Sobre tomar acciones individuales por el cambio climatico

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Ciudad de los angeles restringe acceso al agua de mansiones de millonarios que consumen mucho


Esa medida no tiene gran efecto, aparte de ser mediático. Los Angeles sufre desde decenios problemas de agua por el uso descontrolado en agricultura en una zona casi desértica, y que con el cambio climático se ha agravado aun más. De otra parte los embalses están en sus mínimos históricos y la represa Hoover va derecho a que en un momento haya que detener sus turbinas...grave.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Aca en Chile una de las regiones que puede llegar a tener graves problemas es la zona de Coquimbo/La Serena

Se han dado varias luces de alerta desde hace tiempo

Aca algunos datos más recientes:



Espero que de verdad se tomen medidas cuanto antes en estas zonas y no sea un lo advertimos, pero nadie hizo nada, muy común en Chile.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Sumado al tercio de Pakistan bajo el agua, ahora inundaciones en nigeria desplazan a 1,4 millones de personas


Es la tónica a la cual habrá que acostumbrarse estimado: Inundaciones catastróficas en regiones de globo y sequías permanentes en otras. Y el problema no afecta solamente a otras regiones del Mundo:


En el norte del Brasil, la situación no es mejor:

 

guaripolo

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La pregunta es que tendrá que pasar para que la población diga chucha, no lo vimos venir
 

Valenciaga

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7 Mayo 2009
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La pregunta es que tendrá que pasar para que la población diga chucha, no lo vimos venir

Diga lo que diga o haga lo que haga la gente, ya no hay vuelta atrás estimado. Lo que debe pasar, es que los gobiernos preparen a la población a adaptarse a las condiciones de modo de vida que vienen. Para unos será más fácil (momentáneamente) y para otros no. La migración de poblaciones enteras hacia regiones más favorables y con ello el riesgo de sobrepoblación brusca con los inconvenientes que esto engendrará a las poblaciones locales, es motivo de estudio urgente actualmente por parte de los organismos internacionales correspondientes, porque de ya se está comenzando a ver en Africa.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Aca en Chile una de las regiones que puede llegar a tener graves problemas es la zona de Coquimbo/La Serena

Se han dado varias luces de alerta desde hace tiempo

Aca algunos datos más recientes:



Espero que de verdad se tomen medidas cuanto antes en estas zonas y no sea un lo advertimos, pero nadie hizo nada, muy común en Chile.

Es cierto. Me toca de cerca el tema. Este año. Las lluvias de invierno evitaron un potencial racionamiento, pero la emergencia hidrica es real. Sin una desaladora, no es posible agua potable para suministro a las personas incluso en 2026 o 2027
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Es cierto. Me toca de cerca el tema. Este año. Las lluvias de invierno evitaron un potencial racionamiento, pero la emergencia hidrica es real. Sin una desaladora, no es posible agua potable para suministro a las personas incluso en 2026 o 2027

Ufa y sabes si se está haciendo algo al respecto? o hay algún plan de hacer algo para el año que viene o posteriores?
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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Por esto los progrEuropeos no le hacen asco a ir a la guerra con Putin, quieren tapar estas cagadas internas con un conflicto armado con Rusia. Eso ya se venía sí o sí (protestas contra los gobiernos) por la pérdida de "bienestar" progre por el colapso de deuda de esos países...

Seguro el cambio climático los va a afectar a todos menos a ti :lol
 

Detro

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26 Abril 2007
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Seguro el cambio climático los va a afectar a todos menos a ti :lol
Obtuso, ¿dónde dije que es por la crisis climática? Dice bien clarito: por la pérdida de bienestar progre, esto es, sistemas de bienestar (salud, pensiones, educación) basado en deuda. ¿Ahora te queda claro?

Lo de la crisis climática (más bien cambio climático, ahora le cambian el artículo por un adj. calificativo para vender más) la vamos a sufrir todos, en todos lados, así que menos risas irónicas y más reflexión, como cuando leí a este tipo:

Offtopic:

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guaripolo

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21 Agosto 2006
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Obtuso, ¿dónde dije que es por la crisis climática? Dice bien clarito: por la pérdida de bienestar progre, esto es, sistemas de bienestar (salud, pensiones, educación) basado en deuda. ¿Ahora te queda claro?

Lo de la crisis climática (más bien cambio climático, ahora le cambian el artículo por un adj. calificativo para vender más) la vamos a sufrir todos, en todos lados, así que menos risas irónicas y más reflexión, como cuando leí a este tipo:

Offtopic:

Lo trajo a chile la "alianza de agua santiago-maipo", financiado por Nestlé, Angloamerican y el BID (banco interamericano de desarrollo).

