Candidatos presidenciales

[Tucson]

Yo opino que el votante de Boric debería aceptar que quiere todo gratis, porque eso es lo que ofrece Boric. Gratuidad en salud, educación y pensión. Quiere que el 10% de la población financie al 90% restante.

Lo que no dimensiona Boric es que eso es receta para el desastre en 15 años.

Creo firmemente que te equivocas. por dos grandes motivos

Una buena cantidad de votantes (no todos) tanto de Boric como el de Kast, o incluso el que no va a votar tienen esa wea de buscarle la pilleria al sistema en general. No vale la pena ahondar de nuevo en el fenomeno social Chileno si el problema es transversal socioculturalmente. Creer que el problema de raiz chileno lo va a solucionar un presidente detras de un escritorio es un error enorme y deberias saberlo

Y ojo, eso del problema social chileno no tiene nada de novedoso, no he dicho nada nuevo. El problema es que es re facil echarle la culpa al huevon del lado mirandose el ombligo. Es cosa de leerlos aqui....

Por otro lado, creo que te hace falta vivir como es la cosa en otro pais y no quedarte con lo que te enseñan en la U o lo que tu, y muchos de aqui tienen considerado como una conducta normal. Me encantaria que pudieras experimentar como se vive en Belgica, Holanda o Alemania por ejemplo si sigues las reglas del juego y pagas tus impuestos o en verdad haces las cosas como corresponde. ....y con eso volvemos al punto anterior. Afortunadamente tengo esa oportunidad y me he visto beneficiado enormemente desde el area de la salud, como paciente. Aqui he tenido tratamientos que en chile, ni en sueños hubiese podido realizar siendo "un weon comun y corriente"


Finalmente, Afirmar que el personaje que vota por kast tiene casi que ganado el cielo, por ser una persona irreprochable, trabajadora y esforzada es de verdad una burrada..

Sean mas sensatos

 

[mata.skt]

Por otro lado, creo que te hace falta vivir como es la cosa en otro pais y no quedarte con lo que te enseñan en la U o lo que tu, y muchos de aqui tienen considerado como una conducta normal. Me encantaria que pudieras experimentar como se vive en Belgica, Holanda o Alemania por ejemplo si sigues las reglas del juego y pagas tus impuestos o en verdad haces las cosas como corresponde. ....y con eso volvemos al punto anterior. Afortunadamente tengo esa oportunidad y me he visto beneficiado enormemente desde el area de la salud, como paciente. Aqui he tenido tratamientos que en chile, ni en sueños hubiese podido realizar siendo "un weon comun y corriente"

Pero los sistemas de Holanda, Bélgica y Alemania no es lo que propone Boric. Esos sistemas se acercan mucho más a la propuesta de KAST.

Lo que propone Boric es una sistema de reparto para pensión, salud y educación. Cuyo financiamiento estará asegurado a corto plazo con la expropiación de la cotización del 10% más rico, pero que a mediano plazo comenzará a provocar serio deficit fiscal al Estado. Eso no es lo que tienen los paises que mencionas.

 

[mata.skt]

Hagan la matematica, el mismo INE lo dice :

En tanto, a nivel nacional, el 69,4% del total de las personas ocupadas percibió ingresos iguales o menores al ingreso medio nacional.

El promedio de sueldo en chile es $ 630.000 bruto

Es imposible que a largo plazo el 10% más rico financie un sistema de reparto en salud, pension y educación para el 90%,imposible,porque la cotización del 90% es extremadamente insuficiente.

La Salud,educacion y pension, debe ser financiada individualmente y con un aporte solidario.

Ingreso laboral promedio mensual en Chile fue de $635.134 en 2020

www.ine.cl

 

[Valenciaga]

Creo firmemente que te equivocas. por dos grandes motivos

Una buena cantidad de votantes (no todos) tanto de Boric como el de Kast, o incluso el que no va a votar tienen esa wea de buscarle la pilleria al sistema en general. No vale la pena ahondar de nuevo en el fenomeno social Chileno si el problema es transversal socioculturalmente. Creer que el problema de raiz chileno lo va a solucionar un presidente detras de un escritorio es un error enorme y deberias saberlo

Y ojo, eso del problema social chileno no tiene nada de novedoso, no he dicho nada nuevo. El problema es que es re facil echarle la culpa al huevon del lado mirandose el ombligo. Es cosa de leerlos aqui....

