Discusión ministerios de Chile

beatlejo

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28 Julio 2019
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Totalmente de acuerdo.

Sería tiempo de revaluar cuales ministerios realmente agregan algo positivo al país y cuales no. Quizás algunos se merecen más plata y quizás otros simplemente fusionarse o dejar de existir.

El problema no es tanto el ministerio en sí, el problema son las personas que están dentro de ellos pero tú como estado no puedes renunciar a generar progresos para la mujer, el deporte y la cultura.
 

mata.skt

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Muy extremas sus propuestas estimado, con cuea cerraría uno, pero si reformaría todos los otros que claramente están haciendo la pega como el 4 letras.

Siempre hablas del desarrollo pero sin meter Lucas en ciencia y tecnología no puedes llegar a ser desarrollado. Ahora no basta con meter Lucas, sino que deben utilizarse bien, por ejemplo liquidar la mayoría de los proyectos que investigan cosas prehistoricas e invertirlas en proyectos "prácticos" de materiales, baterías, técnicas de construcción/investigación, etc etc

La razón por la que apoyas este ministerio,es la misma razón por la que en algún momento en pleno estallido delictual te compraste la falacia de que Chile necesitaba un cambio de modelo.

Este ministerio ,al igual que el de la mujer y cultura,solo es otro mecanismo para regalar plata a operadores políticos. A este ministerio en particular,no le da para otra cosa que ser una unidad del ministerio de educación.
 

zhoen

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Yo agarraría el presupuesto y lo haría de nuevo (base 0), distribuyendo según los promedios de gasto ocde. Donde me falten Lucas, les meto vía reforma tributaria. Y también agilizaría la tramitación de proyectos privados (que te digan si si o no mucho antes q como es ahora)y cárcel a la corrupcion
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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La razón por la que apoyas este ministerio,es la misma razón por la que en algún momento en pleno estallido delictual te compraste la falacia de que Chile necesitaba un cambio de modelo.

Este ministerio ,al igual que el de la mujer y cultura,solo es otro mecanismo para regalar plata a operadores políticos. A este ministerio en particular,no le da para otra cosa que ser una unidad del ministerio de educación.
Ajauaju si hay alguien que estuvo contra el "cambio de modelo" desde el principio soy yo. Siempre dije que necesitabamos LEYES pa arreglar la kga que teníamos y seguimos teniendo al meter bajo la alfombra el problema grave de la delincuencia/ drogas.

En fin no vale la pena discutir contigo, es lo mismo que con los fanáticos religiosos de izquierda jamás reconocen que están errados.
 

mata.skt

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16 Febrero 2020
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¿Quieren innovación?

Estas son empresas cuya innovación le cambio la vida a las personas:

Fintual, Racional, NotCo, pago facil, cumplo.cl,comparaonline, Buda,cornershop…

¿Cuál fue el aporte del ministerio de ciencia ahi? O ustedes creen que este ministerio va a contribuir a desarrollar la industria del litio? Jaja
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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Yo agarraría el presupuesto y lo haría de nuevo (base 0), distribuyendo según los promedios de gasto ocde. Donde me falten Lucas, les meto vía reforma tributaria. Y también agilizaría la tramitación de proyectos privados (que te digan si si o no mucho antes q como es ahora)y cárcel a la corrupcion
Te falta pena de muerte a la corrupción en salud educación y justicia. La corrupción en esas 3 áreas es donde más daño causa la huea
 

Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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El ministerio del deporte no tiene que ver con el alto rendimiento, sirve para que la sociedad en su conjunto viva una vida más saludable. Por otra parte, no te parece extraño que en toda esta discusión no tengamos a ninguna Forera?
Si te sales del sector urbano podrías ver lo desventajoso que sigue siendo el sistema para las mujeres.
Y por ejemplo Estados Unidos, la máxima potencia invierte mucho en deporte en las universidades y en la vida social en general.

No hace falta un ministerio del deporte para eso. Basta con el de obras públicas y el de salud.

Y ni hablar de toda la plata que se pierde en el camino y no llega a los deportistas tampoco.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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Muy extremas sus propuestas estimado, con cuea cerraría uno, pero si reformaría todos los otros que claramente están haciendo la pega como el 4 letras.