El loco tiene un emprendimiento ligado a la prospección de agua subterránea usando satelites, por lo que esta vendiendo su idea (tiene una empresa dedicada a ello), pero no es un experto en cambio climático, así como para emitir esas declaraciones con propiedad.

Podrías darte el mínimo esfuerzo de revisar tus fuentes, y contrastarlas con el informe del IPCC, que es el que realmente consolida el consenso de la comunidad científica al respecto, en vez de andar sacando opiniones de "LUN"... las "opiniones" no refutan a la ciencia, menos aun si vienen de un empresario, y respaldadas por grupos económicos disfrazados de ONG buena onda.

PD: sorry se me chispoteo el quote, tambien estaba quoteando al @Furia Roja, de ahí la confusión.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Lo trajo a chile la "alianza de agua santiago-maipo", financiado por Nestlé, Angloamerican y el BID (banco interamericano de desarrollo).

El loco tiene un emprendimiento ligado a la prospección de agua subterránea usando satelites, por lo que esta vendiendo su idea (tiene una empresa dedicada a ello), pero no es un experto en cambio climático, así como para emitir esas declaraciones con propiedad.

Podrías darte el mínimo esfuerzo de revisar tus fuentes, y contrastarlas con el informe del IPCC, que es el que realmente consolida el consenso de la comunidad científica al respecto, en vez de andar sacando opiniones de "LUN"... las "opiniones" no refutan a la ciencia, menos aun si vienen de un empresario, y respaldadas por grupos económicos disfrazados de ONG buena onda.

PD: sorry se me chispoteo el quote, tambien estaba quoteando al @Furia Roja, de ahí la confusión.
Yapo, entonces dime cómo vamos a salvar el planeta, si tanto estupor te causa el tipo. Escucho tus propuestas, o las del IPCC.

PS: Sugiero cambiar estos post al thread de cambio climático (causado por el hombre)
 

Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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Frente al cambio climático opté por poner aire acondicionado en mi casa.

El clima siempre cambia y nada de lo que haga lo va a impedir. Ya veremos que tantas cosas apocalípticas de las que se vienen diciendo por décadas ocurrirán realmente o será como la venida de Cristo la que se espera desde hace casi 2000 años y naniná. recordemos que hace no mucho las alarmas eran por una nueva glaciación. También con la inversión de polos de la Tierra, que ya no tendríamos petróleo, etc, etc.
 

Furia Roja

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Por cierto al día de hoy así estamos

 

PHLAKO

Capo
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11 Mayo 2006
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Creo que el único que entiende la idea es el @ricm que habla de cosas que no consume, pudiendo consumirlas.

Las empresas solo satisfacen la demanda, y el crecimiento en la economía, se sostiene básicamente en un crecimiento porcentual del consumo inter-anual (de la wea que sea). Por ende, la mejor estrategia seria disminuir año a año nuestra demanda individual en todo orden de cosas. consumir cada vez menos y menos, y reducir el impacto ecológico mas y mas, así hasta lograr el equilibrio.

Donde esta el limite? pues donde la conciencia de uno lo permita, y la comodidad también.

Insisto, no es la idea pisar el palito del eco-fascismo, ese es un camino simplista, violento y condenado al fracaso.

Por el contrario, la idea es tomar conciencia del impacto ecológico de nuestros hábitos de consumo, el primer paso, creo yo es definir limites y objetivos anuales, también re-definir ciertos paradigmas sociales.

Por ejemplo, en los vuelos, (no recuerdo la fuente), pero el limite es un vuelo transcontinental cada 5 años por persona. Esto considerando que mucha gente nunca ha pisado un avión (con suerte tiene agua potable y electricidad), y otras personas toman vuelos en jets privados de 15 minutos varias veces a la semana.

Podemos como sociedad poner un "limite duro" a los vuelos en jets privados, sabiendo que cierto grupo de personas puede pagar la cifra que sea por este lujo?

Entendiendo que viajar cada 5 años no es razonable, es un limite saludable viajar 1 vez al año a ver a tu familia?

