Pamela Jiles va a por todas: Ya hace guiños a un cuarto reparto y sugiere que el estado reponga los fondos.

Ribosoma

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Durante la noche de este lunes, la diputada del Partido Humanista, Pamela Jiles, apuntó con todo hacia un eventual tercer retiro del 10% de las Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP) y hasta hizo señales a un cuarto.

Guiño a un cuarto retiro

Finalmente, Pamela Jiles también se refirió a una eventual candidatura presidencial y también a un cuarto retiro del 10%. Acerca de lo primero, indicó que el Partido Humanista le había solicitado "hace meses" que los representara y que "es una respuesta que no he dado".

En esta línea, aseguró que "si llegara a ser presidenta, lo que haría es reponer esos fondos que la gente ha debido utilizar con el primer, segundo, tercer y hasta cuarto retiro", haciendo un guiño a lo que sería un nuevo proyecto de ley con relación al 10%.


Vieja loca... oka, que el estado pague, en base a los sueldos de los diputados y senadores... y sus asesores...
 

mata.skt

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Por eso, ellos nunca cotizaron... El cotizar recién se volvió obligatorio para la gente a honorarios hace poco tiempo atrás.
Como vemos, válida la hipótesis que no cachas nada.
Como bien indicó waton arriba (y puse textual en mi respuesta anterior, boletas) habían honorarios que no cotizaron hasta hace un par de años.

Y eso que Uds. ni siquiera consideran a todos aquellos maestros pintores de brocha gorda, carpinteros, gásfiter y otros oficios que nunca en su vida emitieron ni BH ni similares. Esos sujetos no tengo idea cómo lo harán cuando les llegue la edad, seguro tendrán que trabajar hasta que les llegue su día (tengo 2 tíos así pintores y siguen trabajando, no les queda de otra)

No tienen absolutamente ninguna prueba de lo que dicen.

Lo único cierto es que un simple calculo de bolsillo arroja US$ 5.000.000.000 de gasto fiscal anual en pensiones solidarias para 2 millones extra de personas que se quedarán sin saldo.

Si el país no crece los proximos años,así comienzan los desequilibrios fiscales que arruinan a los paises en este continente.
 

folto

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Y eso que Uds. ni siquiera consideran a todos aquellos maestros pintores de brocha gorda, carpinteros, gásfiter y otros oficios que nunca en su vida emitieron ni BH ni similares. Esos sujetos no tengo idea cómo lo harán cuando les llegue la edad, seguro tendrán que trabajar hasta que les llegue su día (tengo 2 tíos así pintores y siguen trabajando, no les queda de otra)

Igual depende de la inteligencia y educación financiera de cada uno. Conozco maestros que se levantan palo y medio mensual sin esforzarse demasiado y no dan ningún tipo de boleta.

Alguno forma parte del primer grupo. Invierte en propiedades y esa será su futura pensión, el cobro de arriendos.
Otros se lo gastan en alcohol y drogas.
 

toporil.mecanica

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La crisis social le dio chipe libre a deseos sociales . La nueva mayoria gobernaba hasta 3 años atras y puros peos . Hoy futuribles ministros de haciendade oposicion opinan el de subir los impuestos como unica alternativa a calmar la sed de dar todo lo que pide el populacho . En pandemia , pre y pos caos , se quebraron fuentes de crecimiento y se perdieron empleos . No basta el alza temporal del cobre , chile necesita seguir en crecimiento , solido y estable , que den garantias que un gobierno populista podria acabar sumado a una constitucion arreglada . Los ejemplos en paises con destruccion del aparato productivo y robo sistematico son demasiados .

Hacen 31 años atras , chile estaba en pañales con respecto al hoy y se necesita que siga creciendo , no que se vea amenazado , por buitres populistas . No habran pensiones justas cuando hay amenazas de destruir los fondos de pension existentes , ni que quieran que el estado se ponga .

Ahorros posibles del estado para un pozo pro -social , seria eliminar los presidios de mas de 10 años y a los narcos . Lo mismo a quienes cometan delitos por la fuerza y reiterados . Si todos esos condenados los incineran , habria fondos para tratar a esa familias para su reinsercion ( futuros delincuentes y prostitutas ) . Ademas un vehiculo no podria aumentar su velocidad llevando un lastre , psrs chile avanzar sin los pc y el fa . Proscribiendo el marxismo por ley , tambien se podria incinerar a quienes amen seguir sus pasos . De ahi se podrian ejecutar mejores leyes para jubilaciones mas justas . Pero en ningun caso devolver lo que la gente se gasto con los retiros , pues quienes los sacaron , sabian lo que estaba pasando .
 
