Candidatos presidenciales

[bobolu]

Nadie habla de una tabla de pureza, y sabemos que todos cantinflean, pero curiosamente algunos lo hacen más que otros nada más, esta vez le tocó a Kast, no veo el problema de visualizarlo.

Estamos claros, la presión de "estar arriba" seguramente afectó (has visto los últimos 2 partidos del colo..?).

Pero, siendo objetivos, no vi así como un winner winner, ojo ahí (Las notas del Toby serían de 5 pa bajo).

 

[Furia Roja]

Otro que da a Sichel como el ganador de esta noche

 

[bobolu]

Otro que da a Sichel como el ganador de esta noche

Claro, pero el partido dura 90 minutos, y salió a buscar el Gol en el minuto 90 (y él iba perdiendo).

El futbol explica todas las situaciones de la vida me he dado cuenta (soy pelotero xD).

Por otro lado, el tema del Acoso de Boric, yo ahí no me meto porque es algo, a ver, difícil de demostrar, como que falta sustancia (no sabría precisamente como explicarlo). Han habido hartas acusaciones que nunca quedan en nada (Me acuerdo del Leo Valencia por violencia a su mujer, del Florcita Motuda, Karol Dance, etc) o que simplemente al tiempo se desmienten o se aclaran, pero la prensa pone letras grandes y portadas a lo que más vende (al final si después se demuestra lo contrario, la persona acusada se comió toda la funa, perdió la pega, le pegaron, en fin, le cagaron la vida para que después con letra chica digan que eres inocente: al final esa inocencia es sólo "testimonial", vale hongo.)

 

[Furia Roja]

Claro, pero el partido dura 90 minutos, y salió a buscar el Gol en el minuto 90 (y vas perdiendo).

El futbol explica todas las situaciones de la vida me he dado cuenta (soy pelotero xD).

Por otro lado, el tema del Acoso de Boric, yo ahí no me meto porque es algo, a ver, difícil de demostrar, como que falta sustancia (no sabría precisamente como explicarlo). Han habido hartas acusaciones que nunca quedan en nada (Me acuerdo del Leo Valencia por violencia a su mujer, del Florcita Motuda, Karol Dance, etc) o que simplemente al tiempo se desmienten, pero la prensa pone letras grandes y portadas a lo que más vende (al final si después se demuestra lo contrario, la persona acusada se comió toda la funa, perdió la pega, le pegaron, en fin, le cagaron la vida para que después con letra chica digan que eres inocente: al final esa inocencia es sólo "testimonial", vale hongo.)

pero te estas dirigiendo a lo macro (la elección del 21)

En lo micro (el debate de hoy) ya perdió.

Yo solo me estaba refiriendo al debate de hoy que fue el peor de sus debates.

Que gane el partido al final (la elección) es otro punto para analizar después.

Siguiendo con el debate de hoy 3 analistas más dan su opinión

Tiempo real debate primera vuelta | Emol.com

Carlos Correa, María José Naudon y Max Colodro entregaron su opinión de la performance de los candidatos que participaron en el cara a cara.

www.emol.com

 

[bobolu]

pero te estas dirigiendo a lo macro (la elección del 21)

En lo micro (el debate de hoy) ya perdió.

Yo solo me estaba refiriendo al debate de hoy que fue el peor de sus debates.

Que gane el partido al final (la elección) es otro punto para analizar después.

Siguiendo con el debate de hoy 3 analistas más dan su opinión

Ver adjunto 19659

Tiempo real debate primera vuelta | Emol.com

Carlos Correa, María José Naudon y Max Colodro entregaron su opinión de la performance de los candidatos que participaron en el cara a cara.

www.emol.com

Me refería a Sichel, que fue el mejorcito de acuerdo a muchos analistas en este último debate (por "salir a buscar el Gol al minuto 90, cuando va perdiendo", la campaña macro obvio).

Finalmente haber suspendido debates por covid terminó favoreciendo a Boric y a Kast (sobretodo este último por "enfriar" el partido en el 2-1 a favor para pasar a segunda vuelta, el resultado más peligroso ya que si te empataban, te terminaban pasando).

