Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías? v2.0 revenge

Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías?

  • Evelyn Matthei - Union Democrata Independiente

    Votes: 20 11,7%
  • José Antonio Kast - Partido Republicano

    Votes: 50 29,2%
  • Johannes Kaiser - Partido Nacional Libertario

    Votes: 25 14,6%
  • Jeannette Jara - Partido Comunista

    Votes: 45 26,3%
  • Franco Parisi - Partido de la Gente

    Votes: 5 2,9%
  • Marco Enríquez-Ominami - Independiente

    Votes: 0 0,0%
  • Ximena Rincón - Demócratas

    Votes: 0 0,0%
  • Harold Mayne-Nicholls - Independiente

    Votes: 5 2,9%
  • Eduardo Artés - Independiente

    Votes: 7 4,1%
  • Nulo

    Votes: 5 2,9%
  • Blanco

    Votes: 2 1,2%
  • Otro

    Votes: 0 0,0%
  • Walt Disney

    Votes: 7 4,1%

  • Total voters
    171

zhoen

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10 Julio 2003
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Pero wn jajajajajjajajkaka, esa es tu interpretación. En la declaración no dice NADA grave, es TU interpretación, lo que deja una vez más en evidencia tu paranoia. Luego le cargas a Kast lo que han hecho Bukele o Trump (EEUU es una dictadura? Mira tu) pero cuando te dicen que Jara pertenece a un Partido que en Enero se declaró marxista-leninista (trata de investigar en que consiste ese "aporte" que hizo Lenin a la teoría de Marx, a ver si te parece democratico) pero ahí si que no podemos achacarle a Jarita la pertenencia ideológica de su partido, a pesar que milita desde los 14 años.

Nada, la del burro, como siempre.

Kast no va a ser como Bolsonaro, Bukele, Trump, Milei…tenemos que creer Eso, que es diferente.

Insisto, lo de Jara discuta lo con el que apoye a Jara. Yo les pregunto por el candidato q lidera las encuestas, que ustedes apoyan, y
Lo único q aparece es que hay que creerle…no es suficiente, es mucho más creíble que es un neofacistas q va a debilitar el estado de derecho, sorry por los adherentes
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Hay un video en vivo ahora por humol. com , donde está Jara contestando en una conversación con gente de la economía. Hace apenas unos minutos dijo: "en los primeros dos años de gobierno, se prioriza todo lo que se quiere hacer, y eso vamos a hacer nosotros...". Bueno es exactamente lo que hizo su misma coalición a partir del 2021, enfocarse en el tema de la constituyente, donde la mayoría sabemos que esa supuesta nueva constitución traia más perjuicios que beneficios. En vez de hacer algo, quisieron arreglarse los bigotes con el asunto del poder, son una tropa de mentirosos.

Y así les fue por weas. El error histórico más grande de la izquierda, fue su manejo de la convención y la prescindencia del gobierno respecto a los monos con navaja que estaban adentro.

Pero no les salió barato. El FA está cuasi destruido, sin norte, sin gente, sin votos, con un candidato q en primarias ya era un chiste, fracaso total.

Lo único q lograran salvar para el futuro será Boric y solo porque ese fue más vivito y se cargó a la centroizquierda (y pensar que muchos criticaron que eso fue algo malo ). Así q el error de esa coalición si les pesó
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Kast no va a ser como Bolsonaro, Bukele, Trump, Milei…tenemos que creer Eso, que es diferente.

Insisto, lo de Jara discuta lo con el que apoye a Jara. Yo les pregunto por el candidato q lidera las encuestas, que ustedes apoyan, y
Lo único q aparece es que hay que creerle…no es suficiente, es mucho más creíble que es un neofacistas q va a debilitar el estado de derecho, sorry por los adherentes

Primero, no trato de convencerte, tu jamás votarías por él, es que da igual lo que pienses en ese sentido, no eres su target ni lo serás nunca, que digas incluso que es nazi, es que da igual jajaja.

