Reflexión sobre el futbol

nibal2

pajarón nuevo
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Esta es un texto que me llegó por el caralibro. El autor es Ben Askren, luchador olímpico, enfocado ahora en MMA, de la cual es un deportista destacado. Personalmente, esta misma reflexión la comparto, y se que muchos practicantes de otros deportes o disciplinas varias tienen la misma visión.

" Prendí la TV y había un juego de fútbol. Se que tienen mucha habilidad y corren mucho por el campo, pero cuando pasaban las faltas veías como se tiraban llorando, y al ver la repetición no les habían hecho nada, solo estaban fingiendo.

Los deportes son importantes cuando un jovencito crece para convertirse en un hombre. Hay tres cosas esenciales : Honor, integridad y dureza. Un adulto fingiendo, llorando en el césped falla con esas tres.
No hay honor en fingir una lesion, no hay integridad al mentir y no hay dureza, estas enfrente de millones de personas a las que representas, llorando por algo que no sucedió.

Ayer un tipo del equipo se quebró la nariz luchando y regreso a entrenar, porque quiere ser parte del equipo de competencia.

Si quieres que tu hijo de se convierta en un hombre de honor, integridad y dureza, metelo a luchar, no lo tengas corriendo por un balón."

Él enfoca en la lucha, pero puede ser perfectamente cualquier otro deporte.

Saludos!
 

alex_xp

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Claro que se meta a lucha y se llene de esteroides eso le dará por lo menos dureza.
 

nibal2

pajarón nuevo
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15 Junio 2007
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Nops, no se que lucha conoces ¿lucha libre? porque el viene de la lucha olímpica. No se permiten uso de ese tipo de elementos por el tipo de disciplina.

El uso de esteroides y drogas sin duda es un problema para todo tipo de deportes. Los deportes de contacto lamentablemente no están libres de ella.
 

Dettlaff

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Yo tengo chuteando a mi hijo todos los sábados. El honor y la integridad se la enseño en casa.

Trampas hay en todos los deportes, en el caso de la lucha tenemos al noruego Aanes, doping.

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En disciplinas como el Judo también hay casos de trampa, como el francés Bouras. Ni hablar de atletismo o tenis, a menos que el dopaje sea considerado honorable o íntegro.

Saludos.
 

juless

Walking
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11 Marzo 2011
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Se nota por sus palabras un sentimiento de envidia por parte de Ben Askren, puede ser porque el futbol tiene mucha.mas.cobertura que el deporte que practica , sin contar las Lucas que ganan.

Además eso de simular depende del jugador, no del deporte, es mas, un jugador que ande simulando no le garantiza que pueda ganar un partido,
 

nibal2

pajarón nuevo
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Claro, pero en todas las disciplinas que nombraste, se les retiran las medallas, se les sanciona de varias formas en caso de dopaje.

Insisto que el dopaje está en todos los deportes (lamentablemente), pero le texto iba a la simulación de faltas (fué alex_xp el que llevo la conversación al tema de las drogas), donde si existe un penal por un piscinazo todos lo celebran, a sabiendas que el tipo se tiró para engañar al árbitro.
 

Dettlaff

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Claro, pero en todas las disciplinas que nombraste, se les retiran las medallas, se les sanciona de varias formas en caso de dopaje.

Insisto que el dopaje está en todos los deportes (lamentablemente), pero le texto iba a la simulación de faltas (fué alex_xp el que llevo la conversación al tema de las drogas), donde si existe un penal por un piscinazo todos lo celebran, a sabiendas que el tipo se tiró para engañar al árbitro.

En general los yerros arbitrales se ven cuando se repiten las jugadas. Al luchador dopado se lo detectan luego de la competencia, no veo mayor diferencia.

Sobre la intencionalidad del jugador que simula, sí, es tan cuestionable como empeparse para conseguir un resultado.