Siempre hablas del desarrollo pero sin meter Lucas en ciencia y tecnología no puedes llegar a ser desarrollado. Ahora no basta con meter Lucas, sino que deben utilizarse bien, por ejemplo liquidar la mayoría de los proyectos que investigan cosas prehistoricas e invertirlas en proyectos "prácticos" de materiales, baterías, técnicas de construcción/investigación, etc etc

No se necesita gastar en todo un ministerio para incentivar la investigación y el desarrollo. Hay muchos mecanismos e incentivos que se pueden hacer para eso sin gastar un peso en financiar un ministerio que no sirve.
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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¿Quieren innovación?

Estas son empresas cuya innovación le cambio la vida a las personas:

Fintual, Racional, NotCo, pago facil, cumplo.cl,comparaonline, Buda,cornershop…

¿Cuál fue el aporte del ministerio de ciencia ahi? O ustedes creen que este ministerio va a contribuir a desarrollar la industria del litio? Jaja

Tecnologias como el hidrogeno verde tienen el potencial de ser un aporte enorme para la economia y el bienestar del pais y sus ciudadanos, mucho mas que todas esas empresas juntas (que por cierto muchas de ellas aportan mas afuera que dentro del pais), y el ministerio ha sido un facilitador importante en organizar e incentivar a los privados para avanzar en su desarrollo y puesta en marcha en distintas areas (junto obviamente con el ministerio de energia que son los protagonistas en este cuento). Y ese es solo uno de miles de ejemplos en los que se ha demostrado la necesidad de tener un organo del estado promoviendo I+D en Chile.

Lo que estoy de acuerdo es que siempre se puede aumentar la eficiencia de esos ministerios, ahi no hay discusión.
 
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Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Muy extremas sus propuestas estimado, con cuea cerraría uno, pero si reformaría todos los otros que claramente están haciendo la pega como el 4 letras.

Siempre hablas del desarrollo pero sin meter Lucas en ciencia y tecnología no puedes llegar a ser desarrollado. Ahora no basta con meter Lucas, sino que deben utilizarse bien, por ejemplo liquidar la mayoría de los proyectos que investigan cosas prehistoricas e invertirlas en proyectos "prácticos" de materiales, baterías, técnicas de construcción/investigación, etc etc

Absolutamente de acuerdo
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Por otra parte, no te parece extraño que en toda esta discusión no tengamos a ninguna Forera?
Si te sales del sector urbano podrías ver lo desventajoso que sigue siendo el sistema para las mujeres.
Quizás por la misma razón por la que en grupos de costura, manicuristas y pedicuristas no haya muchos o ningún hombre. Necesitamos un ministerio del hombre para que haya mayor inclusión en esos rubros?
Le podrías preguntar a una forera por qué no participa acá.
CC @Audrey
 

TotenKrieg

Capo
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27 Octubre 2019
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Igual esta dificil llegar a esa cifra solo fiscalizando.los aportes publicos, como ejemplo si cerraran absolutamente todos los aportes del estado a fundaciones (incluyendo aquellas como Hogar de Cristo, Fundacion las Rosas o Paz ciudadana, asi como colegios etc) en total suman menos de usd500 millones.

Podríamos partir bajando los sueldos de todo el aparato estatal, salvo puestos esenciales y técnicos... a un tope de... 5 palos brutos?

Tengo conocidos que trabajan en el gobierno y ganan casi 10 palos brutos, son abogados, no tienen doctorados, lo que sí, son miembros del partido socialista.
 

Tbon

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Podríamos partir bajando los sueldos de todo el aparato estatal, salvo puestos esenciales y técnicos... a un tope de... 5 palos brutos?

Tengo conocidos que trabajan en el gobierno y ganan casi 10 palos brutos, son abogados, no tienen doctorados, lo que sí, son miembros del partido socialista.

Yo trabaje hace años en el aparto publico (en un ministerio en la administracion piñera 1) y la verdad es que la gente que ganaba mas de 2m era mas bien poca (yo diria que menos del 5%), de mis contactos que aun quedan se que no pasas de 4m a no ser que seas un jefe de servicio con asignacion critica, si tu me dices que alguien gana mas 10 millones, a no ser que sea algo asi como el CBR lo veo dificil (los ministros ganan menos que eso), aunque podria haber alguno por ahi (siempre hay alguna excepcion) seria dificil que no estuviese realmente justificado (dado que son cargos de alta visibilidad por transparencia como el del mismo conservador)

Por lo mismo recuerdo que en la administración de Piñera hubo mucho problema para llenar cargos estrategicos, en particular a ingenieros y abogados; simplemente no pagaban lo que el mundo privado paga, mas si son altamente especializados.

