Actualidad Económica de Chile y el mundo

zhoen

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10 Julio 2003
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Se viene un "Commodity Supercycle"

Todo lo que mencionan sobre "nuevos yacimientos" es puro ruido. El estado de Chile recaudará decenas de miles de millones de dolares de aquí al 2030.

Asi que hay que prepararse para invertir en activos relacionados a este rubro (incluye bitcoin) y también para un dolar muy muy bajo.


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Concuerdo. Segun mi analisis, no hay forma de evitar la escasez en Cobre y otros minerales, dados los plazos tipicos.
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Concuerdo. Segun mi analisis, no hay forma de evitar la escasez en Cobre y otros minerales, dados los plazos tipicos.
Pero acá depende mucho de cómo le vaya a China, algo que parece que será mucho peor que lo estimado. Tienen la cagada económica allá. Incluso he llegado a ver/leer que lo compartan con el Japón de los 80s.
Con el gigante asiático demandando menos materias primas, puede afectar ese super ciclo.
 

afromib

Capo
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9 Febrero 2007
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Cacharon la reserva de litio que encontraron en EEUU? Con tanta oferta que habrá en los próximos años, supongo que menos provecho le podremos sacar a nuestras reservas.

Busqué la fuente de la noticia y la verdad es que suena a puro humo, no hay un muestreo sistemático del horizonte con Litio, ni sondajes, ni estimación de recursos, ademas el litio está en illita y esmectita, minerales arcillosos buenos para chupar de todo lo que imposibilitan una extracción eficiente de litio. Si bien han habido bastantes descubrimientos de yacimientos de litio la demanda a largo plazo tiene para rato, siempre y cuando no haya un sustituto de las baterias de litio.

Hace un par de semana estuve en suiza en un congreso de recursos minerales y la verdad es que el consenso en Europa es que no hay suficientes recursos minerales para una transición verde de todo el mundo. Solo si los paises desarrollados lo lograsen estariamos hablando de un consumo de cobre de aproximadamente 4 veces la producción actual si lo llevamos a todo el mundo es casi 7 veces lo que se produce hoy, demas está decir que no se han descubierto yacimientos de cobre lo suficiente para eso, para que la industria cumpla el objetivo en 2050 deberiamos poner en marcha un Chuquicamata al año en el mundo, cosa que no se va a lograr dado que es un outlier de la naturaleza.

La necesidad de recursos minerales para un futuro verde está absolutamente en la linea opuesta de los póliticos de hoy en donde cada vez ponen mas restricciones a la mineria a nivel global, lo cual es contradictorio, por lo tanto como menciona @mata.skt se espera un superciclo de commodities el cual probablemente venga a traves de un shock por falta de previsión y aumento de demanda.

Finalmente quienes puedan pagar van a poder tener sus energias renovables y autos electricos, nuevas tecnologias y mejor calidad de vida con los recursos que nuestro pais produce, pero probablemente nosotros no disfrutaremos de lo mismo.
 

mata.skt

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16 Febrero 2020
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Pero antes que comience el super ciclo,viene una caída final. Se ve en el gráfico que puse de hecho y que va en línea con el gran crash bursátil que se espera. Se hundirán todos los activos en las mazmorras y posteriormente el capital se moverá a los commodities como ocurre siempre en las depresiones económicas.
 

SurVivor9706

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vamos a ver...es ususal ver grandes anuncios de "the best next thing" en mineria, que no quedan en nada (sigo esperando elboom del grafeno). En todo caso, el litio es un elemento relativamente abundante, la ventaja de los salares de Chile, Bolivia y Rgentina es que es economico extraerlo.

Eso es algo que no dimensionan, lo económico que sale extraer en Chile el litio. Trabajo en SQM Salar de Atacama y el proceso es tan bureó: se extrae salmuera de litio con una bomba sumergible desde Pozos que prácticamente no se han secado en 10 años, luego esa salmuera se va secando en pozas para decantar sales y minerales por 9 meses y solo se usa el calor irradiado por el sol. Pasado los 9 meses se consigue una salmuera espesa de 5% litio la que se lleva a otra planta para el proceso final.
Así que si, les sale muy rentable. Esta faena produce todo al mínimo costo con muy poca inversión. Es más, ni agua se usa para obtener litio xD


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mata.skt

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Lo que le pasará a Chile es que se quedará rezagado en participación de mercado.

El MarketShare de Australia es del 60%,Chile tiene solo el 20%. Si EE.UU decidiera entrar con su propia industria más rezagado se quedaría chile.

Meter a codelco en la administracion no ayuda en nada. Una empresa tan mal gestionada simplemente va a entorpecer los procesos operacionales.
 

