Discusión ministerios de Chile

mata.skt

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16 Febrero 2020
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Si me preguntan a mi que ministerio en realidad aporta menos valor, yo diria que el de Secretaria General de Gobierno (voceria), dado que ya existe el segundo piso.

Lo interesante es que ese si que nadie lo ha propuesto sacar :zippy
Es que ese se tiene que fusionar al igual que varios otros.

Por ahora miran a huevo el plan motosierra al estilo Milei. Veamos que opinan cuando Kast sea presidente.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Es que ese se tiene que fusionar al igual que varios otros.

Por ahora miran a huevo el plan motosierra al estilo Milei. Veamos que opinan cuando Kast sea presidente.

Lo malo es que Kast no tiene idea de economía. No creo que fuera un desastre como los monigotes de ahora, pero estoy seguro que o lo hacía mal o se volvía corporativista.
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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Kast tenía en sus planes eliminar el ministerio de la mujer, creo que lo iba a cambiar por el ministerio o servicio de la familia.

fueron tantos los reclamos que al final tuvo que echar pie atrás.

Sigo pensando que es algo que podría estar agrupado dentro de Desarrollo social. En esa misma línea el ministerio del deporte tal vez deba depender de otra rama.

como Finlandia lo usan para todo como ejemplo (salvo para los impuestos), allá tienen 12 (aunque en detalle el gabinete son 19)

MinisterioNombre en finés10Nombre en sueco
Oficina del Primer Ministrovaltioneuvoston kansliastatsrådets kansli
Ministerio de Asuntos Exterioresulkoministeriöutrikesministeriet
Ministerio de Justiciaoikeusministeriöjustitieministeriet
Ministerio del Interiorsisäministeriöinrikesministeriet
Ministerio de Defensapuolustusministeriöförsvarsministeriet
Ministerio de Haciendavaltiovarainministeriöfinansministeriet
Ministerio de Educación y Culturaopetus- ja kulttuuriministeriöundervisnings- och kulturministeriet
Ministerio de Agricultura y Silviculturamaa- ja metsätalousministeriöjord- och skogsbruksministeriet
Ministerio de Transporte y Comunicacionesliikenne- ja viestintäministeriökommunikationsministeriet
Ministerio de Economía y del Trabajotyö- ja elinkeinoministeriöarbets- och näringsministeriet
Ministerio de Asuntos Sociales y Saludsosiaali- ja terveysministeriöSocial- och hälsovårdsministeriet
Ministerio de Medio Ambiente

Algunas integraciones me hacen sentido. 24 ministros es demasiado.

puede que aunque fusionemos algunos dudo que bajen los costos, solo te ahorras uno dos miembros del gabinete. tal vez un par de subsecretarios. pero de ahi a que veamos un ahorro notable por juntar educación con cultura, economía y trabajo, o Mindeso con el Ministro de la mujer, lo dudo, no es que al funcionar dos ministerios donde trabajan ej 1000 personas en cada uno no bajaremos de los 1800 al fusionarlos.

Más que los ministerios, creo que lo que nunca debieron hacer es seguir creando gobiernos regionales. por ejemplo cuando crearon la región de ñuble, al final duplicaron personal. Volver atrás y fusionar regiones deberia generar mas ahorro al fisco, ej: los lagos con aysén. con instituciones con mayor cobertura, pero siendo eficientes.
 

Tbon

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20 Enero 2004
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Kast tenía en sus planes eliminar el ministerio de la mujer, creo que lo iba a cambiar por el ministerio o servicio de la familia.

fueron tantos los reclamos que al final tuvo que echar pie atrás.

