Rechazo en PRT por gases, pero el escaner no acusa fallas

sndestroy · 19 Octubre 2023

Venía a actualizar, pero...

FMG dijo:
OnTopic: mejor pensar en cambiar el auto ya.

Nica, anda mejor que el Shhhhpark de un colega con menos de 50mil Km.... De hecho una de las razones que me gustó es que mido 1.93 y aún me sobran como 10cm al techo, y con una posición de manejo bastante aceptable. Lo único que encuentro malo es que la suspensión trasera es súper corta jaja, estoy acostumbrado a pasar los lomos rápido (modo "auto francés") y si lo olvido termino con el poto en la espalda :xd

A la tarde retomo esto.

FMG · 19 Octubre 2023

sndestroy dijo:
A la tarde retomo esto.

Apúrate... sino @Tucson posteará primero :risas

toporil.mecanica · 23 Octubre 2023

sndestroy dijo:
No hay error. Olvidé mencionar que si tomé compresión, acá las medidas en PSI:

Frío:
1 - 158, 156, 167
2 - 151, 149, 154
3 - 164, 162, 163
4 - 161, 164, 166

Caliente (reloj Tº a mitad, electro andando):
1 - 163, 165, 166
2 - 158, 157, 160
3 - 166, 167, 166
4 - 164, 166, 166

Desde abajo claramente hay buen sellado incluso en frío, y además la diferencia frío/caliente es poca. Como lo entiendo yo, si tuviera compresión pobre en frío que mejora N en caliente, serían anillos gastados y aceite simplemente haciendo su pega. No es el caso, así que por descarte (y porque yo mismito toqué las válvulas mojadas) son los retenes.

Los valores de compresion siempre fueron en húmedo ( no es obvio ) . No hubieron valores que indicaran un nivel real de desgaste del motor ( anillo -pistones -cilindro-valvulas ) . La conclusion de solo retenes es errónea .

Los datos de compresion medidos en frio y caliente no difieren y siempre hubo una pelicula de aceite ( se coló por admision , mas no se considero ) . Con una prueba humeda se habria dado cuenta que seguirian siendo los mismos valores , y habria dudado de todo . El sellado de valvulas tambien deficiente , requeria levantar culata ( ademas del cambio de retenes de v7v ) .

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Todo ello no fue y dado que el dueño hizo el trabajo , este tendria complicaciones hasta para un mecanico . La distribucion requeria de un calador y trabador de poleas , pues no tienen posiciones fijas . Es sin marcas esta distribucion . Los utiles nombrados trabarian cigueñal y ejes de levas al momento de apretar el tensor de la correa de distribucion y para comprobar el calaje habiendo concluida la operacion .

Sin ayuda externa ese auto caminara mal , y la correa quedara desfazada .Estaba bien el haber pagado las dos gambas por la pega .

sndestroy · 24 Octubre 2023

Toporil

... mira que voy a desarmar motor sin manual de servicio ni herramientas para calar distribución... En fin, consejo amistoso: usa menos la bola de cristal, al final por tirar pre-diagnósticos con tanta confianza a veces le achuntas y otras quedas mal parado.

---

El auto está andando hace rato, se eliminó el consumo de aceite y corregí la distribución, aunque a mi gusto siento que anda igual... Los gases bajaron (especialmente HC, no tengo el papelito acá) pero está al límite de la norma, o sea 50/50 de que pase en la RT.

El finde salí care palo a aserrucharlo para quemar la mierda (aceite, carbonilla) en el escape, no vi nubes de humo ni nada anormal. Quiero que se acabe luego la bencina para echarle fresca, recuerden que le eché ese aditivo Mannol para limpiar catalítico y no sé si me está falseando las medidas, capaz esté todo OK y sea eso que me levanta los gases :sconf

Igual desconfío del sensor MAP que nunca se ha cambiado, como es barato lo cambiaré de plano y con eso estaríamos con toda la parte admisión menos inyectores. Estoy esperando que llegue para ponerlo e ir a ver gases de nuevo, si con eso y bencina fresca no mejora entonces llevaré inyectores a un especialista a revisar.

