón cobran 30 o más lucas c/u, uno paga el bono, pero se llevan harta plata. Y ojo que muchos no atienden por Fonasa, y como son "escasos" atienden en particular y las filas de señoras pagando completo las 25 lucas porque no hay hora en ninguna parte.

Entiendo el "modelo" de negocio de ellos: son honorarios médicos y deben "pagarle" el espacio a la clínica por cada hora, o sea, por así decirlo son como una agencia de viajes que le pagas un Fee por su servicio, le pagan al consultorio por el "arriendo" del espacio (prestigio, limpieza, respaldo, profesionales asociados, etc).

Estoy consciente que se sacaron la cresta estudiando años y años, pero si queremos también bajar los costos y tener una salud más igualitaria, es lógico que no da para estar pagándoles eso. La solución no está en que el Estado pague y pague lo que ellos quieran, sino que también controlar lo que se paga, ya que no es una caja con fondos infinitos.

De otro modo el sistema se hace insostenible.

Lo otro, las carreras universitarias. Loco, no puede ser posible que una carrera cueste 4 millones al año, si con cuea usaron un pizarrón y un notebook. La solución no es gratuidad y pagarles a las universidades lo que quieran, sino también controlar lo que se paga.

Sonará comunista lo que digo quizás, pero estos temas deben tocarse para hacerlos viables.

Espero me entiendan.


Saludos.
Describes bien unas "fallas de mercado ", que en un modelo neoliberal deben ser corregidas porque atentan contra la eficiencia del mercado competitivo. En la practica para Chilito, el modelo es neoliberal para las personas y pymes, pero varias grandes empresas son medio socialistas pa actuar, pareciera q tienen alergia a la competencia (en realidad eso es corporativismo pero asi quedaba mas entrete).
 
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clusten

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- En Chile tienes indemnización por años de servicio con tope de 11 años y planean subirla.
Cuando se bajó a 11 años, viste alguna mejora?
- Tambien planean disminuir la jornada laboral.
En trabajos donde tu efectividad depende exclusivamente de ti (no aplica a vendedores presenciales o trabajos donde la eficiencia depende de un tercero), si puedes mantener la eficiencia del trabajador en el corto plazo y aumentarla en el largo plazo.

- Nos prometen a futuro una pension maravillosa con un fuerte componente solidario

- Nos prometen una mejora sustancial en el sistema de salud con un fuerte componente solidario

Solidaridad, colectivismo, refuGio,protección...

¿A quién le va a dar ganas de salir de la zona de confort a emprender con ese sistema ? ¿Para qué? Mejor quedarse protegido en el trabajo de oficina.
Veo que tu problema es la solidaridad (en realidad lo sabía, pero me llamaron la atención los primeros dos puntos).

Una consulta de mi parte: que tiene que ver todo esto con el retiro del 10%?
 

mata.skt

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Cuando se bajó a 11 años, viste alguna mejora?

En trabajos donde tu efectividad depende exclusivamente de ti (no aplica a vendedores presenciales o trabajos donde la eficiencia depende de un tercero), si puedes mantener la eficiencia del trabajador en el corto plazo y aumentarla en el largo plazo.


Veo que tu problema es la solidaridad (en realidad lo sabía, pero me llamaron la atención los primeros dos puntos).

Una consulta de mi parte: que tiene que ver todo esto con el retiro del 10%?

Te repito la pregunta ¿Para que salirse del trabajo de oficina entonces a emprender si el "Estado te cuida" en el trabajo de oficina?

No tiene ningún sentido emprender bajo esas circunstancias.


Que miserable muchos apenas llegan a fin de mes y apenas se tiene tiempo para estar con la familia. Que nos prometan cosas no significa que la gente trabajadora vaya a ver mejorías realmente, lamentablemente hay quienes no les interesa que los pobres salgan de ese lugar o no habría mano de obra barata

Ustedes tienen una fijación exagerada con los pobres.

Los ingenieros civiles de la Catolica y la Chile debiesen ser los primeros en lanzarse a emprender pero no tienen los incentivos para hacerlo.
 

Makilais

Capo
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12 Mayo 2021
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Te repito la pregunta ¿Para que salirse del trabajo de oficina entonces a emprender si el "Estado te cuida" en el trabajo de oficina?

No tiene ningún sentido emprender bajo esas circunstancias.




Ustedes tienen una fijación exagerada con los pobres.

