Problema arranque Peugeot 308

Ignsaez

Capo
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Buenas,

Tengo un Peugeot 308 E-HDI 1.6 diesel del 2015 con problema de arranque.

Un día estacioné el auto y luego de una hora al volver el auto no arrancó, no dio señales previas de mal funcionamiento. En ese momento al encenderlo presionando embrague y botón de encendido solo daba el contacto, encendían luces, radio, aire acondicionado, tablero, entre otros, pero el motor no arrancaba. Al empujarlo en 2da marcha partió sin problemas.

Dos semanas después de uso diario lo apagué por unos minutos y luego al darle arranque nuevamente sucedió lo mismo y tuve que empujarlo nuevamente.

Me acerqué a Autoplanet con la duda de la batería y para mi sorpresa la batería que tenía instalada no es la que indica el fabricante (70AH 760CCA), este tenía instalada una de 72AH 610CCA y al medirla arrojó un valor de 441CCA.

Visité un mecánico que trabaja con scanner de la marca y me entregó informe con varios fallos relaciones a sobretensión en los circuitos, me recomendó cambiar la batería como punto de partida para ir descartando los fallos y ver como se comportaba, pero me dijo que probablemente era el alternador, porque el motor de arranque dependía de otros componentes.

Luego cambié la batería por una Hankook 70AH 760CCA, estuvo alrededor de una semana con el auto funcionando normal, ayer no lo utilicé y hoy nuevamente no dio arranque, y presenta los mismos síntomas.

Según lo descrito ¿cuál puede ser el problema? y ¿alguna forma de verificar el correcto funcionamiento de los posibles componentes que presentan problemas?

Entiendo que a los motores de arranque se les puede hacer mantención (cambio de carbones y grasa), pero desconozco si lograré encontrar las piezas de recambio porque ni el motor nuevo logré encontrar. Con el alternador sucede lo mismo, no he logrado encontrarlo nuevo acá.

Para importación lo encontré en España, pero asumo que demorará unas dos semanas por lo menos.

Gracias.
 

gara1994

Capo
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6 Septiembre 2011
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Llévalo a alguien con escáner PSA pero de verdad, muy raro, por no decir chanta que alguien con "scanner de la marca" sólo se haya limitado a empezar descartando piezas, te recomiendo Lyonservice en la RM o Eurosports PSA en Quilpué, aparte que con cualquiera de ellos si o si te van a ayudar a pillar los repuestos en caso de ser necesarios.
Quizás sea un cable a tierra en corto o algo por el estilo, por eso no es la idea andar cambiando piezas para descartar porque te puedes echar fácil más de 500 lucas cambiando alternador y que no sea la pana.
En primer lugar, la batería de preferencia debe ser para Start Stop, estas son AGM las más caras (y la original) o EFB las más económicas.
Fuente: Mi viejo tiene el mismo auto y yo un C4 con el mismo motor
 
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Ignsaez

Capo
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3 Agosto 2012
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Llévalo a alguien con escáner PSA pero de verdad, muy raro, por no decir chanta que alguien con "scanner de la marca" sólo se haya limitado a empezar descartando piezas, te recomiendo Lyonservice en la RM o Eurosports PSA en Quilpué, aparte que con cualquiera de ellos si o si te van a ayudar a pillar los repuestos en caso de ser necesarios.
Quizás sea un cable a tierra en corto o algo por el estilo, por eso no es la idea andar cambiando piezas para descartar porque te puedes echar fácil más de 500 lucas cambiando alternador y que no sea la pana.
En primer lugar, la batería de preferencia debe ser para Start Stop, estas son AGM las más caras (y la original) o EFB las más económicas.
Fuente: Mi viejo tiene el mismo auto y yo un C4 con el mismo motor

Gracias, si he leído de las personas que me recomiendas, pero soy de Concepción, y lo lleve donde UNA persona que recomiendan en el grupo de FB del 308, pero esa fue mi experiencia. Así que si alguien tiene algún otro dato de acá lo agradecería mucho.

Efectivamente como comentas la batería que adquirí es una AGM con las características que indica Peugeot para este modelo.
 

Tbon

Simulation?
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Estoy de acuerdo con @gara1994 ahi nomas el mecanico, para saber si el alternador es el problema debió medir si cargaba al menos.

Yo lo llevaria a algun taller eléctrico a que lo midieran para saber si efectivamente es el alternador o es algun cable suelto.
 

