Nacional Actualidad Política

[Ena McEna]

Arriesgando que me expulsen del club de fachos, tienen un tema con las cuotas fuera del ambiente político.

La idea no es reclutar mujeres al margen si es peor que un hombre disponible. Es simplemente buscar por más tiempo y en más sitios a ver si se encuentran mujeres de igual calibre, o tratar de llevarlas a otros puestos donde sí cumplan con todo e ir formándolas.

Puede parecer tonto, pero como estadísticamente las mujeres han tendido a estudiar menos, no hay muchos modelos a seguir para otras mujeres, y eso influye ene. Por ejemplo, pese a que yo le regalo principalmente juguetes y libros "de hombre" a mi hija, sus juegos favoritos son:

-cocinar (porque nos ve a todos en la cocina)
-dinosaurios (porque le he pasado todo lo que tenía y le echado todo el carbón posible)
-el hospital

La gracia es que el juego del hospital lo hace con mi hermana, que es doctora. Y cuando va a consultas o controles (se cayó hace un par de semanas y pasamos toda la mañana en la clinica) , le encanta ver que son las "mismas" cosas que ella hace en sus juegos. Y aumenta su interés, lo que potencialmente puede llevarla hacia allá. Eso es necesario en muchos campos, porque no damos abasto por simple número.

En la arena política la cosa es diferente, porque se presta para la trampa. Es cosa de ver Chile.

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[Lordnet]

Eso ya se tiene que dar. El problema: Ni siquiera se tomaron la molestia de buscar candidatas fuertes. Mandaron a cualquiera para cumplir cuotas. Recuerdo que un partido llevó una militante tercera edad que ni siquiera hizo campaña. Solo estaba su nombre en la papeleta para cumplir.

Sobre la cantidad de votos, es un tema complejo. Te puede quedar peor si es que no cambias el sistema politico base (es decir, eliminas las elecciones por partido y pasas a personas. Eso es super riesgoso de hacer en terminos de estabilidad)

tenemos una mezcla, la primera preferencia votas por la persona y el resto. lo arrastra el partido. basta ver los electos en el distrito de Pamela Jiles.

si quisiera hacer un sistema paritario lo haría mucho mas simple. en cada distrito, 50% escaños mujeres, 50% escaños hombres, los partidos se verían obligados a poner figuras fuertes y no a cualquier pelmazo. y mayoría simple, sin arrastre. los únicos que se opondrán son los partidos pequeños que podría ser que nunca sean electos a menos que se unan a una lista o pacto.

 

[wurrzag]

Pero pasa por rubros lo del sexismo/paridad

Me tocó ver varias labores agricolas en que priviligiaban mujeres hasta no contratar hombres porque "revolucionaban el gallinero" armandose peleas entre las mismas temporeras por el vaquero de turno, hasta por ser "ineficientes para la labor"...

Spoiler

... en un semillero de tomates en que estabamos de visita
¿Porque ineficientes?
-Porque tienen las manos grandes y son torpes
Quiero intentarlo dijo su amigo fiel con algo de furia y desafio en los ojos pasando a arrepentirse inmediatamente, pa callao obviamente.

"Luchita, pasale tus herramientas al flaco"
Tomo pinza y frasco (que contenía polen proveniente de las plantas que harían de macho). La misión: Sacar los "sacos con polen" de las plantas que harán de hembra sin romper la flor y sin romper los sacos. La parte a polinizar después es un pelo que está rodeada por los sacos de polen
Procedo, tirita un poco la mano pero salen uno, 2... 3... salieron todos, luego pincel, tomar polen y aplicarlo sin romper el pistilo, que se veia mas flaco que su servidor en medio de una cancha de fútbol...

-"Luchita como quedo"
-Bien jefa, tiene manos bien grandes pero delicadas el flaco (a estás alturas la luchita y otras compañeras ya miraban al vaquero con hambre)

Se acerca la brujefa a mirar... mmm... si, aceptable... para ser hombre

Lo que nunca dije es que ya tenía experiencia con maquetas/modelos a escala, cosa que creo que me ayudo
¿La luchita?
ahí quedó lo nuestro, el vaquero tenía a su pastora en ese momento.

 

[ricm]

Puede parecer tonto, pero como estadísticamente las mujeres han tendido a estudiar menos,

Hasta donde yo recuerdo, a nivel agregado hay más mujeres en educación superior que hombres.

 

[beatlejo]

Arriesgando que me expulsen del club de fachos, tienen un tema con las cuotas fuera del ambiente político.