Saludos.
 

alex_xp

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Lo que digo es que en todo ámbito y sobre todo en el deporte competitivo existe la trampa, las drogas y el esteroide son parte de ellas en muchas disciplinas incluidas la lucha. que venga a decir que en el futbol no da valores se puede decir lo mismo de los tipos que se inyectan en la lucha
 

nibal2

pajarón nuevo
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En general los yerros arbitrales se ven cuando se repiten las jugadas. Al luchador dopado se lo detectan luego de la competencia, no veo mayor diferencia.
Insisto, porque te enfocas en el dopaje, si el texto no lo menciona. Ese es un problema transversal en todos los deportes, no es exclusivo de los deportes de contacto. Por otro lado, si cambias el autor por un piloto de carreras de motos, cuál sería la defensa?

Sobre la intencionalidad del jugador que simula, sí, es tan cuestionable como empeparse para conseguir un resultado.
Ojo, en las luchas hasta el momento no he visto, (entre tanto luchador demás hay alguien que haga trampas), alguien que simule faltas, tirándose al suelo a llorar para obtener alguna ventaja, como sí lo he visto en el futbol, lo cual además de lograr un penal, que es lo más frecuente, es celebrado por la hinchada y sus compañeros.
 

alex_xp

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Insisto, porque te enfocas en el dopaje, si el texto no lo menciona. Ese es un problema transversal en todos los deportes, no es exclusivo de los deportes de contacto. Por otro lado, si cambias el autor por un piloto de carreras de motos, cuál sería la defensa?


Ojo, en las luchas hasta el momento no he visto, (entre tanto luchador demás hay alguien que haga trampas), alguien que simule faltas, tirándose al suelo a llorar para obtener alguna ventaja, como sí lo he visto en el futbol, lo cual además de lograr un penal, que es lo más frecuente, es celebrado por la hinchada y sus compañeros.

El tipo habla de valores y en ese caso es tan repudiable hacer un gol con la mano o tirarse un piscinazo que estar hasta las tapas de esteroides
 

Dettlaff

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Insisto, porque te enfocas en el dopaje, si el texto no lo menciona

El tipo habla de determinado deporte como mecanismo para conseguir integridad y honor. Pero en ese mismo deporte se pueden cometer los mismos vicios que en el fútbol e incluso, con mayor premeditación.
 

nibal2

pajarón nuevo
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15 Junio 2007
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El tipo habla de valores y en ese caso es tan repudiable hacer un gol con la mano o tirarse un piscinazo que estar hasta las tapas de esteroides
El tipo habla de determinado deporte como mecanismo para conseguir integridad y honor. Pero en ese mismo deporte se pueden cometer los mismos vicios que en el fútbol e incluso, con mayor premeditación.
Pero porqué atribuyen a las luchas el dopaje? Si es algo que se da en todos los deportes, y por otro lado, es algo penalizado en las luchas también. Creoq ue hablas desde al ignorancia al decir que los luchadores por el hecho de entrar a una jaula se dopan

Pero en ese mismo deporte se pueden cometer los mismos vicios que en el fútbol e incluso, con mayor premeditación.
Motociclismo, rugby, deportes de contacto, remos, atletismo... En todos esos deportes, y muchos otros es muy muy raro encontrar simulaciones y trampas tan groseras como en el futbol.

Alguna vez han retirado un título en futbol al descubrir que un gol fue metido con la mano? o que el penal que dio el gol del triunfo fue por una falta inexistente? creo que no...

Han retirado títulos y medallas en otros deportes al descubrir faltas? SI

Hay una gran diferencia allí.
 

Dettlaff

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Pero porqué atribuyes a las luchas el dopaje?