Me daba paja extraer las fotos del celu a mano (tuve un atado con Syncthing) por eso no actualizaba, pero así salieron los retenes:

Los de arriba son nuevos, usados abajo:

Los de levas también desbocados (rojos=nuevos). Tenía puestos alternativos, el kit traía los originales.

Mención o mini-review aparte: me sorprendió gratamente el motor considerando el origen. Sin rebarbas, metales de buena aleación, hacerle distribución es a prueba de tontos, y un estado envidiable para tener 200K+ kms (he visto europeos con menos kms y el triple de desgaste).

No así los ramales :ohno

los cables son correctos pero el corrugado es una M*ERDA, un plástico de horrible calidad que se rompe de mirarlo. Cambié todo lo que pude y con eso quedé tranquilo, menos mal lo pusieron sólo en el vano motor. El ramal del chasis e interiores se ven sanos.

toporil.mecanica · 24 Octubre 2023

En la revision de prt pasaste los demas gases , asi que si bajaron los HC pero no tanto , te queda la v/v pcv que va atornillada en la manguera hacia la mariposa ( cuerpo de aceleracion ) , es cortita y pequeña y suele fallar .
Al objetivo de aprobar la prt : El afinamiento italiano reiterado ayudara a quemar la basura aceitosa y costras del catalizador .

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Te viste obligado a escribir el post y un mal analisis del que la compresion "seca" en frio y caliente fueran similares . Te reto a que tomes compresion seca nuevamente . Ya no habra el chorreo de aceite por retenes de admision , los valores en frio y caliente diferiran . Si ademas hicieras compresion humeda , tendrias valores distinros nuevamente . Cuanto mas difieran estos ultimos , dira el estado real del cilindro . Y si el proximo año tenga problemas de HC nuevamente .

Con respecto a la bola de cristal , solo realice analisis y diagnostico con tus datos y lo que hiciste .

Tucson · 25 Octubre 2023

sndestroy dijo:
El finde salí care palo a aserrucharlo para quemar la mierda (aceite, carbonilla) en el escape, no vi nubes de humo ni nada anormal.

Recuerda probarlo de noche, las luces de los autos de atras hacen que se vea el humo, sobretodo en subidas pronunciadas.

Al lao del hospital de carabineros en las condes hay una subida perfecta para probar. vas por Vital apoquindo y luego doblas a la derecha por carlos peña. No se si por la florida exista una subida similar

sndestroy · 25 Octubre 2023

toporil.mecanica dijo:
En la revision de prt pasaste los demas gases , asi que si bajaron los HC pero no tanto , te queda la v/v pcv que va atornillada en la manguera hacia la mariposa ( cuerpo de aceleracion ) , es cortita y pequeña y suele fallar .

Ve el 1er post, la PCV fue de las primeras cosas que cambié aunque igual es alternativa nomas. Mangueras y demases los tengo re controlados, la única que me falta mirar es la de servofreno-admisión ya que aún cambiando todos los orings y juntas, sigue ese PSSHH tipo ~2500rpm y sospecho de ella (es plástica).

toporil.mecanica dijo:
Te viste obligado a escribir el post y un mal analisis del que la compresion "seca" en frio y caliente fueran similares . Te reto a que tomes compresion seca nuevamente . Ya no habra el chorreo de aceite por retenes de admision , los valores en frio y caliente diferiran . Si ademas hicieras compresion humeda , tendrias valores distinros nuevamente . Cuanto mas difieran estos ultimos , dira el estado real del cilindro . Y si el proximo año tenga problemas de HC nuevamente .

¿Y para qué voy a desarmar otra vez sólo por medir eso? :longueira

Tucson dijo:
Recuerda probarlo de noche, las luces de los autos de atras hacen que se vea el humo, sobretodo en subidas pronunciadas.