Dicho todo esto y volviendo al tema, en la practica dudo que cubras esos usd2500m haciendo ese tipo de ajustes, si bien no seria para nada malo hacer esa revision (que da para un tema aparte en todo caso), no dejaria de ser un saludo a la bandera a mi juicio respecto de los numeros que estamos hablando.
 
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clusten

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Dado que ponerse a justificar ministerios es un ejercicio inútil, me gustaría saber que ministerios y para que dejarían.

Respecto a sueldos, límites en el aparato estatal son necesarios para asesores, es una de las tantas caídas qué tiene el actual gobierno. Se planteó qué se establecería un techo, pero tiene asesores qué se pasan del techo qué se auto impusieron
 

Carlos E. Flores

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Dicho todo esto y volviendo al tema, en la practica dudo que cubras esos usd2500m haciendo ese tipo de ajustes

No creo que haga falta. Al país no le ha faltado eso, sólo al gobierno de inútiles de ahora.

Aparte de lo obvio, que es recortar gastos inútiles, hay que hacer un buen manejo económico. O mediocre al menos como Frei y Bachelet.
 

Tbon

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No creo que haga falta. Al país no le ha faltado eso, sólo al gobierno de inútiles de ahora.

Los paises normalmente van creciendo en el gasto publico año a año, cosa en general logica por temas de expansion en los servicios publicos (ej coberturas GES o la misma PGU que se impulso en el gobierno de Piñera), pero en esta ocasion también la inflación toma su buena parte, si los sueldos no alcanzan para lo.mismo que antes, el presupuesto tambien sufre del mismo efecto.

Aparte de lo obvio, que es recortar gastos inútiles, hay que hacer un buen manejo económico. O mediocre al menos como Frei y Bachelet.

Por mas que pudiera ser cierto eso (que es discutible dado que el estado no ha cambiado demasiado entre bachelet y piñera) es importante entender que un "proceso de eficiencia estatal" no es algo que puedas hacer en pocos meses o un año (o 2), y ciertamente tampoco podras tener una cifra clara de sus resultados.

A mi la verdad me encantaría ver el tema de la modernizacion del estado con algo concreto, partiendo por cambiar el estatuto administrativo y reemplazarlo de una buena vez por el codigo del trabajo, pero por mas gobiernos que han pasado no se ha hecho y por mas increible que pueda parecer, tampoco esta en los planes de la derecha para el próximo gobierno (donde la.izqda tambien se queda convenientemente piola), por lo que creo que al final todo este tema de la eficiencia en el fondo no es mas que una bravada para la galera.
 

Tbon

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Si me preguntan a mi que ministerio en realidad aporta menos valor, yo diria que el de Secretaria General de Gobierno (voceria), dado que ya existe el segundo piso.

Lo interesante es que ese si que nadie lo ha propuesto sacar :zippy
 

Carlos E. Flores

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Los paises normalmente van creciendo en el gasto publico año a año, cosa en general logica por temas de expansion en los servicios publicos (ej coberturas GES o la misma PGU que se impulso en el gobierno de Piñera), pero en esta ocasion también la inflación toma su buena parte, si los sueldos no alcanzan para lo.mismo que antes, el presupuesto tambien sufre del mismo efecto.



Por mas que pudiera ser cierto eso (que es discutible dado que el estado no ha cambiado demasiado entre bachelet y piñera) es importante entender que un "proceso de eficiencia estatal" no es algo que puedas hacer en pocos meses o un año (o 2), y ciertamente tampoco podras tener una cifra clara de sus resultados.

A mi la verdad me encantaría ver el tema de la modernizacion del estado con algo concreto, partiendo por cambiar el estatuto administrativo y reemplazarlo de una buena vez por el codigo del trabajo, pero por mas gobiernos que han pasado no se ha hecho y por mas increible que pueda parecer, tampoco esta en los planes de la derecha para el próximo gobierno (donde la.izqda tambien se queda convenientemente piola), por lo que creo que al final todo este tema de la eficiencia en el fondo no es mas que una bravada para la galera.

Bueno Marcel.
 
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