Por otro lado, creo que te hace falta vivir como es la cosa en otro pais y no quedarte con lo que te enseñan en la U o lo que tu, y muchos de aqui tienen considerado como una conducta normal. Me encantaria que pudieras experimentar como se vive en Belgica, Holanda o Alemania por ejemplo si sigues las reglas del juego y pagas tus impuestos o en verdad haces las cosas como corresponde. ....y con eso volvemos al punto anterior. Afortunadamente tengo esa oportunidad y me he visto beneficiado enormemente desde el area de la salud, como paciente. Aqui he tenido tratamientos que en chile, ni en sueños hubiese podido realizar siendo "un weon comun y corriente"


Finalmente, Afirmar que el personaje que vota por kast tiene casi que ganado el cielo, por ser una persona irreprochable, trabajadora y esforzada es de verdad una burrada..

Sean mas sensatos

Sobre tu comentario, Bayly lo explicaba en su programa hace un tiempo atrás con el caso de Dinamarca y porqué el sistema funciona, interesante:

 

[zpata45]

...y con un aporte solidario.

Ingreso laboral promedio mensual en Chile fue de $635.134 en 2020

www.ine.cl

Este es el tema. Impuestos generales v/s focalización?

 

[mata.skt]

Pero si en esos 15 años puedes comer rico y pasarla bien, no es malo… Hay gente que se murió sin probar un filete, no tiene nada de malo que lo pueda hacer ahora. Después se verá, el pobre siempre ha vivido así.
Con el ife se vive diciendo que la gente y no quiere trabajar, que la gente floja. Pero bueno, si esa gente quiere por una vez sentarse a la mesa a disfrutar del festín, que tiene de malo?
Qué es lo que te asusta, que en 15 años no exista dinero, o que en 15 años no tengas nadie que te pueda arrendar tus propiedades…


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Si fuera por mirar a corto plazo como tú, me conviene absolutamente que salga Boric:

-Va a hacer que el resto me pague la Salud, mayor capacidad de ahorro.
-Va a hacer que el resto me pague los PosGrados, mayor capacidad de ahorro.
-Va a disparar el dólar , mayor rentabilidad para mí.
-Va a disparar la inflación, mayor rentabilidad para mí.
-Va a subir las tasas de interés, mayor rentabilidad para mí.

Mi unica pega será estar atento a cuando el país comience a irse al carajo, en ese momento yo lo único que debo hacer es sacar las ganancias de este pais, subiéndolas a BINANCE por ejemplo con 2 míseros clicks.

 

[zhoen]

Hagan la matematica, el mismo INE lo dice :


El promedio de sueldo en chile es $ 630.000 bruto

Es imposible que a largo plazo el 10% más rico financie un sistema de reparto en salud, pension y educación para el 90%,imposible,porque la cotización del 90% es extremadamente insuficiente.

La Salud,educacion y pension, debe ser financiada individualmente y con un aporte solidario.

Ingreso laboral promedio mensual en Chile fue de $635.134 en 2020

www.ine.cl

Te equivocas. La desigualdad es tan gigante, que supera el sentido comun. Todos los estudios son relativamente consistentes y sugieren que el 1% más rico recibe entre un cuarto y un tercio del ingreso nacional.

Aun mas: Chile es el país más desigual de la OCDE y el sexto más desigual a nivel global.

El sistema tributario solo hace caer el Gini de 0.5 a 0.47, la nada misma.

Por lo tanto , reorganizando el sistema tributario a uno progresivo (si, aumentara la base imponible pero debiera tener mucho mas foco en el 0,1% mas rico), y ajustando las transferenxias estatales (educacion, salud), es factible sacar el mercado de areas donde nunca debio estar (educacion, salud, pensiones) y que se focalice en competir e innovar en areas q si son privadas.

 

[Tbon]

Te equivocas. La desigualdad es tan gigante, que supera el sentido comun. Todos los estudios son relativamente consistentes y sugieren que el 1% más rico recibe entre un cuarto y un tercio del ingreso nacional.