Al lao del hospital de carabineros en las condes hay una subida perfecta para probar. vas por Vital apoquindo y luego doblas a la derecha por carlos peña. No se si por la florida exista una subida similar

Fue una de día subiendo al Panul por Rojas Magallanes, y otra de noche por El Peral pa'arriba, esta última es bien inclinada y no vi nada raro. Aunque igual no venía nadie atrás como pa iluminar una posible nube de kk.

FMG · 25 Octubre 2023

sndestroy dijo:
¿Y para qué voy a desarmar otra vez sólo por medir eso?

toporil.mecanica · 25 Octubre 2023

Tomar compresion es quitar las bujias , ¿ desarmar ?
Sii tus hc estan ahi no mas , con el cambio de retenes de v/v . Tiene sentido averiguar los porque aunque duela o no nos cuentes .

El cilindro posiblemente tendra desgaste , verificaridolo con la toma de compresion seca , en frio y caliente . Y reafirmaria con la humeda . O bien inyectando aire a presion al cilindro en PMS de compresion y escucha si soplar por la tapa del aceite en culata . De serlo queda hacer afinamiento italiano al momento de ir a la prt . Incluso el cambio de catalizador solo para aprobar gases . Pues el trabajo que no se hizo , no cuenta .

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Creo que mucha gente va al taller y ante un diagnostico certero , confiando en el mecanico de turno , el cliente no gaste en un trabajo completo , sino en donde sea menos invasivo , mas rapido y salga economico . El mecanico sugerira : probemos cambiando el catallizador unicamente , sin haber hecho nada mas en este caso . El mecanico habra obrado en funcion de las necesidades del cliente , mas que el trabajo recomendado .
Al fin y al cabo el cliente quiere pasar una revision tecnica y que no sea complicado , ni doloroso .

toporil.mecanica · 25 Octubre 2023

Felicito a @sndestroy , por su trabajo y destreza . Es mas de lo que se pudiera esperar en este foro , de trabajos mecanicos realizados por sus mismos participantes . Eso es mas importante que el como se hizo y resultados .

En adelante tendran que superar lo hecho por este usuario , los demas estan al debe . Y el nivel general de conocimientos en mecanica de C9 es muy bajo , casi chiste . Valga cpmo up .

Tucson · 25 Octubre 2023

toporil.mecanica dijo:
Felicito a https://www.capa9.net/members/sndestroy.121915/ , por su trabajo y destreza

todo el puto thread criticandole la pega al pobre @sndestroy y ahora salis con esta empaná de medallas , en fin....

toporil.mecanica dijo:
Sin ayuda externa ese auto caminara mal , y la correa quedara desfazada .Estaba bien el haber pagado las dos gambas por la pega .

toporil.mecanica dijo:
En adelante tendran que superar lo hecho por este usuario , los demas estan al debe . Y el nivel general de conocimientos en mecanica de C9 es muy bajo , casi chiste . Valga cpmo up .

pa la otra cierra el pico y espera a los resultados finales, antes de andar pegandote en la pera y tratando al resto de ingnorantes o amateurs, yo no te trato de ignorante o que andai al debe por que ni siquiera sabes citar a un usuario del foro y ni aportas en las demas areas de c9, porque ya veo que de tecnologia no cachai ná y probablemente tus conocimientos sean un chiste. :zippycafe

toporil.mecanica · 6 Noviembre 2023

sndestroy dijo:

¿ Pasò o no la prt ? .

sndestroy · 6 Noviembre 2023

Estoy esperando que llegue un sensor MAP nuevo, cuando lo ponga ire a los gases.

Si sale bien entonces la PRT es pan comido. Espero.

toporil.mecanica · 6 Noviembre 2023

Los map sensor de presion , se ensucian y limpian rociandolos con alcohol isopropilico o limpia map , sin tocarlos ( nunca diluyente , ni carbu -cleaner ) . Cuando dan codigo de falla seran algo asi como P0105 , ... , P0109 , como fuera de rango .