 

[toporil.mecanica]

La conclusion del debate es que sichel patea a boric y provoste , les quita votos , tan asi que parisi tambien los pasa . La diaguita se asusta y llama al marido y van a robarle a boric , los votos que faltan para salir cuarta .
Boric el proximo lunes pedira perdon al FA y al pC , por no ser chicha ni limonada y espera ser alcalde de algun balneario de buen clima , dira que cau cau es su playa . El pC se va de plr , al no ganar parlamentario alguno .

El voto anticomunista habra triunfado

 

[Ratonator]

considerando que dudo que los votos que ahora estan en kast, se vayan a sichel (era voto util, no por convicción en el proyecto), sichel se va a comer votos de la gente de centro, esto es de provoste y parisi.

¿Le servira para llegar a segunda vuelta? improbable, todo depende que Boric (el otro gran perdedor aparte de kast), se caiga feo, ya que en ese supuesto, los % para llegar a segunda vuelta bajan, y un 14% lo puede sacar cualquier candidato que esta en el medio, desde provoste, pasando por parisi y el mismo sichel.

Igual, me gusta este escenario, lo mejor que le puede pasar al pais es que el proyecto del FA y el PC quede anulado y se enfrenten candidaturas de centro y o de derecha en segunda vuelta, coaliciones en donde el PC tiene cero injerencia, lo demas es chicha

 

[Ratonator]

Claro, pero el partido dura 90 minutos, y salió a buscar el Gol en el minuto 90 (y él iba perdiendo).

El futbol explica todas las situaciones de la vida me he dado cuenta (soy pelotero xD).

Por otro lado, el tema del Acoso de Boric, yo ahí no me meto porque es algo, a ver, difícil de demostrar, como que falta sustancia (no sabría precisamente como explicarlo). Han habido hartas acusaciones que nunca quedan en nada (Me acuerdo del Leo Valencia por violencia a su mujer, del Florcita Motuda, Karol Dance, etc) o que simplemente al tiempo se desmienten o se aclaran, pero la prensa pone letras grandes y portadas a lo que más vende (al final si después se demuestra lo contrario, la persona acusada se comió toda la funa, perdió la pega, le pegaron, en fin, le cagaron la vida para que después con letra chica digan que eres inocente: al final esa inocencia es sólo "testimonial", vale hongo.)

si lo vez por ese lado, es mas simple aun, se cumplió amplio refran en el futbol, el que no arriesga no gana. Hasta los equipos de bilardo arriesgaban muy a su manera. (tirar al stopper a subir, como loco, cuando el carrilero del otro lado subia)

Kast se confio excesivamente en el tema de cifras, que olvidó por completo que en los ultimos dias lo estaban webeando por eso, probablemente Jose mesa lo deben estar palanqueando, siendo que era tan facil como decir que el 7% era un ideal programatico, mas no, una meta obligada, que no se puede obtener, porque depende mucho del factor economico externo, cosa que no podemos manejar.

Que fue basicamente lo que dijo sichel, cuando le cuestionaron sus "metas" objetivo.

 

[Ratonator]

Es que mira, si esto no es una tabla de pureza. Si al final, todos sabemos que son políticos y el cantinfleo es parte de su show.

Por algo los físicos nucleares no son presidentes de los países.

O me vas a decir que la gente escribe un Currículum Vitae, toda la experiencia y estudios son 1000% ciertos (como se dice en buen Chileno, le ponen "de su pino")? (Bueno, si te piden certificado de título, tai cagao..)

Me quedo con esto igual, bueno, lo conversabamos paginas atras, no se puede dar una cifra exacta, porque son estimaciones que varian dependiendo de la metodologia y del autor mismo.

Por eso, lo mas sano es decir que es una meta ideal, mas no posible, porque eso dependerá de una serie de factores, que el estado chileno no puede controlar (ej; el contexto internacional).

En el fast checking, kast estaba en lo correcto. "depende del autor", pero le faltó viveza, muy universidad catolica su tactica (de tener todo pa campeonar, y arrugar en instancias decisivas)

 

[Furia Roja]

En el debate más importante, a seis días de la elección presidencial, el que aparecía como el seguro ganador de la derecha para pasar a segunda vuelta, José Antonio Kast, tuvo su peor presentación desde que se erigió como candidato. Incoherencia entre su relato y su programa, respuestas inadecuadas, y lo que podría significar un golpe a su línea de flotación: el yerro en los números, los mismos que utilizó como su mejor arma para intentar socavar al candidato de Apruebo Dignidad, Gabriel Boric.

