Retiro 10% fondos de pensiones (conversación)

Tbon · 19 Febrero 2022

a ver si retomamos un poco el tema original, aqui hay un buen resumen de los nuevos proyectos de retiro a la fecha

Quinto retiro del 10%: ¿Qué pasará con el proyecto en el futuro gobierno de Gabriel Boric?

Revisa aquí cuál es la postura del presidente electo, Gabriel Boric, respecto al nuevo proyecto de retiro de 10% de las AFP, antes de asumir su Gobierno el próximo viernes 11 de marzo.

www.meganoticias.cl

Polistoteles · 20 Febrero 2022

zhoen dijo:
Fallas de mercado son a grosso modo desviaciones q llevan a que el mercado funciona suboptimamente. Lo de empresas, ahi mismo mencione que en realidad es corporativismo, te dejo a ti revisar q es eso.

Y sobre mi entendimiento, no te preocupes... Tuve la suerte de hacer un master en negocios en una super buena universidad en USA, donde revisamos estos temas y me fue muy bien en las pruebas. Que patudo tu comentario sin conocerme ni un milimetro, refleja quizás lo que te enseñaron en casa.

De nuevo lo mismo... ese funcione de manera "suboptimante" respecto a que? al modelo de competencia perfecta?, modelo que no existe? Este el mundo real, las fallas que mencionas son inherentes del modelo que defiendes, puesto que se intenta homologar a algo que no existe ni existirá nunca, a lo cual sigo sin entender, cuales son las empresas medio socialista, puesto que lo unico que veo, son empresas medioneoliberalista con sus típicos problemas, que podremos mitigar y en eso comparto contigo, pero jamás solucionar.

rodrigokfw · 20 Febrero 2022

Los retiros de las AFP son como una droga, cada vez se necesita más para que haga efecto (debido a la inflación).

Lordnet · 20 Febrero 2022

rodrigokfw dijo:
Los retiros de las AFP son como una droga, cada vez se necesita más para que haga efecto (debido a la inflación).

ni siquiera, la gente se acostumbró a que podría disponer de esa plata para "salir jugando" con sus dramas económicos. casi como si fuese una cuenta de ahorros.

hace dos años muchos pasaban por el trágico drama de quedar cesante estando pagando arriendo. algunos se quedaban morosos esperando el largo proceso de desalojo, otros tenían que recurrir a su red de apoyo e irse con familiares..

pero ahora "se necesita el retiro" para tapar el hoyo.

rodrigokfw · 20 Febrero 2022

Lordnet dijo:
hace dos años muchos pasaban por el trágico drama de quedar cesante estando pagando arriendo. algunos se quedaban morosos esperando el largo proceso de desalojo, otros tenían que recurrir a su red de apoyo e irse con familiares..

pucha sí.. por eso hay que ser ordenado y responsable, no se puede estar viviendo al límite, hay que ahorrar para cuando se vengan tiempos díficiles.

mata.skt · 21 Febrero 2022

Polistoteles dijo:
De nuevo lo mismo... ese funcione de manera "suboptimante" respecto a que? al modelo de competencia perfecta?, modelo que no existe? Este el mundo real, las fallas que mencionas son inherentes del modelo que defiendes, puesto que se intenta homologar a algo que no existe ni existirá nunca, a lo cual sigo sin entender, cuales son las empresas medio socialista, puesto que lo unico que veo, son empresas medioneoliberalista con sus típicos problemas, que podremos mitigar y en eso comparto contigo, pero jamás solucionar.

De hecho por si alguien no lo sabia, el sector bancario es por lejos el rubro más intervenido y controlado por el Estado.

¿Cómo les parece que funciona ese rubro?

cri cri...

ricm · 21 Febrero 2022

clusten dijo:
Cuando se bajó a 11 años, viste alguna mejora?

Donde yo trabaje, muchisima.
Antes estaba lleno de viejos que no hacian casi nada, pero no los despedian pq debian pagarle como 40 años.
11 años es razonable.