Nerv

G.
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29 Agosto 2006
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Buenas,

Tengo un Peugeot 308 E-HDI 1.6 diesel del 2015 con problema de arranque.

Un día estacioné el auto y luego de una hora al volver el auto no arrancó, no dio señales previas de mal funcionamiento. En ese momento al encenderlo presionando embrague y botón de encendido solo daba el contacto, encendían luces, radio, aire acondicionado, tablero, entre otros, pero el motor no arrancaba. Al empujarlo en 2da marcha partió sin problemas.

Dos semanas después de uso diario lo apagué por unos minutos y luego al darle arranque nuevamente sucedió lo mismo y tuve que empujarlo nuevamente.

Me acerqué a Autoplanet con la duda de la batería y para mi sorpresa la batería que tenía instalada no es la que indica el fabricante (70AH 760CCA), este tenía instalada una de 72AH 610CCA y al medirla arrojó un valor de 441CCA.

Visité un mecánico que trabaja con scanner de la marca y me entregó informe con varios fallos relaciones a sobretensión en los circuitos, me recomendó cambiar la batería como punto de partida para ir descartando los fallos y ver como se comportaba, pero me dijo que probablemente era el alternador, porque el motor de arranque dependía de otros componentes.

Luego cambié la batería por una Hankook 70AH 760CCA, estuvo alrededor de una semana con el auto funcionando normal, ayer no lo utilicé y hoy nuevamente no dio arranque, y presenta los mismos síntomas.

Según lo descrito ¿cuál puede ser el problema? y ¿alguna forma de verificar el correcto funcionamiento de los posibles componentes que presentan problemas?

Entiendo que a los motores de arranque se les puede hacer mantención (cambio de carbones y grasa), pero desconozco si lograré encontrar las piezas de recambio porque ni el motor nuevo logré encontrar. Con el alternador sucede lo mismo, no he logrado encontrarlo nuevo acá.

Para importación lo encontré en España, pero asumo que demorará unas dos semanas por lo menos.

Gracias.

Cuando el problema no es mecánico (lo deduzco porque al empujarlo parte), entonces es de partida.
Ahí tienes dos probables culpables, falla en batería y sus componentes (bornes y cablerío), o el motor de partida.
Si ya cambiaste batería e imagino que te limpiaron bornes de sulfatos y revisaron los cables entonces es motor de partida. Lo que comúnmente les falla es el contacto del solenoide de partida (también puede tener carbones gastados pero es 2015, lo dudo).

Cuando das contacto para endender el auto, primero energizas los sistemas y bomba de combustible y luego das energía al solenoide del motor de partida, el cual es un electroimán que empuja un engranaje que conecta mecánicamente al motor de partida con el motor de combustión y a la vez mueve unos contactos eléctricos muy robustos que conectan energía directo de la batería al motor de partida (todo ésto sólo para hacer partir el motor, el equivalente al tiempo que mantenemos la llave en "on".

Esos contactos robustos se gastan y no permiten que el motor de partida funcione y con ello dan la impresión que el auto se quedó sin batería, pero no es así. Debes llevar a que te revisen el motor de partida y te cambien esos contactos.
Te advierto que éste es un punto donde un usurero te puede cobrar una fortuna por cambiarte el motor de partida o lo justo por desarmar y cambiar esas piezas de cobre que valen 5 lucas.
 

Cosme

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Lo común es que problemas de carga sean causados por problemas en el alternador (batería no carga con la energía necesaria) o fugas de energía a tierra (cables pelados o consumos fantasmas).

Si no te da tanta paja, podrías probar desconectar el borne positivo de la batería cuando te estaciones y comprobar algunos días si el auto arranca bien o no. Si siempre arranca bien, probablemente sea un consumo fantasma y esos son una paja de detectarlos.
 

Ignsaez

Capo
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Estoy de acuerdo con @gara1994 ahi nomas el mecanico, para saber si el alternador es el problema debió medir si cargaba al menos.

Yo lo llevaria a algun taller eléctrico a que lo midieran para saber si efectivamente es el alternador o es algun cable suelto.

Solo conectó scanner, y en el se vio que estaba trabajando a un 88% de carga, no se como interpretar eso, pero tengo el informe que me entregó en PDF con el registro de los fallos.