Los ingenieros civiles de la Catolica y la Chile debiesen ser los primeros en lanzarse a emprender pero no tienen los incentivos para hacerlo.
El problema es que crees que todos quieren vivir del estado y eso no es así. Fijación con los pobres? si querer que los personas tengan una vida mejor es tener fijación, pues si entonces la tengo, eso se llama empatía.
El estado no tiene porque favorecer a los que más tienen como lo es actualmente, después se quejan de que la gente salga a las calle a protestar y vote por políticos bananeros por querer una vida DIGNA
 

Lordnet

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A mí lo que me da rabia es que siempre habla de ese préstamo nunca del fondo solidario que también es mucho dinero


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lo mas probable es que la propuesta de boric sea homologarlo al solidario. Despues de pagar x años (dependiendo de la carrera) se condona la deuda.
prepagar absolutamente toda la deuda del cae, morosa o no. no es un dinero que se puede dar el lujo el estado de asignar a eso (a 2019 la deuda cae era 7.600 millones de dólares.)
 

mata.skt

Embrace Future, Embrace Bitcoin.
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El estado no tiene porque favorecer a los que más tienen como lo es actualmente, después se quejan de que la gente salga a las calle a protestar y vote por políticos bananeros por querer una vida DIGNA
El estado siempre va a privilegiar a los que saben multiplicar el pan. Lo hace bajando las tasas de interés y lo hace también al provocar inflación. Es lo que he tratado de explicar .
 

bobolu

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lo mas probable es que la propuesta de boric sea homologarlo al solidario. Despues de pagar x años (dependiendo de la carrera) se condona la deuda.
prepagar absolutamente toda la deuda del cae, morosa o no. no es un dinero que se puede dar el lujo el estado de asignar a eso (a 2019 la deuda cae era 7.600 millones de dólares.)

Yo estoy de acuerdo en el sentido que los que puedan pagar paguen, y los que no puedan pagar no paguen, o te hagan rebajas y todo eso. Yo estoy peleando con el CAE porque al estar metido el Banco, son 2 universos distintos y el banco buscará la forma de que pagues como sea.

Piñera prometió (bueno como otras cosas también) que los créditos iban a pasar a ser "estatales" o sea, no estar regulados con las reglas de los bancos, como pasa con el Fondo Solidario (no pasó, creo que lo único es que no se informe al SBIF, pero igual los bancos lo saben). Boric prometió condonar los créditos. En realidad me conformo con que sean más empáticos con las situaciones de las personas y el que pueda pagar pague lo que pueda, de ahí para arriba creo.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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- En Chile tienes indemnización por años de servicio con tope de 11 años y planean subirla.

- Tambien planean disminuir la jornada laboral.

- Nos prometen a futuro una pension maravillosa con un fuerte componente solidario

- Nos prometen una mejora sustancial en el sistema de salud con un fuerte componente solidario

Solidaridad, colectivismo, refujio,protección...

¿A quién le va a dar ganas de salir de la zona de confort a emprender con ese sistema ? ¿Para qué? Mejor quedarse protegido en el trabajo de oficina.

Pero muchas de esas protecciones Chile ya las tenía y luego de la dictadura se perdieron, por lo demás, en países desarrollados existen y la gente sigue emprendiendo. Yo no veo porque el tener ciertas garantías sociales puede ser un detrimento para el desarrollo de un país.


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beatlejo

Fanático
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Yo en lo particular creo que hay gente que gana mucho por servicios, ni siquiera empresarios que explotan ni nada de eso. Por ejemplo, los médicos especialistas una "hora" que con cuea son 15 minutos weón cobran 30 o más lucas c/u, uno paga el bono, pero se llevan harta plata. Y ojo que muchos no atienden por Fonasa, y como son "escasos" atienden en particular y las filas de señoras pagando completo las 25 lucas porque no hay hora en ninguna parte.

Entiendo el "modelo" de negocio de ellos: son honorarios médicos y deben "pagarle" el espacio a la clínica por cada hora, o sea, por así decirlo son como una agencia de viajes que le pagas un Fee por su servicio, le pagan al consultorio por el "arriendo" del espacio (prestigio, limpieza, respaldo, profesionales asociados, etc).

Estoy consciente que se sacaron la cresta estudiando años y años, pero si queremos también bajar los costos y tener una salud más igualitaria, es lógico que no da para estar pagándoles eso. La solución no está en que el Estado pague y pague lo que ellos quieran, sino que también controlar lo que se paga, ya que no es una caja con fondos infinitos.

De otro modo el sistema se hace insostenible.

