Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Excelentes los videos!!! muy bien hechos y con neutralidad.

Deberían ser considerados material educativo para las clases de Historia en Chile, Perú y Bolivia

Muchas gracias por compartirlos!
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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Excelentes los videos!!! muy bien hechos y con neutralidad.

Deberían ser considerados material educativo para las clases de Historia en Chile, Perú y Bolivia

Muchas gracias por compartirlos!


La historia peruana y la chilena son concordantes actualmente , pero la boliviana esta sumida en medias verdades .
 

blaze~

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19 Octubre 2008
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We need moar películas históricas, menos películas SJW...
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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La historia la narran los historiadores , los puntos de vistas pueden llevar a lo real o a medias verdades . Mejor si hay coincidencias de historiadores .
No veo problema alguno que la relaten con graficas y animaciones , es mas los movimientos en angamos cuando el blanco encalada por afan de su comandante de figurar ( riveros ) , casi le cuesta un choque con el cochrane , quedando mejor en animacion que con actores . A su vez el comandante de turno tras la muerte de grau , quiso espolonear al blanco cuando aparecio , en un intento kamikase .

Se puede apreciar que la instruccion y capacidad del que da las ordenes , por ejemplo en combate de punta gruesa , carlos condell le tiende un anzuelo a moore ( capitan de la independencia ) y lo hace encallar , ese es el gran triunfo el 21 de mayo . La valentia de prat en la derrota sirvio para que se enrolaran , mas alla de los honores , es una resta .

Asi como un futuro presidente incompetente como jadue o boric , nos llevarian a la tumba y debacle , pues se robarian el pais , lo llenarian de narcotrafico e indultos a los saqueadores . Solo por nombrar un par de cosas lo que pasarian en los 6 primeros meses .

El capitan moore del peru perdio el mejor barco blindado del peru , estaba para que le hicieran consejo de guerra , pero murio antes defendiendo el morro de arica como oficial , le habian quitado la comandancia de algun barco .
 
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Valenciaga

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7 Mayo 2009
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Años atrás leí un un libro de un francés que no recuerdo más el nombre (el libro en alguna parte lo debo tener guardado) en que hacía un análisis de los fusiles utilizados en la contienda. Y recuerdo que mencionaba que los chilenos utilizaron fusiles Gras franceses, Comblain Belga y Beaumont holandés, todos calibres 11 mm, lo que no suponía problemas logísticos ya que munición intercambiables. Aparte, la caballería (tanto chilena como aliados) utilizaban la carabina Winchester. La alianza en cambio, utilizaba una cantidad de fusiles de marcas y calibres diferentes, lo que dificultaba enormemente el abastecimiento en municiones.
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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Años atrás leí un un libro de un francés que no recuerdo más el nombre (el libro en alguna parte lo debo tener guardado) en que hacía un análisis de los fusiles utilizados en la contienda. Y recuerdo que mencionaba que los chilenos utilizaron fusiles Gras franceses, Comblain Belga y Beaumont holandés, todos calibres 11 mm, lo que no suponía problemas logísticos ya que munición intercambiables. Aparte, la caballería (tanto chilena como aliados) utilizaban la carabina Winchester. La alianza en cambio, utilizaba una cantidad de fusiles de marcas y calibres diferentes, lo que dificultaba enormemente el abastecimiento en municiones.


Eso habla de una gran planificacion para armas y municiones compatibles . Sumado a que chile transportaba sus tropas en barcos , se entiende la importancia del control maritimo .

Se gano por que no se dejaron cabos sueltos . Pero hubo uno en la primera etapa de la campaña maritima que no se reparo y fue la libertad de expresion en chile , durante la guerra . Esto se traducia que el diario el mercurio no tuviera restricciones de informar el movimioento de naves , sus cargas , proocedencia y destinos . Eso unido al cable submarino y telegrafo , permitio que espias peruanos transmitieran desde valparaiso y que la flota peruana tuviera esa informacion . Las correrias del huascar tambien se deben a que antes de la guerra los blindados no se les habia dado mantencion adecuada , no pudiendo lograr la velocidad necesaria y quedando en inferioridad ante el huacar y la union , en solo ese item . Y con 6 meses de vida despues del 21 de mayo , que atraso la campaña terrestre .

Error muy sabido por la historia militar , hizo que entre 1974-75 la ciudadania en chile no se enterara del movimiento de tropas y logistica del ejercito , por ejemplo el minado y bunkers a lo largo de la fronteras peru -bolivianas y tambien en magallanes para el 78 , pocos civiles dieron importancia , ni se podia informar . Gracias a esa invisibilidad de la campaña de defensa , se pudo equipar y estar listo para repeler al enemigo , lo que nunca acontecio , pues la defenza estaba asegurada que seria feroz .
 