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Tbon

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Lo único cierto es que un simple calculo de bolsillo arroja US$ 5.000.000.000 de gasto fiscal anual en pensiones solidarias para 2 millones extra de personas que se quedarán sin saldo.

Habria que tambien medir todas las externalidades positivas en gastos asociados a salud, programas sociales de indigencia, que se deja de incurrir debido a una poblacion que tiene mas recursos para cuidarse, a eso tambien hay que sumarle el estimulo que implica la inyeccion de esos U$5mil millones generan en el comercio debido al gasto directo de la gente que recibe esas lucas, sin contar las sinergias que pueden generar mayores recursos en el nucleo familiar, que puede impactar positivamente en arriendos, educacion, etc.

La economia es circular, y la gente necesita la plata para gastarla en productos y servicios que se ofrecen tambien en nuestro pais, este efecto quedo bastante claro con el mismo 10% que permitió que el impacto economico fuera mucho menor respecto del resto de latinoamerica.
 

Carlos E. Flores

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La economia es circular, y la gente necesita la plata para gastarla en productos y servicios que se ofrecen tambien en nuestro pais, este efecto quedo bastante claro con el mismo 10% que permitió que el impacto economico fuera mucho menor respecto del resto de latinoamerica.

En realidad el efecto se va a medir a largo plazo. Cuando se necesite esa plata en las jubilaciones.

En rigor, para mediano y largo plazo preferiría la baja de impuestos. Estas medidas populistas sólo logran que sigan subiendo castigando el desarrollo económico a mi gusto.

PS: Yo solo pasaba a decir "Vieja RQL" pero me distraje.
 

mata.skt

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Habria que tambien medir todas las externalidades positivas en gastos asociados a salud, programas sociales de indigencia, que se deja de incurrir debido a una poblacion que tiene mas recursos para cuidarse, a eso tambien hay que sumarle el estimulo que implica la inyeccion de esos U$5mil millones generan en el comercio debido al gasto directo de la gente que recibe esas lucas, sin contar las sinergias que pueden generar mayores recursos en el nucleo familiar, que puede impactar positivamente en arriendos, educacion, etc.

La economia es circular, y la gente necesita la plata para gastarla en productos y servicios que se ofrecen tambien en nuestro pais, este efecto quedo bastante claro con el mismo 10% que permitió que el impacto economico fuera mucho menor respecto del resto de latinoamerica.

Todo depende de donde sacarás US$5000 millones anuales para pagar esas pensiones: deuda,impuestos,eficiendia fiscal,crecimiento economico,etc..

Alguien responsable, que hace un manejo economico ortodoxo,tipo Angela Merkel,bloquea con todo el rigor de la ley un tercer retiro,porque el riesgo es muy grande, no sabes que pasará en 10 años más cuando toque pagar esas pensiones.
 

wat0n

ya lo encontre
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No tienen absolutamente ninguna prueba de lo que dicen.

Lo único cierto es que un simple calculo de bolsillo arroja US$ 5.000.000.000 de gasto fiscal anual en pensiones solidarias para 2 millones extra de personas que se quedarán sin saldo.

Si el país no crece los proximos años,así comienzan los desequilibrios fiscales que arruinan a los paises en este continente.

Lee la ley, no era obligatorio cotizar para los honorarios. Más de alguno no quiso.

Acaso te sorprende que usen su libertad para tener un mayor consumo en el presente?
 

mata.skt

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Lee la ley, no era obligatorio cotizar para los honorarios. Más de alguno no quiso.

Acaso te sorprende que usen su libertad para tener un mayor consumo en el presente?
Para nada, ya que no hay mejor forma de gastar el dinero que uno gana ,en que uno mismo decida en que gastarlo.

Simplemente no estoy deacuerdo en ayudar a esa gente,no hay que hacerlo.Gastar la plata de otro,en otro,es la peor forma de gastar el dinero.