Entonces, ¿Por qué se atribuye la trampa solo al fútbol?. Veamos algunos donde la trampa ha estado presente:

- DORA SE LLAMABA HERMANN
Dora Ratjen fue una atleta alemana que participó en los Juegos Olímpicos de Berlín en 1936. Quedó cuarta en la prueba de salto de longitud. En 1938 participó en el Europeo de Viena, logrando el récord del mundo en salto de la longitud. La buena de Dora era realmente Hermann Ratjen, y confesó que se hizo pasar por una mujer porque la obligaron los nazis. En 1938 se destapó el engaño y fue desposeída de sus marcas.

- EL BONOBUS ES LO MEJOR PARA GANAR UN MARATÓN
Rosie Ruiz es una atleta estadounidense de origen cubano que ganó el clásico maratón de Boston en 1980. La buena de Rosie completó la prueba en 2 horas 31 minutos y 56 segundos (25 minutos menos que el tiempo que utilizó en terminar el maratón de Nueva York), lo que provocó numerosas sospechas entre organizadores y rivales. Fue descalificada al sospecharse que tanto en Nueva York como en Boston montó en metro para acabar ambas maratones.

- 'LA MANO DE DIOS'
El 22 de junio de 1986 Diego Armando Maradona marcó el gol más famoso de la historia del fútbol, el problema es que lo hizo con la mano... Fue el primer gol del Argentina 2-1 Inglaterra, y fue bautizado como 'La Mano de Dios'. Independientemente de la picardía del Pelusa, está claro que fue trampa.

MANCHA NEGRA EN LA HISTORIA DE ESPAÑA
La Real Federación Española de Deportes para Discapacitados Intelectuales presentó un equipazo en los Juegos Paralímpicos de Sidney 2000. España ganó el oro, pero el problema es que se demostró que todos los jugadores españoles, menos dos, no tenían ningún tipo de discapacidad intelectual, entre ellos había un periodista (justificó que estaba haciendo un reportaje) y varios jugadores de Liga EBA. A España la obligaron a devolver al medalla de oro.

- TIRANDO DE MATONES
En los años 90 Tonya Harding y Nancy Kerrigan eran las reinas del patinaje sobre hielo en Estados Unidos. Su rivalidad era tan grande que Harding y su marido contrataron a un matón para que lesionase a Kerrigan (la golpearon con una barra de hierro en la rodilla) para que no pudiese competir en los Juegos Olímpicos de Invierno en Lillehamer. Kerrigan se recuperó a tiempo y ganó la medalla de plata.
- EL INTERRUPTOR MÁGICO
Boris Onischenko, pentatleta ruso que competió en los Juegos Olímpios de 1968, 1972 y 1976, pasó a la historia por su famosa trampa durante los JJ.OO. de Montreal en 1976. A Onischenko le descubrieron un interruptor eléctrico en su florete con el marcaba tocados a sus rivales en las pruebas de esgrima.

- GUANTAZOS DE YESO
En 1983 el modesto boxeador Luis Resto le dio una auténtica paliza al poderoso Billy Collins (que hasta ese momento había ganado sus 14 combates). Tras una denuncia del entorno de Collins se demostró que los guantes de Resto estaban manipulados y que combatió con sus vendajes endurecidos con yeso. El verdadero autor de la trampa fue Carlos 'Panamá' Lewis, el entrenador de Resto.

- EL CORTE MÁS FAMOSO DE LA HISTORIA
El 3 de septiembre Roberto Rojas, portero de la selección de Chile, provocó la suspensión de un partido contra Brasil clasificatorio para el Mundial de Italia'90. Chile necesitaba ganar y perdía 1-0, cuando Rojas sufrió un corte en el rostro simulando que le habían agredido desde la grada. Se demostró que Rojas se cortó él mismo, motivo por el que fue sancionado de por vida.

- JUGANDO AL GOLF A SU MANERA
Durante un torneo de clasificación para el British Open de 1985 el golfista David Robertson fue sorprendido colocando la bola donde mejor le iba en el green (salía por delante de sus compañeros para arrojar la bola sin ser visto). Le multaron con más de 30.000 euros y fue suspendido del circuito profesional... ¡durante 30 años!