Segundo, la idea era tratar de intercambiar opiniones para llegar meridianamente a la verdad y cuando tus dichos se basan en suposiciones, prejuicios y en "yo creo qué ", pues nada dejemos lo aquí mejor porque el nivel es bajito y para ese tipo se intercambios ya esta el basurero se Twitter.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Primero, no trato de convencerte, tu jamás votarías por él, es que da igual lo que pienses en ese sentido, no eres su target ni lo serás nunca, que digas incluso que es nazi, es que da igual jajaja.

Segundo, la idea era tratar de intercambiar opiniones para llegar meridianamente a la verdad y cuando tus dichos se basan en suposiciones, prejuicios y en "yo creo qué ", pues nada dejemos lo aquí mejor porque el nivel es bajito y para ese tipo se intercambios ya esta el basurero se Twitter.

No veo la suposición. Cité lo que el dijo en un seminario hoy. Tu interpretas q es algo bueno y dentro del juego democrático, yo lo interpreto en el sentido de lo que han hecho en el poder sus referentes del mismo sector. Creo q el salto de fe que implica tu punto no es racional a la luz de las experiencias recientes de los gobiernos de su signo.
 

Valenciaga

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7 Mayo 2009
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Tanta palabra para no decir nada? Estás en juego de kinder? Los gobiernos de ultraderecha, todos, están implementando políticas neofacistas. Que te duela tanto que estés convencido de votar por un neofacistas es problema tuyo y de otros, pero esconder la cabecita en la arena no quita que bajo las definiciones de neofacismo (ya queda claro q no son Mussolini, si han pasado casi 100 años) califican perfecto.

Entonces cuabdo agarren a la comunista Jara, a la zurditos Mathei, al pusilánime Schalper, etc, primero mírense al espejo y acepten q apoyan a un neofacistas…puchas que salieron de cristal

Si el fascista Kast, trae consigo seguridad, estabilidad, progreso, se ataca de frente a la corrupción desatada a todo nivel (con solo dos medidas ya me siento conforme) y, nos vuelve a hacer soñar en los mejores años de la Concertación...............Me declaro entonces fascista y hasta lo revindico, estimado camarada.
 

zhoen

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Si el fascista Kast, trae consigo seguridad, estabilidad, progreso, se ataca de frente a la corrupción desatada a todo nivel (con solo dos medidas ya me siento conforme) y, nos vuelve a hacer soñar en los mejores años de la Concertación...............Me declaro entonces fascista y hasta lo revindico, estimado camarada.

Vale, queda anotado. Es un nuevo punto bajo en la discusion de este foro pero en fin, al menos se agradece la honestidad.
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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La lista parlamentaria oficialista , van en dos , por carmona el titiritero :
El pegamento de unidad de jara es el engrupo .
Entre todos los postulantes , tambien los ex-constituyentes del pluri-mmarracho


Cuando le pregunten a camila , dira que dos es mas que uno .

Mientras tanto los parlamentarios fa + pc , estan proponiendo un impuesto a las exportaciones . No pueden vivir , sin pensar en como quitarte algo a alguien .
 
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zaDic

Capo
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No veo la suposición. Cité lo que el dijo en un seminario hoy. Tu interpretas q es algo bueno y dentro del juego democrático, yo lo interpreto en el sentido de lo que han hecho en el poder sus referentes del mismo sector. Creo q el salto de fe que implica tu punto no es racional a la luz de las experiencias recientes de los gobiernos de su signo.

Te di mi punto se vista optimista para demostrarte que es eso, un punto de vista, tu elegiste el negativo. No hay nada en las declaraciones que indique ni la una ni la otra, es cuestión de quien las lea el darle una u otra connotación.

Tampoco es racional dar un salto de fe y creer que Jarita es mejor que Kast en una eventual segunda vuelta, no es racional cuando tienes en cuenta que milita en un Partido con determinada ideología.

Al final siempre caes en lo que criticas al resto, es raro viniendo de alguien mayor, uno tiene la idea de que más edad implica más serenidad pero a veces no se da en tu caso.