Aun mas: Chile es el país más desigual de la OCDE y el sexto más desigual a nivel global.

El sistema tributario solo hace caer el Gini de 0.5 a 0.47, la nada misma.

Por lo tanto , reorganizando el sistema tributario a uno progresivo (si, aumentara la base imponible pero debiera tener mucho mas foco en el 0,1% mas rico), y ajustando las transferenxias estatales (educacion, salud), es factible sacar el mercado de areas donde nunca debio estar (educacion, salud, pensiones) y que se focalice en competir e innovar en areas q si son privadas.

y hay que acotar lo siguiente, cuando cubres estas necesidades sociales basicas como salud y educacion, la plata de las personas se redirige al comercio, lo que genera externalidades positivas, porque esos recursos se canalizan hacia factores que generan crecimiento economico y baja en la deuda.

Es finalmente lo que hemos visto con los retiros del 10%, crecimiento economico y baja en la tasa de endeudamiento de las personas, solamente que en este caso seria sostenible en el tiempo.

 

[mata.skt]

Te equivocas. La desigualdad es tan gigante, que supera el sentido comun. Todos los estudios son relativamente consistentes y sugieren que el 1% más rico recibe entre un cuarto y un tercio del ingreso nacional.

Aun mas: Chile es el país más desigual de la OCDE y el sexto más desigual a nivel global.

El sistema tributario solo hace caer el Gini de 0.5 a 0.47, la nada misma.

Por lo tanto , reorganizando el sistema tributario a uno progresivo (si, aumentara la base imponible pero debiera tener mucho mas foco en el 0,1% mas rico), y ajustando las transferenxias estatales (educacion, salud), es factible sacar el mercado de areas donde nunca debio estar (educacion, salud, pensiones) y que se focalice en competir e innovar en areas q si son privadas.

Aterricemos a la realidad esos datos:

¿Cuánto sería lo suficiente para extraerle al 1% más rico y repartir a las personas ?

El IFE Universal tuvo un gran impacto en el bolsillo de las personas, por lo que habría que hacer algo parecido ¿no? El IFE Universal tuvo un costo de 20 mil millones de dolares aprox.

¿Cómo vas a sacarle al 1% más rico 20 mil millones de dólares todos los años? No entiendo como no ven que es puro humo el slogan de la redistribución de Boric

 

[zhoen]

Aterricemos a la realidad esas emociones:

¿Cuánto sería lo suficiente para extraerle al 1% más rico y repartir a las personas ?

El IFE Universal tuvo un gran impacto en el bolsillo de las personas, por lo que habría que hacer algo parecido ¿no? El IFE Universal tuvo un costo de 20 mil millones de dolares aprox.

¿Cómo vas a sacarle al 1% más rico 20 mil millones de dólares todos los años?

El IFE es parecido a la idea de salario universal. Falta mucho para q tenga sentido, pero es hasta ahora la mejor idea para enfrentar un futuro automatizado. De cualquier forma, el IFE no esta planteado por ninguno de los candidatos.

Cuanto sacarle a los superrricos? Puchas, si fuera tan fácil definir los niveles adecuados de impuesto es un arte, ojala logremos dar con el equilibrio...

 

[Furia Roja]

Michelle Bachelet: No da lo mismo por qué candidato se vota, por eso yo voy a votar por Gabriel Boric​

La ex Presidenta entregó, a través de un video, su apoyo oficial al candidato presidencial de Apruebo Dignidad.
Junto a esto, realizó un llamado a todos los chilenos a participar en las elecciones de este domingo.

Michelle Bachelet: No da lo mismo por qué candidato se vota, por eso yo voy a votar por Gabriel Boric

La ex Presidenta entregó, a través de un video, su apoyo oficial al candidato presidencial de Apruebo Dignidad para el balotaje de este domingo. Junto a esto, realizó un llamado a todos los chilenos a participar en la segunda vuelta.

www.cooperativa.cl

 

[mata.skt]

y hay que acotar lo siguiente, cuando cubres estas necesidades sociales basicas como salud y educacion,

¿De donde sacas que no están "CUBIERTAS"?

La tasa de cobertura jamás ha sido tan alta como este año.