- EL PRIMER TRAMPOSO DE LA HISTORIA DEL OLIMPISMO
Fred Lorz es para muchos es el primer tramposo del olimpismo moderno. El atleta estadounidense ganó la prueba de maratón de los Juegos Olímpicos de San Luis en 1904, pero cuando iba a recibir su medalla de oro fue descalificado por recorrer cerca de 10 kilómetros montado en un coche.

Tal vez buscas enfocar la discusión a la sanción posterior a la falta, donde podría convenir en que se busque la manera de reparar el daño futbolístico. Si lo anterior no es que lo que buscas, entonces no sé adonde quieres enfocar.
 

nibal2

pajarón nuevo
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Entonces, ¿Por qué se atribuye la trampa solo al fútbol?.

No se le atribuye la trampa al futbol, lo que se critica es que la trampa es permitida y celebrada por la hinchada, compañeros de equipo, equipo técnico, dirigentes, etc. Todo el equipo alaba las simulaciones.
 

Dettlaff

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lo que se critica es que la trampa es permitida

¿Ah?, ahí me perdí. Entiendo que el fútbol tiene reglas y si estas no se respetan, son sancionadas por el árbitro, que es un humano y puede errar. Sobre festejar una simulación que termina en penal, hay que estar en la cancha, muchas veces ni la misma televisión puede aclarar que exista tal situación. Eso sí, concuerdo que hay algunos futbolistas que recurren a la simulación de manera excesiva, a los cuales podríamos llamar tramposos.
 

nibal2

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- DORA SE LLAMABA HERMANN
Dora Ratjen fue una atleta alemana que participó en los Juegos Olímpicos de Berlín en 1936. Quedó cuarta en la prueba de salto de longitud. En 1938 participó en el Europeo de Viena, logrando el récord del mundo en salto de la longitud. La buena de Dora era realmente Hermann Ratjen, y confesó que se hizo pasar por una mujer porque la obligaron los nazis. En 1938 se destapó el engaño y fue desposeída de sus marcas.

- EL BONOBUS ES LO MEJOR PARA GANAR UN MARATÓN
Rosie Ruiz es una atleta estadounidense de origen cubano que ganó el clásico maratón de Boston en 1980. La buena de Rosie completó la prueba en 2 horas 31 minutos y 56 segundos (25 minutos menos que el tiempo que utilizó en terminar el maratón de Nueva York), lo que provocó numerosas sospechas entre organizadores y rivales. Fue descalificada al sospecharse que tanto en Nueva York como en Boston montó en metro para acabar ambas maratones.

- 'LA MANO DE DIOS'
El 22 de junio de 1986 Diego Armando Maradona marcó el gol más famoso de la historia del fútbol, el problema es que lo hizo con la mano... Fue el primer gol del Argentina 2-1 Inglaterra, y fue bautizado como 'La Mano de Dios'. Independientemente de la picardía del Pelusa, está claro que fue trampa.

MANCHA NEGRA EN LA HISTORIA DE ESPAÑA
La Real Federación Española de Deportes para Discapacitados Intelectuales presentó un equipazo en los Juegos Paralímpicos de Sidney 2000. España ganó el oro, pero el problema es que se demostró que todos los jugadores españoles, menos dos, no tenían ningún tipo de discapacidad intelectual, entre ellos había un periodista (justificó que estaba haciendo un reportaje) y varios jugadores de Liga EBA. A España la obligaron a devolver al medalla de oro.

- TIRANDO DE MATONES
En los años 90 Tonya Harding y Nancy Kerrigan eran las reinas del patinaje sobre hielo en Estados Unidos. Su rivalidad era tan grande que Harding y su marido contrataron a un matón para que lesionase a Kerrigan (la golpearon con una barra de hierro en la rodilla) para que no pudiese competir en los Juegos Olímpicos de Invierno en Lillehamer. Kerrigan se recuperó a tiempo y ganó la medalla de plata.