Raro.
 

zhoen

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Iván Weissman, twitter

hara en Seminario Moneda apunta a Kast: promueve la rabia y la división. Promete a Sanhattan que convergencia fiscal se va a cumplir pero sincera que no van a bajar los impuestos a las grandes empresas. Reconoce problema de los permisos y hace apuesta a los Data Center
 

zhoen

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Te di mi punto se vista optimista para demostrarte que es eso, un punto de vista, tu elegiste el negativo. No hay nada en las declaraciones que indique ni la una ni la otra, es cuestión de quien las lea el darle una u otra connotación.

Tampoco es racional dar un salto de fe y creer que Jarita es mejor que Kast en una eventual segunda vuelta, no es racional cuando tienes en cuenta que milita en un Partido con determinada ideología.

Al final siempre caes en lo que criticas al resto, es raro viniendo de alguien mayor, uno tiene la idea de que más edad implica más serenidad pero a veces no se da en tu caso.

Raro.

Mas edad si da serenidad, como por ejemplo para aguantar a tanto mono temático.

Pero volviendo a lo que dices, no estoy de acuerdo. La interpretación que yo doy tiene más base que la que tú das por lo que comenté. Certeza? Ninguna, no vemos el futuro.

Sobre Jara ve Kast también es racional. Jara va con una coalición que está gobernando hoy, por lo que suponer q se mantendría esa gobernabilidad es natural. Puede q no te guste este gobierno, pero funciona.

Con Kast no. La gobernabilidad de la derecha la dio Piñera con un sector moderado, y adicionalmente ni siquiera están en buenos términos con la UDI y RN. Kast no tiene experiencia en ningún cargo político ejecutivo, y como parlamentario destacó las por flojo que por otra cosa. No ha armado empresas, en realidad nadie sabe bien para q sirve. Y eso es fundamental cuando se pasa de criticar q el Boris y la cuestión…a gobernar. Sumale que su gente, sus equipos, tampoco tienen una trayectoria q otorgue tranquilidad (imagino q lo único bueno que puede tener es Schimt-Hebbel que si bien lo encuentro chalado del mate , es reconocible en el mercado.

Así que no, no caigo en decir webadas al resto como tengo q soportar del resto (más q resto, son dos o tres tipos, y que tampoco es q destaquen por su brillantez) hacia mi
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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No veo la suposición. Cité lo que el dijo en un seminario hoy. Tu interpretas q es algo bueno y dentro del juego democrático, yo lo interpreto en el sentido de lo que han hecho en el poder sus referentes del mismo sector. Creo q el salto de fe que implica tu punto no es racional a la luz de las experiencias recientes de los gobiernos de su signo.

O sea lees lo que te conviene y acusas y condenas a la ligera, menciónanos por favor, en donde están esos delirios fascistas dictatoriales en lo que declaro.

 
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zhoen

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O sea lees lo que te conviene y acusas y condenas a la ligera, menciónanos por favor, en donde están esos delirios fascistas dictatoriales en lo que declaro.


Sigue en lo tuyo, ya aburre tener q responder cada vez la tontería, repetitiva e inútil. Procedo a ignorarte, cansa la estupidez
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Hay algo que me llama la atención de tus argumentos. A veces pareces rechazar el fascismo pero muchas veces te leo fascista o apoyar ideas de corte fascista.

El fascismo según Bobbio:

1. Antiliberalismo → Rechazo de las libertades políticas propias de la democracia liberal (libertad de prensa, pluralismo, división de poderes), negando el Estado de derecho. (Trump, Bukele? Check)

Pero a la vez...

parece aceptable recurrir a medidas que transan libertasd por seguridad.

Estoy seguro que todos los fascistas han usado este mismísimo argumento. Que les quito la libertad por su propio bien.
 
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zhoen

Campeón del Sur
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Hay algo que me llama la atención de tus argumentos. A veces pareces rechazar el fascismo pero muchas veces te leo fascista.



Pero a la vez...



Estoy seguro que todos los fascistas han usado este mismísimo argumento. Que les quito la libertad por su propio su propio bien.

En realidad no es contradictorio. El monopolio del uso de la fuerza es del estado, y si se ejerce dentro del estado de derecho es útil (y vaya que lo necesitamos). Renunciar a la mano dura con el delincuente es un error que se paga caro. Eso sí, con leyes, tribunales, justa defensa, etc.