Ojalá bloqueen el tercer retiro,cruzare los dedos.
 

wat0n

ya lo encontre
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Para nada, ya que no hay mejor forma de gastar el dinero que uno gana ,en que uno mismo decida en que gastarlo.

Simplemente no estoy deacuerdo en ayudar a esa gente,no hay que hacerlo.Gastar la plata de otro,en otro,es la peor forma de gastar el dinero.

Ojalá bloqueen el tercer retiro,cruzare los dedos.

No entiendo bien tu postura. Crees que los retiros son malos pues a la gente joven de unos años más le va a tocar pagar el pato?
 

mata.skt

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No entiendo bien tu postura. Crees que los retiros son malos pues a la gente joven de unos años más le va a tocar pagar el pato?

Prefiero ni pensar de donde sacarán la plata para pagar semejante gasto fiscal. Simplemente hay que cerrar la llave de una,porque hay mucha demanda de gasto fiscal en otros ámbitos que producirán un mayor impacto en el desarrollo de este país.


Que el estado esté gastando los pocos recursos en pagar pensiones es tirar la plata a la basura para mí.
 

Tbon

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Yo la verdad espero que no se apruebe el nuevo retiro, en particular porque ya sabemos que por un lado la poblacion vulnerable ya retiró todo lo que tenia, y por otro lado, quienes estan todavia afectados en la clase media al final se estan rascando con las pocas uñas que les quedan.

De todas formas, una de las cosas que me llama la atencion es la reaccion que esta teniendo mucha gente que esta en contra de los retiros, es que si bien no estan de acuerdo con esto porque podria significar el desmantelamiento del sistema, por otro prefieren igual retirar por miedo a lo mismo, es como estar apuntando a una profecia autocumplida, o sea le estan haciendo todo el favor a la Jiles, en el fondo su estrategia le dió en el clavo.
 

Guacamayo

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Todas las señales indican que vamos hacia un sistema de pensiones en forma de reparto
Las señales que he visto en encuestas dicen lo contrario (50+1 dicen que les gustaría a cuenta individual la cotización extra q se discute) y decir "sistema de reparto" y "expropiación" es redundante :zippylero
 

Carlos E. Flores

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Las señales que he visto en encuestas dicen lo contrario (50+1 dicen que les gustaría a cuenta individual la cotización extra q se discute) y decir "sistema de reparto" y "expropiación" es redundante :zippylero
También pedían menos corrupción y les terminaron metiendo una nueva constitución por el orto y más sueldos para los políticos en el proceso. Así que importa un coco lo que figan las encuestas o lo que quiera la gente, se hará lo que los corruptos digan.
 

clusten

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No tienen absolutamente ninguna prueba de lo que dicen.

Si bien basta conocer unos cuantos honorarios y preguntarles si alguna vez cotizaron antes de la obligatoriedad para darse cuenta que lo que indicamos era cierto (o por último, ver como en todos lados se compartía si se extendía o no la obligación a cotizar). Finalmente, dado que te jactas de leer el diario financiero, recordaras que era nota clavada el tema año a año (o lo vienes leyendo desde el año pasado?).

Bueno, como todo eso no lo contaras como evidencia (pues te concedo que es más percepción y memoria) te dejo este link previo a la obligatoriedad que si debería ser una prueba: articles-13315_recurso_1.pdf (spensiones.cl)

(dicho sea de paso, si vas a hablar de pensiones, una busqueda en la superintendencia (o google con site:spensiones.cl) debiese ser tu punto de partida para hablar del tema si no tienes conocimiento o recuerdos)
 

WesReckless

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Yo la verdad espero que no se apruebe el nuevo retiro, en particular porque ya sabemos que por un lado la poblacion vulnerable ya retiró todo lo que tenia, y por otro lado, quienes estan todavia afectados en la clase media al final se estan rascando con las pocas uñas que les quedan.

De todas formas, una de las cosas que me llama la atencion es la reaccion que esta teniendo mucha gente que esta en contra de los retiros, es que si bien no estan de acuerdo con esto porque podria significar el desmantelamiento del sistema, por otro prefieren igual retirar por miedo a lo mismo, es como estar apuntando a una profecia autocumplida, o sea le estan haciendo todo el favor a la Jiles, en el fondo su estrategia le dió en el clavo.
Es que ya existe el precedente, el sistema ya es vulnerable,desde el momento en que se permitió el primer retiro, saquemos o no la plata ya el sistema no es "intocable" como era antes, y con chile llenándose de populistas, y con el "pueblo" comprándole todo a estos, menos voy a confiar.