Sebastián Sichel, por su parte, mostró su mejor presentación de todos los debates. Salió a morder a Kast. Y lo mordió. "Tenemos que dejar de hablar del pasado, y citar a Pinochet me parece un error", fue una de las intervenciones del abanderado del oficialismo en contra del líder del Partido Republicano por su defensa de la dictadura de Augusto Pinochet. Pero sin duda el golpe que mandó a la lona a su rival en la derecha se dio al momento en que Sichel recogió la pelota que había quedado dando bote, cuando Juan Manuel Astorga dejó en evidencia que el candidato del Partido Republicano desconocía la proyección de crecimiento del país. Fue ahí cuando el exministro de Desarrollo Social barrió con Kast, enfatizando que tal ignorancia era inadmisible, además de dejar en evidencia la falta de competencias en materia económica del representante de la extrema derecha en Chile.

En un momento en que todo parecía certidumbre para la derecha, ahora, a menos de una semana de la elección, el sector vio cómo se instaló un manto de dudas que, más que dar vuelta el marcador, podría acarrear como la principal consecuencia una mayor división de sus votantes, quitándole posibilidades reales de competir al que pase en su representación a segunda vuelta.

Incertidumbre en la derecha: tropezón monumental de Kast y buena performance de Sichel cambian percepciones en el último tranco de la presidencial

En el debate más importante, a seis días de la elección presidencial, el que aparecía como el seguro ganador de la derecha para pasar a segunda vuelta, José Antonio Kast, tuvo su peor presentación desde que se erigió como candidato. Incoherencia...

www.elmostrador.cl

 

[bobolu]

Me quedo con esto igual, bueno, lo conversabamos paginas atras, no se puede dar una cifra exacta, porque son estimaciones que varian dependiendo de la metodologia y del autor mismo.

Por eso, lo mas sano es decir que es una meta ideal, mas no posible, porque eso dependerá de una serie de factores, que el estado chileno no puede controlar (ej; el contexto internacional).

En el fast checking, kast estaba en lo correcto. "depende del autor", pero le faltó viveza, muy universidad catolica su tactica (de tener todo pa campeonar, y arrugar en instancias decisivas)

Le falto "chispeza"..

Ojo con el colo, porque si la cato le gana una eventual final, no sé como se la sacaran de encima..

 

[bobolu]

En el debate más importante, a seis días de la elección presidencial, el que aparecía como el seguro ganador de la derecha para pasar a segunda vuelta, José Antonio Kast, tuvo su peor presentación desde que se erigió como candidato. Incoherencia entre su relato y su programa, respuestas inadecuadas, y lo que podría significar un golpe a su línea de flotación: el yerro en los números, los mismos que utilizó como su mejor arma para intentar socavar al candidato de Apruebo Dignidad, Gabriel Boric.

Sebastián Sichel, por su parte, mostró su mejor presentación de todos los debates. Salió a morder a Kast. Y lo mordió. "Tenemos que dejar de hablar del pasado, y citar a Pinochet me parece un error", fue una de las intervenciones del abanderado del oficialismo en contra del líder del Partido Republicano por su defensa de la dictadura de Augusto Pinochet. Pero sin duda el golpe que mandó a la lona a su rival en la derecha se dio al momento en que Sichel recogió la pelota que había quedado dando bote, cuando Juan Manuel Astorga dejó en evidencia que el candidato del Partido Republicano desconocía la proyección de crecimiento del país. Fue ahí cuando el exministro de Desarrollo Social barrió con Kast, enfatizando que tal ignorancia era inadmisible, además de dejar en evidencia la falta de competencias en materia económica del representante de la extrema derecha en Chile.

En un momento en que todo parecía certidumbre para la derecha, ahora, a menos de una semana de la elección, el sector vio cómo se instaló un manto de dudas que, más que dar vuelta el marcador, podría acarrear como la principal consecuencia una mayor división de sus votantes, quitándole posibilidades reales de competir al que pase en su representación a segunda vuelta.

Incertidumbre en la derecha: tropezón monumental de Kast y buena performance de Sichel cambian percepciones en el último tranco de la presidencial

En el debate más importante, a seis días de la elección presidencial, el que aparecía como el seguro ganador de la derecha para pasar a segunda vuelta, José Antonio Kast, tuvo su peor presentación desde que se erigió como candidato. Incoherencia...