 

[Tbon]

Aterricemos a la realidad esos datos:

¿Cuánto sería lo suficiente para extraerle al 1% más rico y repartir a las personas ?

El IFE Universal tuvo un gran impacto en el bolsillo de las personas, por lo que habría que hacer algo parecido ¿no? El IFE Universal tuvo un costo de 20 mil millones de dolares aprox.

¿Cómo vas a sacarle al 1% más rico 20 mil millones de dólares todos los años? No entiendo como no ven que es puro humo el slogan de la redistribución de Boric

Por eso la gradualidad es importante, no se puede hacer de un dia para otro, pero se debe apuntar hacia alla que es en lo que la OCDE coincide.

 

[Valenciaga]

Te equivocas. La desigualdad es tan gigante, que supera el sentido comun. Todos los estudios son relativamente consistentes y sugieren que el 1% más rico recibe entre un cuarto y un tercio del ingreso nacional.

Aun mas: Chile es el país más desigual de la OCDE y el sexto más desigual a nivel global.

El sistema tributario solo hace caer el Gini de 0.5 a 0.47, la nada misma.

Por lo tanto , reorganizando el sistema tributario a uno progresivo (si, aumentara la base imponible pero debiera tener mucho mas foco en el 0,1% mas rico), y ajustando las transferenxias estatales (educacion, salud), es factible sacar el mercado de areas donde nunca debio estar (educacion, salud, pensiones) y que se focalice en competir e innovar en areas q si son privadas.

Subámosle a los más ricos del 1% los impuestos todo lo que se pueda ¿cuanto tiempo va a durar esta lotería antes que se vayan a invertir a otro lado y el "aporte" baje a niveles mínimos? Nos queda el 99%, de los cuales la gran mayoría no podría mudarse a otros lares. Por lo que esos que quedan, tendrán necesariamente que pagar más impuestos de todo tipo para poder cumplir con todas las exigencias y promesas anunciadas, en esto no hay secreto. Y si tomamos en cuenta de que el estado en este país funciona como las pelotas, una buena parte de lo recaudado se perderá en mala gestión, malas decisiones, corrupción, etc ¿cuanto quedará entonces para las nobles medidas anunciadas?

 

[Tbon]

La tasa de cobertura jamás ha sido tan alta como este año.

y sin embargo hay mucha gente que tiene que recurrir al sistema privado porque no hay capacidad en el publico (y ahi llegan los bingos y las completadas), los medicamentos son otro tema y que decir de la cobertura de salud mental, eso se ha pegado un repunte gigantesco (que ya era alto en Chile).

Por otro lado estan todo lo que tiene que ver con natalidad y examenes especificos, si con isapre una resonancia magnetica ( o un TAC, crucial para los casos de cancer) te puede salir sobre las 100 lks, con Fonasa bien puedes pagar 2 o 3 veces eso.

En fin, para que profundizar mas, hay una fuga de platas muy grandes ahi, ni siquiera hay que mirar a los quintiles inferiores, es cosa de mirar en el entorno de uno (donde algunos tenemos buena cobertura), cuanto se destina al colegio de los hijos, examenes y salud de los viejos de la familia, sus remedios, etc.

 

[WesReckless]

Impuestos adicionales a los que ganan mas, solo porque ganan mas es una solución mediocre y estúpida y lo que mas hace es frenar el progreso mas que ayudar a algo, para lo unico que es bueno es para ganar progrepuntos

La mejor forma de tener una sociedad mas justa es moler a impuestos todo aquello que tenga una mala relacion costo/beneficio para el pais, tanto en el ámbito económico como en el social, y dar beneficios a aquellas cosas que nos convienen mas.

El problema es que esa solución requiere TRABAJO de parte de nuestros políticos, y cabeza fría de parte de los ciudadanos, además de acabar con esa cultura de la "viveza". Cualquier medida como esta se debe estudiar a fondo y requiere tambien hilar fino para llegar a un buen equilibrio, cosa que jamás va a ocurrir, en esto estoy con @Tucson, lo que falta aca es un cambio cultural, no hay presidente que te lo arregle.

Edit: corregido para que se entienda mejor.