El fascista usualmente comienza igual pero va rápido más allá de la separación de poderes y la ley, un buen ejemplo es Bukele. Para implementar su plan, necesitaba un estado de excepción, luego necesitaba un congreso afín, luego necesitaba más años para terminar la tarea, luego necesitaba reelección sin límite, etc…así el fascista transita casi siempre desde un inicio democrático y encantador a uno donde suprime las garantías democráticas.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Tanto discuten que uno es fascista, que el otro, cuando restricciones a los derechos no tiene nada que ver con el fascismo. Hasta los liberales consagran constituciones con restricciones de derechos en estado de excepción, duh :retard, si por eso son de "excepción".

Fascismo es simplemente una ideología, no tiene nada que ver con la forma de gobierno, cuando un gobierno pretende restringir derechos, se refiere a que un gobierno es totalitario, es decir, busca controlar cada aspecto de un individuo.

Y si hablamos de totalitarismo, cualquiera puede serlo, hasta un gobierno liberal puede serlo, vean a singapur, o corea del norte, son el agua y el aceite pero ambos restringen derechos, como la libertad de desplazamiento, incluso algunos cientistas han teorizado sobre la posibilidad de un 1984 liberal, y que tacitamente ya estamos llegando a eso, pero eso es otro tema.

En resumen, dejen de confundir weas, aparte que ni Jara sabe que es fascista, jajajaja, pobrecita, le llama a todo lo que este en contra de ella, como fascismo.

---

Sobre Jara, se cumplió lo que dije.

No es asi.

Todo debate tiene por objeto convencer, lo demás es pura mula, si queri instalar conceptos pone un afiche de propaganda, pero no andes diciendo ese lo que pones en el afiche como respuesta a algo que nah que ver, eso da risa, en especial en la gente letrada.

Justo en twitter encontré el punto a lo que me refiero



Por otro lado, los debates no los ve la gente comun, a lo mas tienen capacidad de recepción de un reel, como pa mamarse todo un debate, y por lo mismo se ve feo cuando a Jara le pregunta que va a hacer con la delincuencia, y ella responde que en casa comia pan con aceite, en tiktok la estan haciendo pedazos con los memes que se estan creando de ella.

Ahora que se dió cuenta que es pesima pa debatir, y que empezó a bajar en las encuestas, va a hacer la tactica del avestruz, con Bachelet funcionó porque tenia al primer gobierno como aval, pero ahora es mucho mas difícil, porque Jara tuvo un pésimo desempeño en el ministerio del trabajo, aparte que Bachelet misma nació politicamente de Lagos, un concertacionista alejado del PC, Jara en cambio por mas que se quiera vestir, y contradecir, viene del nucleo duro, del octubrismo, incluso del madurismo, las fotos que tiene por ahi, no se las puede sacar encima, porque son twitt de hace muchos años atras.

Ya es mas dificil mentir con el internet encima, es facil buscar antecedentes, hacer un twit, y botar tu candidatura, aunque tengas miles de bots, y minuteros trabajando pa evitar que se difunda, es mas, le recomendaria a esos minuteros que busquen pega y contactos, la plr no se la sacan con nada en marzo (contraloria ya emitió dictamen que solo respetará a gente que tengan mas de 5 años de antiguedad), y bajen sus pretensiones salariales también, porque nadie les va a pagar los sueldos de gerente por ir a calentar la silla y estar en twitter todo el dia, y si no les gusta, bueno, culpa de ellos nomas, por creer que un trabajo asi seria para siempre, osea teni que ser loco para creer que postear en twitter todo el dia, con sueldo de 5 a 7 millones de pesos, y teniendo a veces ni siquiera carton universitario, solo educación media, es algo que duraria toda la eternidad.
 
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zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Mas edad si da serenidad, como por ejemplo para aguantar a tanto mono temático.

Pero volviendo a lo que dices, no estoy de acuerdo. La interpretación que yo doy tiene más base que la que tú das por lo que comenté. Certeza? Ninguna, no vemos el futuro.