La idea no es reclutar mujeres al margen si es peor que un hombre disponible. Es simplemente buscar por más tiempo y en más sitios a ver si se encuentran mujeres de igual calibre, o tratar de llevarlas a otros puestos donde sí cumplan con todo e ir formándolas.

Puede parecer tonto, pero como estadísticamente las mujeres han tendido a estudiar menos, no hay muchos modelos a seguir para otras mujeres, y eso influye ene. Por ejemplo, pese a que yo le regalo principalmente juguetes y libros "de hombre" a mi hija, sus juegos favoritos son:

-cocinar (porque nos ve a todos en la cocina)
-dinosaurios (porque le he pasado todo lo que tenía y le echado todo el carbón posible)
-el hospital

La gracia es que el juego del hospital lo hace con mi hermana, que es doctora. Y cuando va a consultas o controles (se cayó hace un par de semanas y pasamos toda la mañana en la clinica) , le encanta ver que son las "mismas" cosas que ella hace en sus juegos. Y aumenta su interés, lo que potencialmente puede llevarla hacia allá. Eso es necesario en muchos campos, porque no damos abasto por simple número.

En la arena política la cosa es diferente, porque se presta para la trampa. Es cosa de ver Chile.

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Estoy totalmente de acuerdo con tu comentario, las mujeres no tienen referentes. Cuantos libros de historia hay escritos por mujeres? Más atrás decía que las jugueterías respondían al mercado, pues bien, hay que abrir ese mercado Y así surgirán esas necesidades.
No sé si la ley de cuota sea lo mejor, pero hay que buscar generar más presencias de ciertas minorías en la sociedad. Vuelvo al caso de las personas en situación de discapacidad, no están presentes en los medios, menos en política.


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[Ena McEna]

Hasta donde yo recuerdo, a nivel agregado hay más mujeres en educación superior que hombres.

Hoy. Pero las del mundo laboral de hoy estudiaron ayer. Y no en todos los rubros. Obvio que hay weas donde no habrá interés (como la recolección de basura), pero esas cosas van de salida. Lo crítico son los rubros intelectuales. A medida que se van acercando los números, se van a ir eliminando las cuotas, es lógico. Si no terminarías con la situación inversa y necesitarías cuotas de hombres.

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[The illusive man]

Hasta donde yo recuerdo, a nivel agregado hay más mujeres en educación superior que hombres.

Efectivamente es así. Este es un tema de prejuicio, en donde consideran de menor valor las carreras que las mujeres en su mayoría eligen por cuenta propia. Imagino que por eso meten a la fuerza a mujeres a las facultades de ingeniería, pues tienen una opinión arraigada de que la ingeniería es superior a la salud y educación

 

[wat0n]

Arriesgando que me expulsen del club de fachos, tienen un tema con las cuotas fuera del ambiente político.

La idea no es reclutar mujeres al margen si es peor que un hombre disponible. Es simplemente buscar por más tiempo y en más sitios a ver si se encuentran mujeres de igual calibre, o tratar de llevarlas a otros puestos donde sí cumplan con todo e ir formándolas.

Puede parecer tonto, pero como estadísticamente las mujeres han tendido a estudiar menos, no hay muchos modelos a seguir para otras mujeres, y eso influye ene. Por ejemplo, pese a que yo le regalo principalmente juguetes y libros "de hombre" a mi hija, sus juegos favoritos son:

-cocinar (porque nos ve a todos en la cocina)
-dinosaurios (porque le he pasado todo lo que tenía y le echado todo el carbón posible)
-el hospital

La gracia es que el juego del hospital lo hace con mi hermana, que es doctora. Y cuando va a consultas o controles (se cayó hace un par de semanas y pasamos toda la mañana en la clinica) , le encanta ver que son las "mismas" cosas que ella hace en sus juegos. Y aumenta su interés, lo que potencialmente puede llevarla hacia allá. Eso es necesario en muchos campos, porque no damos abasto por simple número.

En la arena política la cosa es diferente, porque se presta para la trampa. Es cosa de ver Chile.

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Incluso fuera de la política no he visto evidencia convincente al respecto, para qué te voy a mentir. Aún así, en la práctica la presencia de mujeres en general ha ido aumentando a lo largo del tiempo, y no veo por qué habría necesidad de apurar las cosas.

En el caso de la política es bastante peor, porque se supone que hay igualdad a ese nivel. Y si los partidos no buscan paridad, entonces lo lógico es buscar que se pueda conformar partidos con mayor facilidad y que el votante elija qué prefiere. Si es tan importante, supongo que (por dar un ejemplo) las feministas no tendrían problema con votar por partidos de derecha que justamente tengan esa paridad.