 

[beatlejo]

Si fuera por mirar a corto plazo como tú, me conviene absolutamente que salga Boric:

-Va a hacer que el resto me pague la Salud, mayor capacidad de ahorro.
-Va a hacer que el resto me pague los PosGrados, mayor capacidad de ahorro.
-Va a disparar el dólar , mayor rentabilidad para mí.
-Va a disparar la inflación, mayor rentabilidad para mí.
-Va a subir las tasas de interés, mayor rentabilidad para mí.

Mi unica pega será estar atento a cuando el país comience a irse al carajo, en ese momento yo lo único que debo hacer es sacar las ganancias de este pais, subiéndolas a BINANCE por ejemplo con 2 míseros clicks.

Entonces juega y vota por el amigo Gabriel. Si al final la política es elegir lo que más le convenga a uno mismo. Nadie vota por alguien pensando en los demás. Yo creo que sí al de al lado le va bien a mí también mira bien, por eso siempre he votado por la centre izquierda. Es algo de filosofía de vida.


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[zhoen]

Subámosle a los más ricos del 1% los impuestos todo lo que se pueda ¿cuanto tiempo va a durar esta lotería antes que se vayan a invertir a otro lado y el "aporte" baje a niveles mínimos? Nos queda el 99%, de los cuales la gran mayoría no podría mudarse a otros lares. Por lo que esos que quedan, tendrán necesariamente que pagar más impuestos de todo tipo para poder cumplir con todas las exigencias y promesas anunciadas, en esto no hay secreto. Y si tomamos en cuenta de que el estado en este país funciona como las pelotas, una buena parte de lo recaudado se perderá en mala gestión, malas decisiones, corrupción, etc ¿cuanto quedará entonces para las nobles medidas anunciadas?

Es cierto. Cuanto subir es delicado, como dije los impuestos son un arte.

Y la eficiencia en el uso de recursos nos llora con o sin aumento. Como buenos latinos, no somos muy eficientes (ojo q aplica tb al sector privado)

 

[zhoen]

Impuestos a los que ganan mas, solo porque ganan mas es una solución mediocre y estúpida y lo que mas hace es frenar el progreso mas que ayudar a algo, para lo unico que es bueno es para ganar progrepuntos

La mejor forma de redistribuir y tener una sociedad mas justa es moler a impuestos todo aquello que tenga una mala relacion costo/beneficio para el pais, tanto en el ámbito económico como en el social, y dar beneficios a aquellas cosas que nos convienen mas.

El problema es que esa solución requiere TRABAJO de parte de nuestros políticos, y cabeza fría de parte de los ciudadanos, además de acabar con esa cultura de la "viveza". Cualquier medida como esta se debe estudiar a fondo y requiere tambien hilar fino para llegar a un buen equilibrio, cosa que jamás va a ocurrir, en esto estoy con @Tucson, lo que falta aca es un cambio cultural, no hay presidente que te lo arregle.

Eso va en contra de toda Evidencia. Es un deseo, no una estrategia coherente. Cualquier pais exitoso tiene a) impuestos q redistribuyen y b) baja desigualdad... Ambas cosas inexistentes hoy en Child

 

[beatlejo]

Subámosle a los más ricos del 1% los impuestos todo lo que se pueda ¿cuanto tiempo va a durar esta lotería antes que se vayan a invertir a otro lado y el "aporte" baje a niveles mínimos? Nos queda el 99%, de los cuales la gran mayoría no podría mudarse a otros lares. Por lo que esos que quedan, tendrán necesariamente que pagar más impuestos de todo tipo para poder cumplir con todas las exigencias y promesas anunciadas, en esto no hay secreto. Y si tomamos en cuenta de que el estado en este país funciona como las pelotas, una buena parte de lo recaudado se perderá en mala gestión, malas decisiones, corrupción, etc ¿cuanto quedará entonces para las nobles medidas anunciadas?

Eso es una falacia argumentativa gigante. Muchos de estos empresarios trabajan también en Estados Unidos con políticas de impuestos mucho más estrictas que acá y nada que se van de esos lados. Acá claro que es el negocio perfecto, ganan cifras verdaderamente irrisorias en comparación a países más protegidos. Y eso es lo que hay que hacer proteger a la gente


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