KobeBryant

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Klaken

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Eso es algo que no dimensionan, lo económico que sale extraer en Chile el litio. Trabajo en SQM Salar de Atacama y el proceso es tan bureó: se extrae salmuera de litio con una bomba sumergible desde Pozos que prácticamente no se han secado en 10 años, luego esa salmuera se va secando en pozas para decantar sales y minerales por 9 meses y solo se usa el calor irradiado por el sol. Pasado los 9 meses se consigue una salmuera espesa de 5% litio la que se lleva a otra planta para el proceso final.
Así que si, les sale muy rentable. Esta faena produce todo al mínimo costo con muy poca inversión. Es más, ni agua se usa para obtener litio xD


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No importa que tan facil sea , mientras no se crean celulas aca en chile aun seguiremos vendiendo tierra o piedras .
Además no importa que tanto planeen ganar con el litio si las baterias de sal cada vez estan mas cerca.
 

jzamoras

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No importa que tan facil sea , mientras no se crean celulas aca en chile aun seguiremos vendiendo tierra o piedras .
Además no importa que tanto planeen ganar con el litio si las baterias de sal cada vez estan mas cerca.
Las baterías de sodio son apropiadas para uso estacionario. Las baterías de estado sólido son el game over para el litio.

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jzamoras

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Eso es algo que no dimensionan, lo económico que sale extraer en Chile el litio. Trabajo en SQM Salar de Atacama y el proceso es tan bureó: se extrae salmuera de litio con una bomba sumergible desde Pozos que prácticamente no se han secado en 10 años, luego esa salmuera se va secando en pozas para decantar sales y minerales por 9 meses y solo se usa el calor irradiado por el sol. Pasado los 9 meses se consigue una salmuera espesa de 5% litio la que se lleva a otra planta para el proceso final.
Así que si, les sale muy rentable. Esta faena produce todo al mínimo costo con muy poca inversión. Es más, ni agua se usa para obtener litio xD


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Es verdad que el litio chileno es barato de extraer, pero no es el mejor en densidad energética y transportarlo es caro. Raya para la suma, puesto en el centro de gravedad de producción de baterías queda parecido al resto, no hay una ventaja.

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zhoen

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Es verdad que el litio chileno es barato de extraer, pero no es el mejor en densidad energética y transportarlo es caro. Raya para la suma, puesto en el centro de gravedad de producción de baterías queda parecido al resto, no hay una ventaja.

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Al menos la info que yo manejo ( trabajo el ultimo tiempo desarrollando proyectos para una empresa productora de litio), no confirman tu punto.
 

jzamoras

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Al menos la info que yo manejo ( trabajo el ultimo tiempo desarrollando proyectos para una empresa productora de litio), no confirman tu punto.
Cual de todos? Yo trabajo en banca de inversión y eso es el resumen más o menos.

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SurVivor9706

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Es verdad que el litio chileno es barato de extraer, pero no es el mejor en densidad energética y transportarlo es caro. Raya para la suma, puesto en el centro de gravedad de producción de baterías queda parecido al resto, no hay una ventaja.

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Tampoco es como que las baterías sean el único uso para el litio…


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mata.skt

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A menos que vivas 80 años, no volverás a ver tasas de interés cercanas al 0% .

El mundo que viene en terminos economicos/financiero , será muy parecido al de 1960-1980

1695152430753.png


Lo bueno: Los DAP entregarán muy buenas tasas a los ahorradores, solo hay que ir mirando la inflación, pero no será ni necesario estar en la bolsa ,a no ser que estés invertido en algo relacionado a los commodities. Así que a tomarlo con calma y eliminar el FOMO.
 

KobeBryant

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A menos que vivas 80 años, no volverás a ver tasas de interés cercanas al 0% .

El mundo que viene en terminos economicos/financiero , será muy parecido al de 1960-1980

Ver adjunto 32632

Lo bueno: Los DAP entregarán muy buenas tasas a los ahorradores, solo hay que ir mirando la inflación, pero no será ni necesario estar en la bolsa ,a no ser que estés invertido en algo relacionado a los commodities.
A ver, estás insinuando que el DAP rentará más que la bolsa en los próximos 40 años? O quizás entendí mal.
 

mata.skt

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A ver, estás insinuando que el DAP rentará más que la bolsa en los próximos 40 años? O quizás entendí mal.

Lamentablemente Tradingview en su version gratuita no tiene la rentabilidad del sp500 entre 1960y 1975.

Pero si la logras conseguir , verás que el sp500 se movió lateral durante 15 años.

Algo así ocurrirá,porque la bolsa no puede subir si las tasas de interés están altas.
 

KobeBryant

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Cacharon cómo vamos cada vez peor? Datos hasta el 2021.
Sobre las razones que explican la caída en la oferta de “libertad económica” en el país, LyD apuntó a la pérdida de puntaje, de 6,92 a 6,86 puntos, en la variable de nivel de cortes imparciales, derechos de propiedad y policía y crimen.
 
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