Sigo pensando que es algo que podría estar agrupado dentro de Desarrollo social. En esa misma línea el ministerio del deporte tal vez deba depender de otra rama.

como Finlandia lo usan para todo como ejemplo (salvo para los impuestos), allá tienen 12 (aunque en detalle el gabinete son 19)

MinisterioNombre en finés10Nombre en sueco
Oficina del Primer Ministrovaltioneuvoston kansliastatsrådets kansli
Ministerio de Asuntos Exterioresulkoministeriöutrikesministeriet
Ministerio de Justiciaoikeusministeriöjustitieministeriet
Ministerio del Interiorsisäministeriöinrikesministeriet
Ministerio de Defensapuolustusministeriöförsvarsministeriet
Ministerio de Haciendavaltiovarainministeriöfinansministeriet
Ministerio de Educación y Culturaopetus- ja kulttuuriministeriöundervisnings- och kulturministeriet
Ministerio de Agricultura y Silviculturamaa- ja metsätalousministeriöjord- och skogsbruksministeriet
Ministerio de Transporte y Comunicacionesliikenne- ja viestintäministeriökommunikationsministeriet
Ministerio de Economía y del Trabajotyö- ja elinkeinoministeriöarbets- och näringsministeriet
Ministerio de Asuntos Sociales y Saludsosiaali- ja terveysministeriöSocial- och hälsovårdsministeriet
Ministerio de Medio Ambiente

Algunas integraciones me hacen sentido. 24 ministros es demasiado.

puede que aunque fusionemos algunos dudo que bajen los costos, solo te ahorras uno dos miembros del gabinete. tal vez un par de subsecretarios. pero de ahi a que veamos un ahorro notable por juntar educación con cultura, economía y trabajo, o Mindeso con el Ministro de la mujer, lo dudo, no es que al funcionar dos ministerios donde trabajan ej 1000 personas en cada uno no bajaremos de los 1800 al fusionarlos.

Más que los ministerios, creo que lo que nunca debieron hacer es seguir creando gobiernos regionales. por ejemplo cuando crearon la región de ñuble, al final duplicaron personal. Volver atrás y fusionar regiones deberia generar mas ahorro al fisco, ej: los lagos con aysén. con instituciones con mayor cobertura, pero siendo eficientes.

Yo creo que nunca podran tocar el ministerio de la mujer, hacerlo tiene demasiado arrastre electoral.

Respecto de los gobiernos regionales, ahi tambien tiene ese mismo efecto, aunque claro con menos poblacion el impacto seria menor, pero no se veria bien en una agenda de "descentralizacion"
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yo creo que nunca podran tocar el ministerio de la mujer, hacerlo tiene demasiado arrastre electoral.

Respecto de los gobiernos regionales, ahi tambien tiene ese mismo efecto, aunque claro con menos poblacion el impacto seria menor, pero no se veria bien en una agenda de "descentralizacion"

Tendrá tanto arrastre? Yo no estaría tan seguro de eso la verdad.
 

Furia Roja

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Yo creo que fue el gran flanco que dejo expuesto a Kast en las elecciones pasadas

Exacto por eso mismo pasó de querer eliminarlo a después decir que lo iba a "reforzar", se dio cuenta de como se le iba un electorado bastante grande en contra, Kast puede ser muchas cosas, pero tonto no es, que se haga el tonto a veces es otra cosa. ;)

 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Exacto por eso mismo pasó de querer eliminarlo a después decir que lo iba a "reforzar", se dio cuenta de como se le iba un electorado bastante grande en contra, Kast puede ser muchas cosas, pero tonto no es, que se haga el tonto a veces es otra cosa. ;)

Debió haberse mantenido firme en su postura. Mal ahí.
 

Tbon

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Exacto. Esos cambios de postura para hacerle la pelota a otros sectores y al corporativismo es lo que le hizo perder parte del apoyo que tenía al principio.

Pero si el problema no fue que "perdiera apoyo", claramente aumento su base electoral por la contingencia, de hecho gano apoyo por algo ha sido el "perdedor mas votado" de la historia, el problema es que movilizo al voto femenino (que es el 50% del electorado) a que votara por Boric:


En el fondo Kast perdio en el electorado femenino.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Pero si el problema no fue que "perdiera apoyo", claramente aumento su base electoral por la contingencia, de hecho gano apoyo por algo ha sido el "perdedor mas votado" de la historia, el problema es que movilizo al voto femenino (que es el 50% del electorado) a que votara por Boric:


En el fondo Kast perdio en el electorado femenino.

