Sobre tomar acciones individuales por el cambio climatico

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
Si pensamos que ambas partes, oferta y demanda convergen en algún punto para definir lo que se produce, obviamente los cambios en las preferencias de consumo tendrán un impacto en la producción, porque básicamente no hay empresa que produzca si nadie le va a comprar sus productos.

Ahora bien, la masa de weonaje necesaria para que tal cambio tenga impacto debe ser significativa.

Por otra parte, si limitas la producción y le impones a las empresas regulaciones o prohibiciones tales que impidan consumir productos demandados a la gente, se producirán en negro y capaz que esos contaminen más o sean más peligrosos aún.

Yo creo que debe equilibrarse en ambos lados para que sea factible un cambio.

Enviado desde mi moto g(9) plus mediante Tapatalk
el problema es que hay productos que no es que un usuario pueda elegir, ej; los alimentos y ahi se da la casualidad que los que mas contaminan, son tambien por regla general los mas baratos.

Hay personas que no tienen esa capacidad de decisión.
 

guaripolo

Fanático
Se incorporó
21 Agosto 2006
Mensajes
1.333
el problema es que hay productos que no es que un usuario pueda elegir, ej; los alimentos y ahi se da la casualidad que los que mas contaminan, son tambien por regla general los mas baratos.

Hay personas que no tienen esa capacidad de decisión.

Es que hay 2 problemas grandes que van de la mano, el sobre consumo (de los que pueden pagar), y el agotamiento de los recursos, que hace que las cosas "mas baratas y masivas" contaminen mas.

Por ejemplo, en India el 30% no tiene electricidad y todavía cocinan con leña.

Entender que los recursos no son suficientes para sostener un estilo de vida comodo y ecologico para todos es un primer paso. Es un problema que se debe atacar en ambos frentes, y que si lo dejas en manos del libre mercado no va a ser resuelto (por el contrario)
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
Es que hay 2 problemas grandes que van de la mano, el sobre consumo (de los que pueden pagar), y el agotamiento de los recursos, que hace que las cosas "mas baratas y masivas" contaminen mas.

Por ejemplo, en India el 30% no tiene electricidad y todavía cocinan con leña.

Entender que los recursos no son suficientes para sostener un estilo de vida comodo y ecologico para todos es un primer paso. Es un problema que se debe atacar en ambos frentes, y que si lo dejas en manos del libre mercado no va a ser resuelto (por el contrario)
tampoco lo va a ser resuelto por una estatización y control del mercado, de hecho las hambrunas de china y de ucrania son grandes ejemplos de eso. (Se obtuvo una producción mas "sustentable", al coste de ser las hamrbunas mas costosas en vidas humanas)

Por algo la naturaleza no utiliza esos metodos para "sanear el medioambiente", y prefiere la solución nazi de aplicar genocidios, a la misma conclusión habria llegado una IA con red neuronal, en terminos de logros, con los medios disponibles actualmente. A lo que voy es que este tema que tocas ya ha sido muy tocado por la filosofia politica desde antaño, y que el neoambientalismo lo este tocando ahora, no tiene ninguna novedad, no estan inventando la rueda.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.519
Desde la primera gran alerta científica, apoyados por sus universidades e institutos Alma Mater en los años 1970, y en que los gobiernos de la época y sucesivos, prometieron mucho, pero han hecho poco o cosmético y no hemos avanzado gran cosa.

El último estudio sobre el agua a nivel mundial, dio como resultado de que no queda en el planeta una fuente (glaciares, Polo Norte y Sur, ríos, subterráneas, cordillera, Alpes, etc, etc, etc) que no esten contaminadas con micro partículas de plástico (los Océanos es de ya conocido).

Las energías renovables estupendo, solo que para poder abastecer la enorme demanda sobre todo en baterías nuevos tipos de generadores y motores a imanes de neodimio, se necesita poner en marcha en el mundo urgentemente al menos unos 112 nuevos yacimientos mineros y sobre todo en tierras raras, esenciales en las nuevas tecnologías. Solo que todo el proceso para obtener estos tan solicitados metales raros, necesitan de un proceso químico extremadamente contaminante y una tremenda utilización de agua. No hablemos del cobre, silicio, arseniuro de galio utilizados en los paneles solares.

Aparte, solo ahora se ha logrado crear palas de generadores eólicos reciclables y que recién están saliendo al mercado, pero en el mundo hay una cantidad fenomenal de palas en fibras llegadas al fin de su vida útil y que no se sabe en qué reciclarlas.

El tema da para largo, no quiero ser aguafiestas. Pero estimados, preocúpense más bien de como ir adaptándonos poco a poco a este nuevo modo de vida que tendremos que asumir. No hay vuelta atrás, no sea que de un poco, la naturaleza ya puso su máquina en marcha y no será posible cambiar el curso de las corrientes marinas (por ejemplo) para devolverlas a su estado anterior, como tampoco preservar o restituir glaciares llamados eternos que fundieron, ya es lamentablemente, demasiado tarde.
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.486
respecto a este tema, a veces recuerdo los eventos ocurridos en Final Fantasy VII y me pregunto... si ¿acaso algunas empresas humanas no estarán cometiendo errores similares a los que se vieron en el juego?

un articulo al respecto...

 

guaripolo

Fanático
Se incorporó
21 Agosto 2006
Mensajes
1.333
llenar la piscina, lavar el auto y regar el pasto es considerado consumo humano?

El decreto habla de consumo humano de "subsistencia"
 

KobeBryant

Estoico
Se incorporó
13 Septiembre 2020
Mensajes
469
asi con el agua...