El alternador se probó con la medición que entregan en Autoplanet, adjunto ambas, una corresponde al test realizado con la batería antigua y el otro con la batería nueva, en este último quien me atendió se equivocó y puso otra potencia de carga (630CCA, en vez de 760CCA), y el resultado de esta indicó que tenía 660CCA de carga, que equivale a un 87% en la relación a la carga máxima, que tampoco se si está bien o debería tener un mayor porcentaje al ser una batería nueva, posteriormente y con esta duda me acerqué a otra sucursal y el resultado fue similar, el vendedor me dijo que estaba "dentro de los parámetros".

Este corresponde al test con batería antigua

20220714_134053.jpg



Este corresponde al test con batería nueva

20220726_101656.jpg

Como mencioné el auto no parte y está fuera de la casa en lugar difícil como para empujarlo, así que probablemente lo vengan a ver a domicilio.

Cuando el problema no es mecánico (lo deduzco porque al empujarlo parte), entonces es de partida.
Ahí tienes dos probables culpables, falla en batería y sus componentes (bornes y cablerío), o el motor de partida.
Si ya cambiaste batería e imagino que te limpiaron bornes de sulfatos y revisaron los cables entonces es motor de partida. Lo que comúnmente les falla es el contacto del solenoide de partida (también puede tener carbones gastados pero es 2015, lo dudo).

Cuando das contacto para endender el auto, primero energizas los sistemas y bomba de combustible y luego das energía al solenoide del motor de partida, el cual es un electroimán que empuja un engranaje que conecta mecánicamente al motor de partida con el motor de combustión y a la vez mueve unos contactos eléctricos muy robustos que conectan energía directo de la batería al motor de partida (todo ésto sólo para hacer partir el motor, el equivalente al tiempo que mantenemos la llave en "on".

Esos contactos robustos se gastan y no permiten que el motor de partida funcione y con ello dan la impresión que el auto se quedó sin batería, pero no es así. Debes llevar a que te revisen el motor de partida y te cambien esos contactos.
Te advierto que éste es un punto donde un usurero te puede cobrar una fortuna por cambiarte el motor de partida o lo justo por desarmar y cambiar esas piezas de cobre que valen 5 lucas.

La batería la cambié por mi cuenta, revisé los bornes y no se veían sucios, así que no realicé la limpieza. En Autoplanet no la instalan porque requiere scanner para codificación, y el mecánico que hizo el scanner me cobraba $60.000 por la instalación y codificación pero nunca me respondió, así que la instalé por mi cuenta para descartar el fallo de batería. El auto está con un fallo motor que debe corresponder al mismo sistema Start-Stop, ya que anteriormente se había presentado previo al cambio de batería. Así que una vez que realice una revisión con scanner solicitaré la codificación o lo que corresponda para eliminar los fallos de esto.

Me queda la duda si será fácil conseguir los repuestos para el motor de arranqué, lo coticé acá sin éxito, en España cuesta 144 euros original y nuevo, pero el envío está complicado, así que probablemente vea si en comparto mi maleta alguien bondadoso lo pueda traer en su maleta jaja.

En concesionario me cobran $660.000 el motor de arranque y $1.500.000 el alternador, un chiste los precios, por no decir la atención de la sucursal de acá.

Lo común es que problemas de carga sean causados por problemas en el alternador (batería no carga con la energía necesaria) o fugas de energía a tierra (cables pelados o consumos fantasmas).

Si no te da tanta paja, podrías probar desconectar el borne positivo de la batería cuando te estaciones y comprobar algunos días si el auto arranca bien o no. Si siempre arranca bien, probablemente sea un consumo fantasma y esos son una paja de detectarlos.

Arriba adjunté los test del alternador, y al parecer el voltaje de trabajo está bien.

No entendí a que te refieres con desconectar el borne positivo, pero en este momento el auto no arranca.



Muchas gracias a todos por comentar.
 

Nerv

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El CCA es corriente de arranque no potencia de carga. En palabras simples mientras más corriente de carga tenga la batería, más fácil se le hace al motor de partida echar a andar el motor, obviamente el techo será la potencia del motor de partida.
660 CCA parece ser un valor más que suficiente para un auto con motor 1.6 lts. Si la batería es originalmente de 760 CCA y ya va en 660 CCA es porque se está deteriorando. También puede ser que hayan conectado pobremente los perros del medidor.

Como referencia, mi Hankook EFB 65A/670 CCA originales (2 años), ahora da 575CCA (72%). Por lo que tu batería no debe estar muy cristiana o lleva activada mucho tiempo.
 

Cosme

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Arriba adjunté los test del alternador, y al parecer el voltaje de trabajo está bien.