- EL INTERRUPTOR MÁGICO
Boris Onischenko, pentatleta ruso que competió en los Juegos Olímpios de 1968, 1972 y 1976, pasó a la historia por su famosa trampa durante los JJ.OO. de Montreal en 1976. A Onischenko le descubrieron un interruptor eléctrico en su florete con el marcaba tocados a sus rivales en las pruebas de esgrima...

De poco le valió su trayectoria ya que tuvo que abandonar los Juegos Olímpicos avergonzado, entre titulares que se referían a él como «Disonischenko» y «Boris el Tramposo».

- GUANTAZOS DE YESO
En 1983 el modesto boxeador Luis Resto le dio una auténtica paliza al poderoso Billy Collins (que hasta ese momento había ganado sus 14 combates). Tras una denuncia del entorno de Collins se demostró que los guantes de Resto estaban manipulados y que combatió con sus vendajes endurecidos con yeso. El verdadero autor de la trampa fue Carlos 'Panamá' Lewis, el entrenador de Resto.

- EL CORTE MÁS FAMOSO DE LA HISTORIA
El 3 de septiembre Roberto Rojas, portero de la selección de Chile, provocó la suspensión de un partido contra Brasil clasificatorio para el Mundial de Italia'90. Chile necesitaba ganar y perdía 1-0, cuando Rojas sufrió un corte en el rostro simulando que le habían agredido desde la grada. Se demostró que Rojas se cortó él mismo, motivo por el que fue sancionado de por vida.

- JUGANDO AL GOLF A SU MANERA
Durante un torneo de clasificación para el British Open de 1985 el golfista David Robertson fue sorprendido colocando la bola donde mejor le iba en el green (salía por delante de sus compañeros para arrojar la bola sin ser visto). Le multaron con más de 30.000 euros y fue suspendido del circuito profesional... ¡durante 30 años!

- EL PRIMER TRAMPOSO DE LA HISTORIA DEL OLIMPISMO
Fred Lorz es para muchos es el primer tramposo del olimpismo moderno. El atleta estadounidense ganó la prueba de maratón de los Juegos Olímpicos de San Luis en 1904, pero cuando iba a recibir su medalla de oro fue descalificado por recorrer cerca de 10 kilómetros montado en un coche.

Nota con rojo la diferencia en el trato a las trampas, salvo en el caso del condor rojas, que fue sancionado, por lo general en el futbol no hay sanciones para los tramposos, por ejemplo maradona, el cual es tratado como héroe por "la mano de d10s"
 

Dettlaff

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Nota con rojo la diferencia en el trato a las trampas, salvo en el caso del condor rojas, que fue sancionado, por lo general en el futbol no hay sanciones para los tramposos, por ejemplo maradona, el cual es tratado como héroe por "la mano de d10s"

No creo que exista discordancia en que la trampa deba ser sancionada. Si a Maradona se le endiosa por su mano no creo que sea problema del resto de los futbolistas o de los hinchas del fútbol. Y ese es mi punto, pues citas a un deportista que indica que para conseguir integridad y honor, se debe seguir su deporte. Eso es falso, pues su deporte hay tanta trampa como en otros.
 

The illusive man

Cerberus Agent
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27 Febrero 2012
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Apoyo el punto de nibal2, hay harto teatro en el fútbol, aunque hay que mencionar que en deportes como el basket y mma también hay especialistas en trampas. Tipos que pelean a mano abierta y meten dedos en los ojos, golpean detrás de la cabeza (boxeo), etc. Quizá el tenis o el volley sean más honestos en ese sentido porque los oponentes nunca tienen contacto :zippy
 

senbe

De Mentira
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El problema del luchador es que da un juicio de valor...onda si metes a tu hijo a una escuela de fútbols se convertirá en un tramposo. Puta, falso. Gente penca y gente notable hay en todas partes.
 
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