Decretan zona de escasez hídrica para las comunas de Lo Barnechea, Vitacura y Las Condes​


Mira tú, los progres diciendo que votaron Apruebo por la gente de Petorca y son los "ultrarricos" los que se están quedando sin agua.
 

MELERIX

Fanático
Se incorporó
30 Diciembre 2013
Mensajes
1.486
Mira tú, los progres diciendo que votaron Apruebo por la gente de Petorca y son los "ultrarricos" los que se están quedando sin agua.

no solo los ultrarricos, en realidad lo habían advertido ya hace un tiempo, que Santiago empezaría a quedarse sin agua si es que no volvía a llover ni a nevar en la cordillera como antes, y que había que empezar a dejar de gastar agua para cosas innecesarias porque se estaba literalmente solo haciendo uso de las piscinas de reserva, así que no me sorprendería si es que llegan a racionar el agua después ya que se acabara la cuota.

y lamentablemente esto no tiene solución mágica a corto plazo, menos cuando aún no se define bien el proyecto de carretera hídrica que permitiría compartir el agua por todo Chile, ya que se suponían que funcionaria como una especie de columna vertebral de agua potable.
 
Última modificación:

K3rnelpanic

non serviam
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
1 Octubre 2007
Mensajes
6.052
Esto no es una gran solución, pero los invito a plantar un árbol en su patio, o donde puedan. Es una experiencia gratificante y su sombra la valorarán toda la vida.
Agregar también que sea un árbol acorde a la zona donde viven. No vamos a plantar un Palto en pleno clima semiárido :zippy.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.519
no solo los ultrarricos, en realidad lo habían advertido ya hace un tiempo, que Santiago empezaría a quedarse sin agua si es que no volvía a llover ni a nevar en la cordillera como antes, y que había que empezar a dejar de gastar agua para cosas innecesarias porque se estaba literalmente solo haciendo uso de las piscinas de reserva, así que no me sorprendería si es que llegan a racionar el agua después ya que se acabara la cuota.

y lamentablemente esto no tiene solución mágica a corto plazo, menos cuando aún no se define bien el proyecto de carretera hídrica que permitiría compartir el agua por todo Chile, ya que se suponían que funcionaria como una especie de columna vertebral de agua potable.

El problema que se presenta es bastante complicado estimado. Las llamadas nieves eternas en la cordillera y que son nieves (valga las multiples redundancias que seguirán) que se han fijado a la montaña por cientos e incluso miles de años, en muchos regiones se encuentran en su estado mínimo o simplemente han desaparecido en estos últimos 15 años. Ahora bien, estos cumplen la función natural de fijar las nuevas precipitaciones, las cuales se van derritiendo luego poco a poco alimentando de esta forma los causes naturales la mayor parte del año.

La carretera hídrica, es un proyecto que tiene muchos detractores, aparte que el curso del Bio-Bío (entre otros) a disminuido de 30% estos últimos años según estudios. Pienso que una solución más factible, es la de construir a lo largo del país, una cantidad aceptable de embalses o represas que permitan almacenar el agua que en un período del año va afluir con cierta abundancia. O sea, cumplirían el rol de las nieves eternas.
 

guaripolo

Fanático
Se incorporó
21 Agosto 2006
Mensajes
1.333
El problema que se presenta es bastante complicado estimado. Las llamadas nieves eternas en la cordillera y que son nieves (valga las multiples redundancias que seguirán) que se han fijado a la montaña por cientos e incluso miles de años, en muchos regiones se encuentran en su estado mínimo o simplemente han desaparecido en estos últimos 15 años. Ahora bien, estos cumplen la función natural de fijar las nuevas precipitaciones, las cuales se van derritiendo luego poco a poco alimentando de esta forma los causes naturales la mayor parte del año.

La carretera hídrica, es un proyecto que tiene muchos detractores, aparte que el curso del Bio-Bío (entre otros) a disminuido de 30% estos últimos años según estudios. Pienso que una solución más factible, es la de construir a lo largo del país, una cantidad aceptable de embalses o represas que permitan almacenar el agua que en un período del año va afluir con cierta abundancia. O sea, cumplirían el rol de las nieves eternas.

Para complementar 1/3 de pakistan esta bajo el agua


El doomsday glacier de la Antarctica esta en las ultimas


El hielo que se derritio este verano en groenlandia va a subir el mar en 30cm y podria llegar a 7.5 metros


Acá en Chile, un verano con temperaturas extremas (como las de pakistan) podria derretir todos los glaciares en un par de dias, ocasionando una crisis parecida. Que se derrita toda la nieve caida en 24 hrs podria ser catastrofico.

Lo mas complejo, es que el clima a nivel global es un sistema dinamico que se ha mantenido con t° extremas en un rango apto para la vida gracias a que tiene un promedio estable, subir el promedio entre 1°-3°, significa que las t° extremas podrian entrar en rangos caoticos/inestables, onda veranos con 50° a 60°C, o inviernos con vortices polares como el del 2019 en Chicago con -46°


Edit*
Esto paso hoy dia en el queulat

 
Última modificación:

guaripolo

Fanático
Se incorporó
21 Agosto 2006
Mensajes
1.333
El lunes salio una encuenta de ipsos, que se realizo en varios paises del mundo (financiada por el foro economico mundial)

El 85% de los chilenos piensa que el cambio climático lo va a afectar severamente dentro de los proximos 10 años
El 35% de los chilenos piensa que va a ser desplazado dentro de los proximos 25.

1664547600369.png


Uds se ven migrando a otro lugar por razones climaticas?

Aqui el link al estudio
 
Subir