No entendí a que te refieres con desconectar el borne positivo, pero en este momento el auto no arranca.

Bueno, si el auto no arranca solo te queda cargarla con un cargador externo.
 

ayn

MOD
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El auto tiene start-stop entiendo, esto nunca te ha pasado cuando se activa en los semaforos o paradas? me refiero a que el auto no parta mas.

Como es un problema esporadico al parecer, podrian ser incluso los conectores, anda a la peugeot y consulta, te lo digo porque en mi auto tuve un problema similar pero con algunos otros sintomas, cambie bateria y todo y al final en el concesionario me indicaron que era un problema comun en mi modelo y el tema eran los conectores que con el tiempo se soltaban, así que de repente hacian contacto y de repente no, los cambiaron por unos nuevos mejorados y santo remedio.

Saludos!
 

Ignsaez

Capo
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El CCA es corriente de arranque no potencia de carga. En palabras simples mientras más corriente de carga tenga la batería, más fácil se le hace al motor de partida echar a andar el motor, obviamente el techo será la potencia del motor de partida.
660 CCA parece ser un valor más que suficiente para un auto con motor 1.6 lts. Si la batería es originalmente de 760 CCA y ya va en 660 CCA es porque se está deteriorando. También puede ser que hayan conectado pobremente los perros del medidor.

Como referencia, mi Hankook EFB 65A/670 CCA originales (2 años), ahora da 575CCA (72%). Por lo que tu batería no debe estar muy cristiana o lleva activada mucho tiempo.
Gracias por la corrección.

La batería es nueva, apenas la instale hicieron la medición que adjunté y el valor que entregó es 659CCA (87%), a los dos días solicité medición nuevamente y el valor entregado era similar.

¿Existe algún respaldo técnico que indique el mínimo que debiera entregar la batería nueva? Si el valor que entrega no es lo normal será pelea segura, porque el vendedor me indicó que estaba dentro de lo normal y el tester no arroja un error.

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Ignsaez

Capo
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El auto tiene start-stop entiendo, esto nunca te ha pasado cuando se activa en los semaforos o paradas? me refiero a que el auto no parta mas.

Como es un problema esporadico al parecer, podrian ser incluso los conectores, anda a la peugeot y consulta, te lo digo porque en mi auto tuve un problema similar pero con algunos otros sintomas, cambie bateria y todo y al final en el concesionario me indicaron que era un problema comun en mi modelo y el tema eran los conectores que con el tiempo se soltaban, así que de repente hacian contacto y de repente no, los cambiaron por unos nuevos mejorados y santo remedio.

Saludos!
El modo eco lo llevo desactivado siempre, las veces que se me ha olvidado desactivarlo y se activa en alguna parada funcionaba sin problemas con la batería vieja que tenía 441CCA.

El concesionario para es mi es la última opción, como ya no está en garantía no pagaría el precio excesivo que dan, menos aún con la desconfianza que me dan los mecánicos de concesionarias en general.

Tengo que agendar una visita de algún mecánico eléctrico y revisar los puntos qje me indican del cableado.

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nomascanon

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me huele cable haciendo tierra
ratones...

vas a tener que revisar ramal completo, por alguna parte tienes fuga
 

gara1994

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Gracias, si he leído de las personas que me recomiendas, pero soy de Concepción, y lo lleve donde UNA persona que recomiendan en el grupo de FB del 308, pero esa fue mi experiencia. Así que si alguien tiene algún otro dato de acá lo agradecería mucho.

Efectivamente como comentas la batería que adquirí es una AGM con las características que indica Peugeot para este modelo.
Matias Estrada, no lo puedo recomendar personalmente pero de Conce sé que es uno de los recomendados. Por los test que adjuntas yo descartaría alternador... debe ser algún corto que va y viene en algún punto, por lo que sé es común que en el 308 de pana por un cable a tierra que va a la caja de cambios o algo así.
 

nomascanon

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hankook no son muy buenas baterias tampoco...del monton y que las venden caras porque supuestamente son "coreanas"....las pinzas...
prefiero bosch silver, varta, yuasa
 

Ignsaez

Capo
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3 Agosto 2012
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me huele cable haciendo tierra
ratones...

vas a tener que revisar ramal completo, por alguna parte tienes fuga

Ojalá sea solo eso, apenas venga el mecánico le pediré revisar todas las conexiones y cableados.