Furia Roja · 21 Febrero 2022

ricm dijo:
11 años es razonable.

Cuántos años son en otros países?

40 años yo tb creo que es mucho, 11 se me quedan cortos, quizás unos 15 sería una buena cantidad.

ricm · 21 Febrero 2022

Polistoteles dijo:
De nuevo lo mismo... ese funcione de manera "suboptimante" respecto a que? al modelo de competencia perfecta?, modelo que no existe? Este el mundo real, las fallas que mencionas son inherentes del modelo que defiendes, puesto que se intenta homologar a algo que no existe ni existirá nunca, a lo cual sigo sin entender, cuales son las empresas medio socialista, puesto que lo unico que veo, son empresas medioneoliberalista con sus típicos problemas, que podremos mitigar y en eso comparto contigo, pero jamás solucionar.

Ningun modelo es perfecto. cual es el punto?

mata.skt · 21 Febrero 2022

ricm dijo:
Ningun modelo es perfecto. cual es el punto?

El punto es que el Zhoen compara el "modelo actual"que tiene sus virtudes y defectos, con un modelo perfecto totalmente utópico.

Estás comparando una realidad con una utopia.Logico que la utopia siempre va a ganar,osea siempre se va a justificar una intervención del estado con ese tipo de comparación.

ricm · 21 Febrero 2022

mata.skt dijo:
El punto es que el Zhoen compara el "modelo actual" ,con sus virtudes y defectos, con un modelo perfecto totalmente utópico.

Estás comparando una realidad con una utopia.Logico que la utopia siempre va a ganar,osea siempre se va a justificar una intervención del estado con ese tipo de comparación.

Entiendo que @zhoen lo compara contra el modelo "perfecto" en el sentido de que a eso deberiamos aspirar. Conocer sus problemas para tratar de evitarlos. Y recojo la critica de que muchas empresas quieren ser de "ganancias privadas pero perdidas socializadas". En un modelo liberal esas empresas deberian simplemente quebrar.

eduu_18 · 21 Febrero 2022

En lo personal pienso que debería buscarse algún mecanismo que eliminara la indemnización por años de servicio y reemplazarla por un incremento en el aporte del empleador al seguro de cesantía.

Lordnet · 21 Febrero 2022

yo la bajaría la indemnización, pero que sea a todo evento. La gente que se quiere ir, que se vaya (basta de la llamada cuenta de ahorro).
Eso complementaría el sistema de ayuda social que al sigue sin ser suficiente para sobrevivir a un periodo de desempleo. Es mas, es uno el que se debe estar cubriendo las espaldas. mediante ahorro o mediante seguros contratados en los créditos con los bancos.

zhoen · 21 Febrero 2022

Lordnet dijo:
yo la bajaría la indemnización, pero que sea a todo evento. La gente que se quiere ir, que se vaya (basta de la llamada cuenta de ahorro).
Eso complementaría el sistema de ayuda social que al sigue sin ser suficiente para sobrevivir a un periodo de desempleo. Es mas, es uno el que se debe estar cubriendo las espaldas. mediante ahorro o mediante seguros contratados en los créditos con los bancos.

this! onda, un 75% del sueldo, pero sin tope y a todo evento...y una linea de credito estatal para los empleadores que tengan problemas para pagar las mas abultadas, en UF sin interes.

mata.skt · 21 Febrero 2022

Lordnet dijo:
yo la bajaría la indemnización, pero que sea a todo evento. La gente que se quiere ir, que se vaya (basta de la llamada cuenta de ahorro).
Eso complementaría el sistema de ayuda social que al sigue sin ser suficiente para sobrevivir a un periodo de desempleo. Es mas, es uno el que se debe estar cubriendo las espaldas. mediante ahorro o mediante seguros contratados en los créditos con los bancos.