Interesante.

¿Habrá un link con los números?
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Dudo mucho que Kast haya perdido por el tema del Ministerio de la Mujer en específico. Boric tenía las de ganar porque no era de derecha, viniendo a reemplazar a un gobierno de derecha.

Kast + Sichel fue poco más de 40% de los votos en primera vuelta, la derecha estaba limitada desde el inicio.

Algo similar va a ocurrirle a la izquierda si no enmienda el rumbo.
 

KobeBryant

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Dudo mucho que Kast haya perdido por el tema del Ministerio de la Mujer en específico. Boric tenía las de ganar porque no era de derecha, viniendo a reemplazar a un gobierno de derecha.

Kast + Sichel fue poco más de 40% de los votos en primera vuelta, la derecha estaba limitada desde el inicio.

Algo similar va a ocurrirle a la izquierda si no enmienda el rumbo.
Esto. Entre las razones por las que mucha gente voto por Boric es porque decían que Kast poco menos era descendiente directo de Adolfito, temas de postura sobre aborto y otras cosas, pero gente que haya cambiado su intención de voto porque dijo que iba a eliminar el ministerio de la mujer? Ninguno.
 

Furia Roja

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Esto. Entre las razones por las que mucha gente voto por Boric es porque decían que Kast poco menos era descendiente directo de Adolfito, temas de postura sobre aborto y otras cosas, pero gente que haya cambiado su intención de voto porque dijo que iba a eliminar el ministerio de la mujer? Ninguno.

pero si no se ha dicho que perdió por eso, lo que se deja en claro es que ningún candidato a futuro va a volver a plantear eliminar el ministerio de la mujer porque ya saben que es un error.

No se está esgrimiendo que perdió por eso, ya sabemos que no es así.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Quizás por la misma razón por la que en grupos de costura, manicuristas y pedicuristas no haya muchos o ningún hombre. Necesitamos un ministerio del hombre para que haya mayor inclusión en esos rubros?
Le podrías preguntar a una forera por qué no participa acá.
CC @Audrey

Pero por qué llevas la discusión al absurdo. Hay ciertas decisiones de diseño que tienen que ser tomadas por las personas que las viven, pasa con las mujeres y pasa con las personas con discapacidad. . Revisa las cifras en cuántos puestos de poder hay mujeres, prende la radio y dime cuantos VoiceOver femeninas escuchas en cada tanda comercial.
 

beatlejo

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Yo trabaje hace años en el aparto publico (en un ministerio en la administracion piñera 1) y la verdad es que la gente que ganaba mas de 2m era mas bien poca (yo diria que menos del 5%), de mis contactos que aun quedan se que no pasas de 4m a no ser que seas un jefe de servicio con asignacion critica, si tu me dices que alguien gana mas 10 millones, a no ser que sea algo asi como el CBR lo veo dificil (los ministros ganan menos que eso), aunque podria haber alguno por ahi (siempre hay alguna excepcion) seria dificil que no estuviese realmente justificado (dado que son cargos de alta visibilidad por transparencia como el del mismo conservador)

Por lo mismo recuerdo que en la administración de Piñera hubo mucho problema para llenar cargos estrategicos, en particular a ingenieros y abogados; simplemente no pagaban lo que el mundo privado paga, mas si son altamente especializados.

Dicho todo esto y volviendo al tema, en la practica dudo que cubras esos usd2500m haciendo ese tipo de ajustes, si bien no seria para nada malo hacer esa revision (que da para un tema aparte en todo caso), no dejaria de ser un saludo a la bandera a mi juicio respecto de los numeros que estamos hablando.

Pero si te metes a ley de transparencia y revisas los sueldos en las municipalidades hay un montón de pajaritos ganando sobre los 2 millones y con suerte tienen un título en una universidad privada de mala monta.
 
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