Matias Estrada, no lo puedo recomendar personalmente pero de Conce sé que es uno de los recomendados. Por los test que adjuntas yo descartaría alternador... debe ser algún corto que va y viene en algún punto, por lo que sé es común que en el 308 de pana por un cable a tierra que va a la caja de cambios o algo así.

El mismo, tampoco he leído de otro en el grupo, además con tanto "mecánico" poco confiable es engorroso estar llevando el auto, menos ahora que deben venir a verlo acá.

Buscaré información en algunos otros foros sobre lo que comentan de los cables.

hankook no son muy buenas baterias tampoco...del monton y que las venden caras porque supuestamente son "coreanas"....las pinzas...
prefiero bosch silver, varta, yuasa

Acá tenía solo esa opción y la Varta, que está cerca de los $280.000 sin instalación.

La Hankook me costó $230.000 sin instalación, la única ventaja es que podía comprar con factura.

Si le batería está defectuosa con los valores que indiqué podría pedir la devolución e ir por la Varta que es la original.


Gracias nuevamente por comentar.
 

ayn

MOD
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yo me inclino por problema en el cableado o conectores, sientes que haga algo el motor de partida al apretar el boton de encendido? gira el motor? suena algun sonido? hace algo el auto mas alla de encender la parte electrica?
 

nomascanon

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Ojalá sea solo eso, apenas venga el mecánico le pediré revisar todas las conexiones y cableados.



El mismo, tampoco he leído de otro en el grupo, además con tanto "mecánico" poco confiable es engorroso estar llevando el auto, menos ahora que deben venir a verlo acá.

Buscaré información en algunos otros foros sobre lo que comentan de los cables.



Acá tenía solo esa opción y la Varta, que está cerca de los $280.000 sin instalación.

La Hankook me costó $230.000 sin instalación, la única ventaja es que podía comprar con factura.

Si le batería está defectuosa con los valores que indiqué podría pedir la devolución e ir por la Varta que es la original.


Gracias nuevamente por comentar.
imposible una hankook de 70aH? tan cara....se pasaron!!! agm no es nada mas que gel, pero sigue siendo una simple plomo/acido....

nunca hubiese pagado eso.

no es la batería - estas drenando carga (A) por alguna parte y tus CCA's se drenan con las horas.

no lei todo el caso: pasadas por agua? antes de la fallas?

historia corta: Nissan Terrano Pathfinder las primeras año 91...se nos apagaba MOTOR andando en carretera !!! aveces le costaba partir (estuvo un mes tirando la falla azarosamente) - micro cortes, revisamos tooooodo en EMASA...carburadores weber....nada. Cuento corto: un viejito destapó el "distribuidor", revisó cables adentro, apriete...la tierra estaba con el tornillo suelto....SANTA SOLUCIÓN.
 

Ignsaez

Capo
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yo me inclino por problema en el cableado o conectores, sientes que haga algo el motor de partida al apretar el boton de encendido? gira el motor? suena algun sonido? hace algo el auto mas alla de encender la parte electrica?

El motor no gira, pero si hace un ruido, como un "clack" al intentar arrancar, es idéntico a que solo apretara el botón start sin embrague.

Adjunto un video de la primera vez que me sucedio.


imposible una hankook de 70aH? tan cara....se pasaron!!! agm no es nada mas que gel, pero sigue siendo una simple plomo/acido....

nunca hubiese pagado eso.

no es la batería - estas drenando carga (A) por alguna parte y tus CCA's se drenan con las horas.

no lei todo el caso: pasadas por agua? antes de la fallas?

historia corta: Nissan Terrano Pathfinder las primeras año 91...se nos apagaba MOTOR andando en carretera !!! aveces le costaba partir (estuvo un mes tirando la falla azarosamente) - micro cortes, revisamos tooooodo en EMASA...carburadores weber....nada. Cuento corto: un viejito destapó el "distribuidor", revisó cables adentro, apriete...la tierra estaba con el tornillo suelto....SANTA SOLUCIÓN.

Yo tampoco lo podía creer, pero es lo que hay, hace un par de meses costaba $179.990.

La batería se testeo al instante de haberla instalado, sin siquiera arrancar el auto se midió el voltaje y corriente de arranque entregando los 659CCA. A los dos días fui nuevamente a realizar la medición y previo a eso estuve con el auto andando por unos 40 minutos, para ver si había variación con el uso.

Pasadas por el agua lo normal en esta ciudad lluviosa, pero ningún evento extremo donde le pudiese saltar agua por la parte inferior.
 
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