Es lo que trató de impulsar Nicolas Monckeberg cuando fue Ministro del trabajo y el zurderío empobrecedor le hizo la vida imposible:

El ministro del Trabajo dice que la indemnización actual es un desincentivo laboral

La autoridad ratificó que en el Gobierno están analizando en profundidad un sistema alternativo a todo evento y evaluando los espacios políticos para un debate “con altura de miras” en esa materia.

www.pauta.cl

kniitro · 21 Febrero 2022

mata.skt dijo:
Es lo que trató de impulsar Nicolas Monckeberg cuando fue Ministro del trabajo y el zurderío empobrecedor le hizo la vida imposible:

El ministro del Trabajo dice que la indemnización actual es un desincentivo laboral

La autoridad ratificó que en el Gobierno están analizando en profundidad un sistema alternativo a todo evento y evaluando los espacios políticos para un debate “con altura de miras” en esa materia.

www.pauta.cl

Oye pajarito podrías confirmar si el ejecutivo presentó esa iniciativa como proyecto de ley

Te ayudo un poco: No, finalmente decidieron no presentarlo junto con su "Proyecto de modernizacion laboralsss", pero sí un grupo de diputados presentó proyecto de indemnización a todo evento, proyecto ingresado el 10 de noviembre del 2021. Te señalo sus autores, mayoría socialistas:

Tucapel Jiménez | Raúl Leiva | Emilia Nuyado | Luis Rocafull | Gastón Saavedra | Raúl Saldívar | Juan Santana | Alejandra Sepúlveda

Editado: Insultos

Detro · 21 Febrero 2022

kniitro dijo:
Oye pajarito mitómano, antes de escribir webadas y mentiras podrías confirmar si el ejecutivo presentó ese proyecto de ley como iniciativa.

Te ayudo un poco: No, finalmente decidieron no presentarlo junto con su "Proyecto de modernizacion laboralsss", pero sí un grupo de diputados presentó proyecto de indemnización a todo evento, proyecto ingresado el 10 de noviembre del 2021. Te señalo sus autores, mayoría socialistas:

Tucapel Jiménez | Raúl Leiva | Emilia Nuyado | Luis Rocafull | Gastón Saavedra | Raúl Saldívar | Juan Santana | Alejandra Sepúlveda

Yo creo que podría decirse lo mismo, de forma un poco más propositiva y sin estar incitando o echando leña al fuego, de forma de mantener la línea de respeto y debate dentro del foro, ¿no crees?

Peacemaker · 21 Febrero 2022

No insulten. Post editados.

ricm · 21 Febrero 2022

zhoen dijo:
this! onda, un 75% del sueldo, pero sin tope y a todo evento...y una linea de credito estatal para los empleadores que tengan problemas para pagar las mas abultadas, en UF sin interes.

Igual veo unos "problemas" si no refinas la propuesta:

Sin tope de años: Gente que trabajo, ej 3 meses en toda su vida, va a recibir el 75% del sueldo todo el resto de su vida?
Sin tope de suelo: tendrias que tambien mantener el sueldo de los "super ricos"

kniitro · 21 Febrero 2022

Detro dijo:
Yo creo que podría decirse lo mismo, de forma un poco más propositiva y sin estar incitando o echando leña al fuego, de forma de mantener la línea de respeto y debate dentro del foro, ¿no crees?

Estimado contertulio, lo convido a constatar la información anteriormente expuesta para así no compartir falsedades.

Le colaboro un poco: el Poder Ejecutivo ha desistido de presentar aquella iniciativa para que sea Ley de la República, en su lugar, un grupo de Honorables Diputados, de línea de pensamiento contrario a la que usted promulga, ha presentado, en efecto, un Proyecto de Ley con el contenido en cuestión.

Retiro 10% fondos de pensiones (conversación)

¿Ud retirara su 10%?

NO apoyo el proyecto y NO retiraré mi 10%

Apoyo el proyecto, pero NO retiraré mi 10%

NO apoyo el proyecto, pero retiraré mi 10%

Apoyo el proyecto y retiraré mi 10%

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