zaDic
Capo
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Thread de inmigración
- Empezó el tema clusten
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The illusive man
Cerberus Agent
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Los progres por excelencia (suecos) ya admitieron que la integración en su caso fue un fracaso
Sweden’s failed integration creates ‘parallel societies’, says PM after riots | Sweden | The Guardian
Magdalena Andersson says both Islamism and rightwing extremism have been allowed to fester
amp.theguardian.com
MELERIX
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eso habría que preguntárselo a Reino Unido y a EE.UU, el tiempo dirá el resto.
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MELERIX
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nadie a dicho que sea color de rosa o que sea algo 100% perfecto, solo comentaba que respecto a cosmopolitismo, en esas naciones u otras mas desarrolladas se pueden ver ejemplos ello y que con el tiempo se adaptaron a dichos países, a la cultura y leyes de ellos.
MELERIX
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zaDic
Capo
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No me sirve un sólo ejemplo, habría que entrar a analizar las grandes corrientes migratorias de distintas sociedades, el flujo de estas y sus resultados a través de los años.
Por ejemplo, a contramano de esas noticias de Londres, yo te podría traer el ejemplo de Suecia y cómo la migración a creado ghettos, aumentó la tasa de homicidios hasta el punto de colocar a Suecia como uno de los países con mas homicidios per capita en Europa, así como una bolsa sin
fondo de recursos públicos sin resultado alguno:
O la debacle belga con la migración:
Molenbeek, el barrio de Bruselas epicentro del yihadismo europeo
El Gobierno belga reconoce que tiene un grave problema en la zona
La debacle de Marsella como ciudad a raíz de la delincuencia argelina, etc, etc, etc.
O sabes qué, ni siquiera debes irte tan lejos, es cosa que vayas a la Alameda y cualquier avenida céntrica de tu propio país, para que veas que la migración sin control alguno trae cualquier cosa, menos cosmopolitismo buenista soñador.
MELERIX
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por ello es que tiene que ser migración controlada y no chipe libre.
zaDic
Capo
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Aleluya hermano!
Valenciaga
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MELERIX
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Abogados que crearon Ley de Migraciones en el gobierno de Piñera instalan bufete que tramita residencia para extranjeros
Apenas seis días después de que Sebastián Piñera entregó la banda presidencial, se constituyó la sociedad Hurtado & Bonito, compuesta por los dos abogados que crearon la Ley de Migraciones, que entró en vigencia en los últimos días del gobierno del exmandatario. El estudio jurídico se especializa en tramitar permisos de residencia y nacionalidad para extranjeros que desean regularizar su situación migratoria bajo las normas que ellos mismos impulsaron. El bufete de los exfuncionarios del Ministerio del Interior opera en alianza con una oficina de abogados de Venezuela que consigue documentos para sus clientes.
Abogados que crearon Ley de Migraciones en el gobierno de Piñera instalan bufete que tramita residencia para extranjeros - CIPER Chile
Medio de investigación periodística independiente en Chile, enfocado en reportajes de actualidad y brindar información de calidad a la ciudadanía.
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fvmp12
Capo
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a lo apple, si no hay necesidad que satisfacer, se crea una, unos toros esta genteAbogados que crearon Ley de Migraciones en el gobierno de Piñera instalan bufete que tramita residencia para extranjeros
Apenas seis días después de que Sebastián Piñera entregó la banda presidencial, se constituyó la sociedad Hurtado & Bonito, compuesta por los dos abogados que crearon la Ley de Migraciones, que entró en vigencia en los últimos días del gobierno del exmandatario. El estudio jurídico se especializa en tramitar permisos de residencia y nacionalidad para extranjeros que desean regularizar su situación migratoria bajo las normas que ellos mismos impulsaron. El bufete de los exfuncionarios del Ministerio del Interior opera en alianza con una oficina de abogados de Venezuela que consigue documentos para sus clientes.
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Ratonator
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En los procesos exitosos ha ocurrido todo lo contrario, el caso mas palpable de eso es el mismo estados unidos, que su proceso exitoso de migración del siglo XX, fueron los europeos quienes se adaptaron a la cultura "americana" y no al revez. Por algo tenia mucha vigencia el "esplendido aislacionismo", como doctrina.
El proceso actual, de segunda generación (latinos y africanos), es desastrozo por donde se mire, basta leer cualquier informe social-economico, sobre el tema, para darse cuenta de ello, y culpa y mucha la tiene la politica de hacer que lo local se adapte al extranjero, cuando debiera ser al revez. (El extranjero debe adaptarse a la cultura local)
wat0n
ya lo encontre
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Los "africanos" que están acá no son inmigrantes en todo caso.
Los verdaderos africanos que son inmigrantes (que vienen de países africanos) generalmente se adaptan bien. Suelen ser parte de las clases altas de sus países de origen.
Los latinos también se han ido adaptando, hay varios indicadores que lo sugieren (las brechas en pobreza, delincuencia, etc se han ido cerrando en comparación con los blancos no hispanos). Los que nacen acá suelen ser bilingües y, si no lo son, el idioma que no hablan es de hecho el español.
Los verdaderos africanos que son inmigrantes (que vienen de países africanos) generalmente se adaptan bien. Suelen ser parte de las clases altas de sus países de origen.
Los latinos también se han ido adaptando, hay varios indicadores que lo sugieren (las brechas en pobreza, delincuencia, etc se han ido cerrando en comparación con los blancos no hispanos). Los que nacen acá suelen ser bilingües y, si no lo son, el idioma que no hablan es de hecho el español.
Ratonator
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Pero ahi el se referia a los procesos "migratorios" transculturales, esto es, personas que por razones socioeconomicas, migra de x pais a otro, en este caso a EEUU. No por ej; al rico sudafricano que migra a EEUU. (Que es mas gringo que africano)
Los latinos de momento, siguen siendo excluidos y o formando ghetos sociales al llegar al pais, producto de las politicas de "integración" progresistas (sin mencionar que los dineros nunca son capaces de solventar la demanda), al final, se han visto forzados a ellos adaptarse a la cultura norteamericana, y no al revez, como originalmente se queria.
A lo que iba con el comentario anterior, es que es utopico creer que puede ser exitoso un proceso en donde el pais de origen, se adapte a los inmigrantes, los procesos exitosos mas bien son al revez.
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wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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La verdad es que es un proceso de amalgamación cultural. Pero sí, es desigual, es el hispano el que se agringa más que el gringo volverse latino.
Y eso está bien.
MELERIX
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así es como tiene que ser para que sea ordenado, de otra forma no resulta.
Ratonator
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es que es logico, es un despilfarro de gasto al estado aparte, imaginate en la administración publica, tendrias que capacitar a todos para aprender portugues, y español.
Lo logico es que si un inmigrante quiera instalarse en un pais, minimo sepa el idioma local, tenga patrimonio (y recursos para pagar impuestos), y que no tenga condenas penales.
El inmigrante debe ser aporte, no una carga para los nacionales.
Valenciaga
Motoquero HOG
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Es cierto que la brecha se ha ido acortando en el idioma, no quita que entre los latinos el español se sigue hablando en casa incluso en tercera generación (cada vez menos), el bilingüismo es mucho más común en esta comunidad. Yo he tenido colegas norteamericanos de origen asiático por ejemplo (tercera generación), que apenas hablaban algunas frases sueltas del idioma de sus abuelos, pero las costumbres y tradiciones propias, esas sí que las mantienen intactas, incluso entre los latinos de origen mexicano, colombianos, etc.