Sobre Jara ve Kast también es racional. Jara va con una coalición que está gobernando hoy, por lo que suponer q se mantendría esa gobernabilidad es natural. Puede q no te guste este gobierno, pero funciona.

Con Kast no. La gobernabilidad de la derecha la dio Piñera con un sector moderado, y adicionalmente ni siquiera están en buenos términos con la UDI y RN. Kast no tiene experiencia en ningún cargo político ejecutivo, y como parlamentario destacó las por flojo que por otra cosa. No ha armado empresas, en realidad nadie sabe bien para q sirve. Y eso es fundamental cuando se pasa de criticar q el Boris y la cuestión…a gobernar. Sumale que su gente, sus equipos, tampoco tienen una trayectoria q otorgue tranquilidad (imagino q lo único bueno que puede tener es Schimt-Hebbel que si bien lo encuentro chalado del mate , es reconocible en el mercado.

Así que no, no caigo en decir webadas al resto como tengo q soportar del resto (más q resto, son dos o tres tipos, y que tampoco es q destaquen por su brillantez) hacia mi


No se moleste tatita, la presión le puede pasar factura.

Sobre las declaraciones, las leí, la verdad es que no hay riesgo fascista por ningún lado, si lees más que el titular te darás cuenta que se refiere a que para llevar a cabo un gobierno, el Congreso no es tan importante como el común de la gente se imagina, y tiene razon, no todo tiene que pasar por el Legislativo. Cero riesgo fascista, al menos si eres racional y no un paranoico.

Y si, Jara representa un mayor riesgo para la democracia, es evidente, ahí está Vnzla, Cuba, Nicaragua, el MAS boliviano, etc.
 

zhoen

Campeón del Sur
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No se moleste tatita, la presión le puede pasar factura.

Sobre las declaraciones, las leí, la verdad es que no hay riesgo fascista por ningún lado, si lees más que el titular te darás cuenta que se refiere a que para llevar a cabo un gobierno, el Congreso no es tan importante como el común de la gente se imagina, y tiene razon, no todo tiene que pasar por el Legislativo. Cero riesgo fascista, al menos si eres racional y no un paranoico.

Y si, Jara representa un mayor riesgo para la democracia, es evidente, ahí está Vnzla, Cuba, Nicaragua, el MAS boliviano, etc.

Preocupados de Cuba y Venezuela, pero felices de votar por alguien que respalda la dictadura q pasó en tu propio país .

Bueno, ustedes se conforman con que Kast diga q el no es como todos sus amigos que están destruyéndose sus democracias, el es diferente. Otro dice q el es fascista si el facismo funciona. Allá ustedes.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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No se moleste tatita, la presión le puede pasar factura.

Sobre las declaraciones, las leí, la verdad es que no hay riesgo fascista por ningún lado, si lees más que el titular te darás cuenta que se refiere a que para llevar a cabo un gobierno, el Congreso no es tan importante como el común de la gente se imagina, y tiene razon, no todo tiene que pasar por el Legislativo. Cero riesgo fascista, al menos si eres racional y no un paranoico.

Y si, Jara representa un mayor riesgo para la democracia, es evidente, ahí está Vnzla, Cuba, Nicaragua, el MAS boliviano, etc.
Supongamos que Jara fuera socialdemocrata, no lo es, pero ya, compremosle que es socialdemocrata.

¿Saben que es lo mas peligroso? Que su gobierno seria básicamente un continuismo al de Boric, un gobierno mandado para ingresar gente a la administración publica, sin justificativo, muchas veces sin titulo universitario, lo que tiene a la misma administración sin avanzar en nada, ni siquiera hablo de legitimidad de derechos, hablo de dictar los actos administrativos, y o reglamentos necesarios para hacer eficaz la normativa legal.

Es decir, seria legitimar la desprofesionalización de la administración publica. No se a cuanta gente echaran cuando se realice el cambio de mando, pero me imagino que las cifras de desempleo podrían llegar al 15% o mas, porque es increíble la cantidad de gente que ingresó al aparataje estatal que en otras condiciones, deberían haber quedado fuera.
 
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