 

[Lordnet]

Pero pasa por rubros lo del sexismo/paridad

Me tocó ver varias labores agricolas en que priviligiaban mujeres hasta no contratar hombres porque "revolucionaban el gallinero" armandose peleas entre las mismas temporeras por el vaquero de turno, hasta por ser "ineficientes para la labor"...

en una empresa que asesoraba ocurría lo inverso. Tenía una política no oficial de no contratar mujeres.
1) riesgo de embarazo preexistente (ya habían varios precedentes)
2) porque son muy calientes, terminaban generando peleas y lios de faldas.

 

[ricm]

Hoy. Pero las del mundo laboral de hoy estudiaron ayer. Y no en todos los rubros. Obvio que hay weas donde no habrá interés (como la recolección de basura), pero esas cosas van de salida. Lo crítico son los rubros intelectuales. A medida que se van acercando los números, se van a ir eliminando las cuotas, es lógico. Si no terminarías con la situación inversa y necesitarías cuotas de hombres.

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Pero si por ejemplo las mujeres honestamente prefieren los rubros "sociales" mas que los "intelectuales" (asumo que te referias a STEM), seria bueno obligar cuotas?
Sinceramente yo no creo que las mujeres esten dispuestas aceptar cuotas forzadas de hombres en rubros como jardines infantiles, por nombrar alguno.

 

[wat0n]

Pero si por ejemplo las mujeres honestamente prefieren los rubros "sociales" mas que los "intelectuales" (asumo que te referias a STEM), seria bueno obligar cuotas?
Sinceramente yo no creo que las mujeres esten dispuestas aceptar cuotas forzadas de hombres en rubros como jardines infantiles, por nombrar alguno.

O cuotas forzadas en pegas como recolección de basura...

 

[mata.skt]

Si el ejemplo a seguir son los países nórdicos en materia de igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, pues allá tienen minimizado la desigualdad de oportunidades y eso trae como consecuencia la maximización de las diferencias culturales entre hombres y mujeres. En efecto ,carreras y trabajos como enfermería son ocupados por mujeres principalmente, y las ingenierías por hombres.

No necesitan las cuotas, los paises nórdicos no las usan,pero si les gusta remar contra la corriente, háganlo.

 

[hernando1989]

Si el ejemplo a seguir son los países nórdicos en materia de igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, pues allá tienen minimizado la desigualdad de oportunidades y eso trae como consecuencia la maximización de las diferencias culturales entre hombres y mujeres. En efecto ,carreras y trabajos como enfermería son ocupados por mujeres principalmente, y las ingenierías por hombres.

No necesitan las cuotas, los paises nórdicos no las usan,pero si les gusta remar contra la corriente, háganlo.

Pero desde la era de los vikingos las mujeres en las sociedades nórdicas tenían posiciones fuertes. Es parte de su cultura, y en un país machista como en Chile, es necesario implementar reglamentos e incentivos. Así cómo en Noruega se implementan incentivos para que hombres trabajen en enfermería, eso de "remar contra la corriente" también se hace en países nórdicos.

 

[mata.skt]

Efectivamente es así. Este es un tema de prejuicio, en donde consideran de menor valor las carreras que las mujeres en su mayoría eligen por cuenta propia. Imagino que por eso meten a la fuerza a mujeres a las facultades de ingeniería, pues tienen una opinión arraigada de que la ingeniería es superior a la salud y educación

Para nada estimado, aunque cueste creerlo, impulsan las cuotas en las carreras universitarias simplemente porque "hay más hombres que mujeres" y creen que es culpa del sistema patriarcal.

Sí, es ridículo, pero es así.

 

[Tucson]

Pero desde la era de los vikingos las mujeres en las sociedades nórdicas tenían posiciones fuertes. Es parte de su cultura, y en un país machista como en Chile, es necesario implementar reglamentos e incentivos. Así cómo en Noruega se implementan incentivos para que hombres trabajen en enfermería, eso de "remar contra la corriente" también se hace en países nórdicos.

Para nada estimado, aunque cueste creerlo, impulsan las cuotas en las carreras universitarias simplemente porque "hay más hombres que mujeres" y creen que es culpa del sistema patriarcal.

Sí, es ridículo, pero es así.

me parece interesante lo que dicen, pero me gustaria saber la fuente.

 

[mata.skt]

me parece interesante lo que dicen, pero me gustaria saber la fuente.

Es una deducción lógica .