Ademas ahora hay un porcentaje importante de los trabajadores que ya no tienen ni uno, o muy poco para sacar, y los que tienen realmente harta plata en el sistema son justamente los que menos necesitan ayuda para su jubilacion, solo queda la clase media afectada con este cuento, que no tiene ni muy poco para que el estado los ayude, ni mucho para que le sirva de algo, y con un futuro que economica, social y ambientalmente se ve super complicado, veo dificil que se pueda recuperar el sistema lo suficiente como para arreglarlo, el chileno promedio tambien ha demostrado ser super egoista y corto de vista en cuanto a lo que se debe hacer para arreglar el pais, ademas de fantasioso, el "pueblo" pide puras weas y cree que todo se puede solucionar ahora ya, asi que tampoco tengo confianza ni en mis propios compatriotas.

Personalmente al principio no estaba de acuerdo con que tocaran esos fondos, pero ya lo hicieron, entonces ahora preferiria que fuese como paso en peru. Yo trabajo desde bien joven, y ya estoy mas o menos bien parado en la vida, pero tengo recien 30, y sinceramente no confio que en los proximos 30 o 40 años el pais vaya a mejorar lo suficiente como para confiarle mi futuro al estado, y todo la seguridad que tengo ahora se la debo a mi esfuerzo y el de mi familia, y al igual que la gran mayoria de la clase media en este pais, se que igual voy a tener que arreglarmelas por mi cuenta, mientras el estado me sigue cagando en todo y no me ayuda en nada, el estado para mi ha sido mas un obstaculo que una ayuda en mi vida, asi que me importa un carajo la verdad :xd

Igual el sistema de afp es super eficiente en lo que hace me encantaria poder dejar mi plata ahi, pero como ya dije, ya no me da seguridad, y se supone que la seguridad es justamente una de las principales razones de la existencia de un sistema de pensiones.
 
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ricm

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De todas formas, una de las cosas que me llama la atencion es la reaccion que esta teniendo mucha gente que esta en contra de los retiros, es que si bien no estan de acuerdo con esto porque podria significar el desmantelamiento del sistema, por otro prefieren igual retirar por miedo a lo mismo, es como estar apuntando a una profecia autocumplida, o sea le estan haciendo todo el favor a la Jiles, en el fondo su estrategia le dió en el clavo.
Según mi mirada no es algo que debiera llamar la atención, pq es algo esperable. Es casi un ejemplo de libro de un equilibrio de Nash, donde no logras el óptimo global, pq todos están maximizando su bienestar personal.
Estar en contra del retiro es lo que quieren, pero como corresponde a una estrategia dominada, por eso pasan a jugar la estrategia dominante que es retirar.
 
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ZANGHERI

Mugiwara
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Las señales que he visto en encuestas dicen lo contrario (50+1 dicen que les gustaría a cuenta individual la cotización extra q se discute) y decir "sistema de reparto" y "expropiación" es redundante :zippylero
Hasta ahora sólo le han preguntado a la gente si quería nueva constitución y qué órgano la redactaría. La opinión de la gente se la pueden pasar por la raja si quieren de ahí en más.

Y sería mejor referirse al sistema de reparto como confiscación. La expropiación se acompaña de una contraprestación y en reparto eso no va a pasar.


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mata.skt

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Pues yo la verdad espero que aprueben un cuarto.

Todas las señales indican que vamos hacia un sistema de pensiones en forma de reparto con expropiación de los fondos actuales de pensiones.

No creo,porque básicamente el desarrollo del mercado de capitales en este país depende del respaldo que dan los recursos de los cotizantes.

Si se fuese a un reparto,no se podrían invertir los recursos en proyectos privados ni públicos,mucho menos financiar gasto fiscal a través de bonos.

El fin de los fondos sería exclusivamente pagar pensiones,un saco sin fondo al no generar rentabilidad .

No son tan we*nes nuestros políticos.A lo mejor del Partido Socialista para abajo,pero la DC y el PPD no lo aprobarían.
 
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