Su motor ha pasado los demas gases por lo que a lo mas pudiera estar sucio , mas no dañado para que piense en su reemplazo . Al problema de aceite entrando al cilindro y si su motor lleva egr , pudiera estar sucia , como la mariposa de aceleracion . En su caso revisaria / limpiaria , antes que pensar en daño al map .
Limpieza a todos ellos y aplique el afinamiento italiano para limpiar el catalizador .

Si tiene duda o si el escaner tiene poco alcance , y no arroja codigo . Desconectelo y de marcha , eso provocara un codigo al map , que debera borrar , re- conectar a lo que no debiera aparecer otro codigo . Eso indicara que el map responde , bien o mal pero responde , elimirara la sospecha de mal conexion o daño . Por ello limpieza para salir de duda .

sndestroy · 3 Enero 2024

Update: cambié ambos sensores O2 y el MAP, hice test de inyectores (los llevé a una parte y están ok), revisé el cableado y la ECU.... nada :pozo

Sigue exactamente igual, gastador y con olor a mala combustión. Habiendo revisado prácticamente todo lo demás, solo queda el catalítico... Lo curioso es que el scanner no arroja fallas P04xx, tampoco hay olor a huevo podrido ni suenan 'piedras' en el escape. Pero por kilometraje ya estaba para cambio de todas formas así que filo.

Lo acabo de dejar en un taller para que adapten un catalítico nuevo universal. El original no se consigue nuevo, tiene una forma extraña y es súper corto aparte que va apernado al múltiple. Y buscar uno de desarme es hacer las weas mal, puede que esté igual o peor.

catalytic%20converter%20chery%20a1%20473_2.jpg

KrostySaurio · 3 Enero 2024

Ojala quede excelente esta vez! igual es raro lo del catalitico

PD: todo se solucionaba por 20k en la guantera jajaja

NSonic · 3 Enero 2024

KrostySaurio dijo:
Ojala quede excelente esta vez! igual es raro lo del catalitico

PD: todo se solucionaba por 20k en la guantera jajaja

La ultima vez fue 30k 😥

sndestroy · 3 Enero 2024

Nah, en todos lados que busqué mano es 45 ahora... :plaf2

Resulta que no pudieron adaptar porque hay que desarmar mucho jajaja, literal hay que 1) bajar la cuna motor completa, o 2) quitar admisión, tapa válvulas, etc porque el múltiple va atrás del motor junto al cortafuego. En este taller no hacen eso, en otro que pregunté sí lo hacen pero el costo se va a la xuxa.

Me dieron la opción de sacar yo mismo el catalítico y llevarlo (demoro nada en desarmar, me sé el motor de memoria) para que ellos hagan la plantilla: cortan los flanches originales, sueldan y dejan listo para reinstalar yo mismo.

¿Precio con catalítico Gabriel nuevo certificado? 100lks :notbad

KrostySaurio · 3 Enero 2024

sndestroy dijo:
Nah, en todos lados que busqué mano es 45 ahora...

Resulta que no pudieron adaptar porque hay que desarmar mucho jajaja, literal hay que 1) bajar la cuna motor completa, o 2) quitar admisión, tapa válvulas, etc porque el múltiple va atrás del motor junto al cortafuego. En este taller no hacen eso, en otro que pregunté sí lo hacen pero el costo se va a la xuxa.

Me dieron la opción de sacar yo mismo el catalítico y llevarlo (demoro nada en desarmar, me sé el motor de memoria) para que ellos hagan la plantilla: cortan los flanches originales, sueldan y dejan listo para reinstalar yo mismo.

¿Precio con catalítico Gabriel nuevo certificado? 100lks

tengo el dato, si eres de stgo sur poniente te sirve!

sr_meck · 3 Enero 2024

Sale más barato dejar 30 Lucas en el cenicero antes de la revisión.

Rechazo en PRT por gases, pero el escaner no acusa fallas

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