La propia Universidad de Chile nos dice que las cuotas reservadas para mujeres en ingeniería sigue como directriz la " EQUIDAD DE GÉNERO"

Ingreso Prioritario de Equidad de Género - Universidad de Chile

Con el objetivo de fomentar la equidad de género en toda la comunidad universitaria, existen vacantes especiales de ingreso para mujeres y hombres en carreras con import

www.uchile.cl

¿Y qué nos dice la UNESCO sobre la "EQUIDAD DE GÉNERO" ?

La UNESCO nos dice que la equidad de género tiene como objetivo eliminar todas las formas de discriminación contra la mujer.

https://es.unesco.org/creativity/sites/creativity/files/digital-library/cdis/Iguldad%20de%20genero.pdf

Ahora bien, como ser humano con pensamiento critico uno se pregunta ¿Cuál sería la discriminación que están recibiendo las mujeres que postulan a la carrera de ingeniería en la Universidad de Chile que amerite una política de equidad de género?

No existe ninguna forma de discriminación sobre ese grupo a menos que supongas que la "sociedad" de alguna forma las discrimina al momento de postular.

 

[zpata45]

sobre ese grupo a menos que supongas que la "sociedad" de alguna forma las discrimina al momento de postular.

Al momento de postular aparentemente ninguna.

Lo que si recuerdo, es que tengo una amiga cercana que estudio una Ing. Civil en UdeC en los mismos años que yo pasé por la U (+10 años atrás) y que varios profes la ningunearon, hicieron chistes sexistas e incluso la mandaron a la cocina o a criar hijos.
Hoy lidera un equipo en el sector público en área hospitalaria, y es jefe de puros hombres.

Ahora, siempre me dice que le hubiese gustado tener mecanismos más útiles y claros para evitar pasar por todo eso

 

[Tucson]

Es una deducción lógica .

Entonces no sabe

 

[mata.skt]

Al momento de postular aparentemente ninguna.

Lo que si recuerdo, es que tengo una amiga cercana que estudio una Ing. Civil en UdeC en los mismos años que yo pasé por la U (+10 años atrás) y que varios profes la ningunearon, hicieron chistes sexistas e incluso la mandaron a la cocina o a criar hijos.
Hoy lidera un equipo en el sector público en área hospitalaria, y es jefe de puros hombres.

Ahora, siempre me dice que le hubiese gustado tener mecanismos más útiles y claros para evitar pasar por todo eso

Lamentable lo que le ocurrió a tu amiga ,pero no veo la relación de lo que vivió con asegurar un cupo mediante cuotas para ella,eso a menos que pienses que con las cuotas al haber 50/50 la presencia femenina inhibiría a los potenciales chistes sexistas que pudieran salir de la boca de potenciales idiotas.

Pero me parece que poner cuotas para limitar ,ese tipo de comportamientos de ciertos hombres, es la solución más mala de todas.

 

[zhoen]

Es una deducción lógica .

La propia Universidad de Chile nos dice que las cuotas reservadas para mujeres en ingeniería sigue como directriz la " EQUIDAD DE GÉNERO"

Ingreso Prioritario de Equidad de Género - Universidad de Chile

Con el objetivo de fomentar la equidad de género en toda la comunidad universitaria, existen vacantes especiales de ingreso para mujeres y hombres en carreras con import

www.uchile.cl

¿Y qué nos dice la UNESCO sobre la "EQUIDAD DE GÉNERO" ?

La UNESCO nos dice que la equidad de género tiene como objetivo eliminar todas las formas de discriminación contra la mujer.

https://es.unesco.org/creativity/sites/creativity/files/digital-library/cdis/Iguldad%20de%20genero.pdf

Ahora bien, como ser humano con pensamiento critico uno se pregunta ¿Cuál sería la discriminación que están recibiendo las mujeres que postulan a la carrera de ingeniería en la Universidad de Chile que amerite una política de equidad de género?

No existe ninguna forma de discriminación sobre ese grupo a menos que supongas que la "sociedad" de alguna forma las discrimina al momento de postular.

Usualemnte, las cuotas permiten equilibrar desgiualdades previas. En ing, por ejemplo , las mujeres son desincentivadas a estudiar careeras STEM (fenomeno globla en todo caso), tienen menos referentes en el campo, etc.

Adicionalmente, a los empresas nos interesa el talento, que se distribuye uniformemente entre ambos géneros. Las cuotas permiten, en el mediano plazo, equilibrar la situacion actual de ingenieros en 90% hombres y por lo tanto acceder a talentos q de otra forma se perderian tempranamente