Lo otro, las carreras universitarias. Loco, no puede ser posible que una carrera cueste 4 millones al año, si con cuea usaron un pizarrón y un notebook. La solución no es gratuidad y pagarles a las universidades lo que quieran, sino también controlar lo que se paga.

Sonará comunista lo que digo quizás, pero estos temas deben tocarse para hacerlos viables.

Espero me entiendan.


Saludos.

Totalmente de acuerdo con tu comentario, de sobremanera en el tema del ámbito universitario. Las universidades tradicionales, mal llamadas públicas, puta que ganan dinero a costa de los estudiantes. Hay carreras que han subido un 40% en 15 años.
Yo el año pasado tome un diplomado Online de la católica de Santiago, duraba tres meses con clases una o dos veces por semana y me salió más de 1 millón 600,000. Con esos precios nadie puede.


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eduu_18

Capo
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11 Septiembre 2019
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Según la calculadora del INE, desde Enero del 2007 (15 años) el IPC ha subido un 78,8%,así que un aumento de un 40% no lo encuentro tanto.

Claro a no ser que te refieras a un 40% por sobre el IPC.


En mi caso personal estudié en Beauchef el 2007 y el arancel estaba a 2.8 MM aprox
Actualmente el arancel está a 6.3 MM, un incremento del 125%
 

bobolu

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En mi caso personal estudié en Beauchef el 2007 y el arancel estaba a 2.8 MM aprox
Actualmente el arancel está a 6.3 MM, un incremento del 125%

6.3 MM anual en la "chile", la cagó, o sea que tiene de estatal entonces?

Algo pasa ahí, algo. Como es posible si Beauchef ellos son dueños de ahí, ni siquiera pagan arriendo del espacio. Te creo tuvieran que pagar toneladas de plata mensual por el arriendo del espacio.

Mucha vaca sagrada que le pagan por nada. La gran mayoría de las clases las "hacen" ayudantes, auxiliares, etc. y hacen toda la pega y a los ayudantes con cuea les pasaran 50 lucas todas cagadas al mes (pero a cambio una supuesta recomendación laboral..)

Yo pediría un documento igual que los gastos comunes.. onda que por cada peso de esos 6.3 MM saliera proporcionalmente por alumno el costo de todo, onda sueldos, aseo, laboratorios, luz, agua, etc. Porque de otra forma no hay como poh.

Al final la cosa se transformó en inflar el arancel para que le "cobren" la plata al Estado en créditos y grautidad, y la diferencia al estudiante.

Todo empieza desde que un notebook de 200 lucas, la chile lo "adquiere" por "compras" a 1.200.000. Sale más barato la "corrupción" de que un "emprendedor" arreglado (tipo guerrerito) con un weon de adquisiones de la U te venda los notebooks por 400 lucas (y se vayan 50 y 50 con el "vuelto"). No se saca nada en la práctica con decir que no hay arreglines, si terminan pagando 6 veces cualquier tipo de servicio. Sale más cara la vaina que el sable.
 
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Polistoteles

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29 Octubre 2021
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Describes bien unas "fallas de mercado ", que en un modelo neoliberal deben ser corregidas porque atentan contra la eficiencia del mercado competitivo. En la practica para Chilito, el modelo es neoliberal para las personas y pymes, pero varias grandes empresas son medio socialistas pa actuar, pareciera q tienen alergia a la competencia (en realidad eso es corporativismo pero asi quedaba mas entrete).
qué se supone que entiendes por fallas de mercado y empresas "medio socialista", amigo lo que tu describes como fallas del mercado son propias del modelo neoliberal, supongo que en tu nulo entendimiento de la economía juras que el modelo utópico de la competencia perfecta, que se enseña en economía 1 es real y no es simplemente un modelo de estudio.
 

zhoen

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qué se supone que entiendes por fallas de mercado y empresas "medio socialista", amigo lo que tu describes como fallas del mercado son propias del modelo neoliberal, supongo que en tu nulo entendimiento de la economía juras que el modelo utópico de la competencia perfecta, que se enseña en economía 1 es real y no es simplemente un modelo de estudio.

Fallas de mercado son a grosso modo desviaciones q llevan a que el mercado funciona suboptimamente. Lo de empresas, ahi mismo mencione que en realidad es corporativismo, te dejo a ti revisar q es eso.

Y sobre mi entendimiento, no te preocupes... Tuve la suerte de hacer un master en negocios en una super buena universidad en USA, donde revisamos estos temas y me fue muy bien en las pruebas. Que patudo tu comentario sin conocerme ni un milimetro, refleja quizás lo que te enseñaron en casa.
 
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