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Diario del prox. Lunes: "se sabía que...."

 

[Valenciaga]

Irreconocible Sichel, como que se puso las pilas de una vez por todas. Yo creo que vamos a tener sorpresa de quienes pasan a segunda vuelta.

 

[zhoen]

Que bien Sichel anoche... De verdad, si mantuviera ese nivel es seria amenaza para Boric.

Y si pasa Kast, Boric la tiene mas facil que antes, Kast mostro todas sus debilidades y se ve una zanja para el voto entre los conservadores y liberales de derecha

 

[toporil.mecanica]

Sichel ya mas de 2 semanas denostando a kast . Kast no le quito votos a sichel , aduciendo su multi-partidismo . Kast apunto a la decepcion de la poblacion ( violencia en la araucania , despelote migratorio , falta de pantalones del presidente , pactos con la onu , desorden social , menor inversion , empleo ) .
En los debates kast no ha hecho fuego amigo contra sichel , pues los rivales son los comunistas ( el sector debe potenciarse , no debilitando a uno para resurgir el otro ) . Nadie le perdonara ello , asi como a lavin que quiso ser bacheletista -aliancista . El golpe de sichel solo puede ser , quitando votos a quienes lo botaron del caballo ( boric -provoste , la oposicion ) .

El voto anticomunista en la presidencial y en la parlamentaria , para que el pC tenga cero representacion y que el Fa pierda todo lo que pueda perder . Si no sale nadie del apruebo , sera un triunfo para chile . Solo quedarian los constituyentes , para tirarlos por la borda en el plebiscito de salida . Seria la multa en terminos del voto , por el caos social artificial del 2019 a la fecha .

 

[KobeBryant]

Yo creo que la muestra de la encuesta capanovina va a estar bien cercana a la realidad en las elecciones del domingo. No sé tanto los porcentajes pero sí las posiciones.

 

[Ratonator]

1. Sichel
2. MEO
3. Provoste
4. Boric
5. Kast
6. Artés

El peor fue Boric, y por lejos, después de Kast.

Yo creo que este debate más que suponer la lápida a Kast, que aunque su rendimiento fue pésimo, confirmo el voto conservador de gente de izquierda y de derecha, dejo en evidencia lo mentiroso que es Boric. (Sichel se lo mando a guardar cuando dijo que no apoyaba a cuba, con twits reales, que pasaron el fastcheking, porque efectivamente lo dijo)

Al final quedó de Ultron y abusador de mujeres, conozco varias de hecho que votarán por provoste o artes , que aunque loco, es consecuente con lo que piensa.

 

[zaDic]

El peor fue Boric, y por lejos, después de Kast.

Yo creo que este debate más que suponer la lápida a Kast, que aunque su rendimiento fue pésimo, confirmo el voto conservador de gente de izquierda y de derecha, dejo en evidencia lo mentiroso que es Boric. (Sichel se lo mando a guardar cuando dijo que no apoyaba a cuba, con twits reales, que pasaron el fastcheking, porque efectivamente lo dijo)

Para mí no fue peor, estuvo en su tónica, mediocridad. Kast el peor entre los que tienen reales chances.

 

[Ratonator]

Para mí no fue peor, estuvo en su tónica, mediocridad. Kast el peor entre los que tienen reales chances.

Es que ahí caemos en otra evaluación. ¿Peor en que?

Si hablamos de quien fue el peor en el debate, por formas Kast, pero si hablamos de a quién le fue peor de cara a las elecciones, cambia la cosa y mucho, para Kast supone un transpie que no le va a afectar a la larga. (Le quedan todavía varios debates para resarcirse), recuerden que habrá un mes de debate post elecciones.

Para Boric en cambio, le significó que su porcentaje de adherencia baje nuevamente (voto hacia artes y provoste), y provoste y Sichel empiezan a pisarle los talones.

Que Provoste obtenga un 20% es ilusorio, más no un 14% o lo mismo va para Sichel, Boric de seguir bajando, queda en esa espiral peligrosa de ser pasado por candidatos que antes no tenían oportunidad.

Parisi también va a perder votos en esta pasada, probablemente no pase del 5%

 

[Carlos E. Flores]

Igual encuentro raro lo de Kast. Son datos que el maneja y en entrevistas ha tocado el tema.

Raro.