Por que como sociedad, seguimos viendo como alguien "exitoso" a una persona que tiene un jet privado, versus un weon que contamina más que la ctm? Por que tener un jet privado sigue siendo un "objetivo de vida"? que podemos hacer como sociedad para revertir ese paradigma?
Restricciones a los vuelos privados?..
...mmmmm
Me gusta mas la idea de subir el impuesto o crearlo... algo específico así como lo del cigarro o alcohol.
Aunque igual es un abuso ziiii

Una vez leí ppr ahí eñ calculo en el ahorro personal de agua...daba como resultado una hamburguesa o algo así, soportar harta incomodidad... si existiera la forma de ponernos de acuerdo, podríamos hacer quebrar a las empresas, bancos, etc. Y obmigarlos a cambiar el modelo de producción...pero no se puede.... o sí?
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Restricciones a los vuelos privados?..
...mmmmm
Me gusta mas la idea de subir el impuesto o crearlo... algo específico así como lo del cigarro o alcohol.
Aunque igual es un abuso ziiii

Una vez leí ppr ahí eñ calculo en el ahorro personal de agua...daba como resultado una hamburguesa o algo así, soportar harta incomodidad... si existiera la forma de ponernos de acuerdo, podríamos hacer quebrar a las empresas, bancos, etc. Y obmigarlos a cambiar el modelo de producción...pero no se puede.... o sí?
Impuestos razonables acompañados de beneficios para guiar o influenciar los hábitos de consumo e industria y al mismo tiempo recaudar fondos para invertir en medidas que contrarresten son una excelente idea, pero tienen 2 grandes inconvenientes:

1.- Nada te asegura que lo recaudado se utilizara para algo bueno, eso depende 100% de las leyes, y por lo tanto depende de nosotros y los políticos que elegimos.

2.- Se requiere gran responsabilidad y cautela al momento de determinar que curso se quiere tomar al aplicar esas medidas, ya que si se hacen las cosas a tontas y a locas, o se toman decisiones influenciadas por los actores equivocados (lobby, corrupción, etc.) se puede terminar peor. Nuevamente, esto depende de nosotros y nuestros representantes políticos.

Ejemplo: El Diesel en Europa.

Acá en Chilito tenemos todos los ingredientes técnicos para aprovechar este tipo de medidas, tenemos un excelente control de las platas comparado a muchos otros paises, y un potencial de adquisición y proceso de información enorme, nos falta lamentablemente a las personas un poco mas de cultura y educación para mover el enfoque a estos temas.
 
Última modificación:

PHLAKO

Capo
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11 Mayo 2006
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Impuestos razonables acompañados de beneficios para guiar o influenciar los hábitos de consumo e industria y al mismo tiempo recaudar fondos para invertir en medidas que contrarresten son una excelente idea, pero tienen 2 grandes inconvenientes:

1.- Nada te asegura que lo recaudado se utilizara para algo bueno, eso depende 100% de las leyes, y por lo tanto depende de nosotros y los políticos que elegimos.

2.- Se requiere gran responsabilidad y cautela al momento de determinar que curso se quiere tomar al aplicar esas medidas, ya que si se hacen las cosas a tontas y a locas, o se toman decisiones influenciadas por los actores equivocados (lobby, corrupción, etc.) se puede terminar peor. Nuevamente, esto depende de nosotros y nuestros representantes políticos.

Ejemplo: El Diesel en Europa.

Acá en Chilito tenemos todos los ingredientes técnicos para aprovechar este tipo de medidas, tenemos un excelente control de las platas comparado a muchos otros paises, y un potencial de adquisición y proceso de información enorme, nos falta lamentablemente a las personas un poco mas de cultura y educación para mover el enfoque a estos temas.
Estomos sonados entonces, aun nos falta deshacernos de los malos elementos de los que dependemos (politicos, colectivismo, etc.)
 

guaripolo

Fanático
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21 Agosto 2006
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Algarrobo, Cartagena, Pichilemu, Santo Domingo, Matanzas, Puertecillo, Horcón, Lebu, Tongoy y Hornitos. Me imagino que pensaran las personas que "invirtieron" en esas playas más top.


Y como otra nota, hoy el río maipo no llegó al mar :confused

 

WesReckless

Fanático
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19 Noviembre 2008
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Algarrobo, Cartagena, Pichilemu, Santo Domingo, Matanzas, Puertecillo, Horcón, Lebu, Tongoy y Hornitos. Me imagino que pensaran las personas que "invirtieron" en esas playas más top.


Y como otra nota, hoy el río maipo no llegó al mar :confused

Lamentablemente poco es lo que puede hacer chile con respecto al cambio climático y de hecho lo poco que podemos hacer ya lo hacemos bastante bien: dentro de los índices globales estamos entre los mejor ubicados en cuanto a cumplimiento de metas, eso no significa que no debamos seguir mejorando obviamente.

Acá somos principalmente victimas de las potencias de Asia, Norteamérica y Europa y solo nos queda patalear de vez en cuando, a ver si nos pescan.

Ahora contaminación local e impacto medioambiental en otras áreas acá en el pais? ahí si hay mucho por hacer :sisi
 
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