Carlos E. Flores

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17 Marzo 2005
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se pudo equipar y estar listo para repeler al enemigo

Diría "para recibir". Si lo hacían bien nos pasaban por encima en esa época. Ni siquiera teníamos radares decentes. Primero veías pasar el avión y después aparecía en el radar en Punta Arenas. Teníamos apenas unos cuantos aviones subsónicos que no servían de nada contra los supersónicos de Argentina y lo único que abundaba era la carne de cañón con tres divisiones de ejército. A las naves que patrullaban el estrecho les pintaban números diferentes cada vez que volvían para que creyeran que teníamos más.
Lo bueno es que en el tiempo en que se fue postergando el conflicto por las autoridades del momento, el escenario fue mejorando, pero ni con eso hubiera habido una defensa segura como para "repeler" al enemigo en ese momento.
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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Hay que ahondar mas en el conflicto , pues si te quedas que eramos muy inferior en aviacion , debes pensar que una nave argentina despues de cumplir su mision debe aterrizar y volver a cargar combustible y armamento . Si las naves por X razon no pudieran aterrizar , no volverian a volar y serian uno menos .
En argentina antes de empezar la guerra sus generales se peleaban por quien seria mas importante , para ser los heroes , a ese nivel de falta de recursos profesionales en el alto mando argentino , como seria el real nivel de sus tropas . Quedo de manifiesto que en las malvinas se rindieron , no lucharon hasta morir como ocurre en las FFAA de chile .

El plan argentino era cortar el pais en varias franjas y apoderarse rapidamente de ellos , para asi negociar con ventajas , ellos concebian la guerra en tres dias a lo sumo una semana . A diferencia de chile que no era el agresor y no podia ser el que comenzaran un conflicto . En chile se preveia una guerra larga y de guerrillas en todo el territorio de ambos paises , en forma de guerra sucia y atroz ( argentina no estaba preparada para ese nivel de violencia ) . Guerra sucia es usar todos los recursos , sin contar las consecuencias . Chile haria guerra sucia como elemento de defenza de la nacion . Y por ello tenia que ser el agredido .

Por que chile sabiendose en desventaja en numero y armamento , nunca se sintio inferior , ni dio pie al amedrentamiento argentino que pretendia llegar hasta las ultimos segundos antes del dia D , tratando de ganar la guerra , pero sin disparar . Asi consiguieron la patagonia cuando chile peleaba la guerra del pacifico en 1879-83 .

Era una partida de ajedrez entre un goliat con sobrepeso , amariconado y carente de moral guerrera , contra fuerzas compactas chilenas en todos los sentidos , no se concebia el perder y morir era parte de la instruccion .
Usa que no queria la gerra , informo a la argentina , que estaban infiltrados y que de comenzar la guerra , los civiles seria carne de cañon . Argentina no tenia por donde ganar esa guerra , si causarian mucho daño en chile , pero nada mas .
 
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Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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Hay que ahondar mas en el conflicto , pues si te quedas que eramos muy inferior en aviacion , debes pensar que una nave argentina despues de cumplir su mision debe aterrizar y volver a cargar combustible y armamento . Si las naves por X razon no pudieran aterrizar , no volverian a volar y serian uno menos .
En argentina antes de empezar la guerra sus generales se peleaban por quien seria mas importante , para ser los heroes , a ese nivel de falta de recursos profesionales en el alto mando argentino , como seria el real nivel de sus tropas . Quedo de manifiesto que en las malvinas se rindieron , no lucharon hasta morir como ocurre en las FFAA de chile .

El plan argentino era cortar el pais en varias franjas y apoderarse rapidamente de ellos , para asi negociar con ventajas , ellos concebian la guerra en tres dias a lo sumo una semana . A diferencia de chile que no era el agresor y no podia ser el que comenzaran un conflicto . En chile se preveia una guerra larga y de guerrillas en todo el territorio de ambos paises , en forma de guerra sucia y atroz ( argentina no estaba preparada para ese nivel de violencia ) . Guerra sucia es usar todos los recursos , sin contar las consecuencias . Chile haria guerra sucia como elemento de defenza de la nacion . Y por ello tenia que ser el agredido .

Por que chile sabiendose en desventaja en numero y armamento , nunca se sintio inferior , ni dio pie al amedrentamiento argentino que pretendia llegar hasta las ultimos segundos antes del dia D , tratando de ganar la guerra , pero sin disparar . Asi consiguieron la patagonia cuando chile peleaba la guerra del pacifico en 1879-83 .

Era una partida de ajedrez entre un goliat con sobrepeso , amariconado y carente de moral guerrera , contra fuerzas compactas chilenas en todos los sentidos , no se concebia el perder y morir era parte de la instruccion .
Usa que no queria la gerra , informo a la argentina , que estaban infiltrados y que de comenzar la guerra , los civiles seria carne de cañon . Argentina no tenia por donde ganar esa guerra , si causarian mucho daño en chile , pero nada mas .

10 tipos con piedras no pueden ganar a 20 con escopetas. No hay que ser chovinista, estábamos mal en esa época. No es el ejército que tenemos ahora.
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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10 tipos con piedras no pueden ganar a 20 con escopetas. No hay que ser chovinista, estábamos mal en esa época. No es el ejército que tenemos ahora.
Iban a envenenar el agua potable de las ciudades importantes argentinas con gas sarin y otros toxicos . En las bombas de racimo tambien se podian agregar gases toxicos , y lanzarlas desde cualquier avioneta de ser necesario a objetivos civiles y militares . Chile no era el agresor pero devolveria un infierno la agresion .

Argentina comenzaria a pelear en el sur y chile los hubiera atacado por el norte , con la misma idea de cambiar territorios conquistado . Pero ademas envenenaria a sus civiles , muriendose por millones a las afueras de los hospitales , hubiera sido un golpe mortal , para aquellos que pretendian ganar en tres dias .
La inteligencia argentina es tan macanuda que chile estaba al tanto de los planes y los cortes territoriales desde la coordillera .Los estaban esperando , en zonas que dominaban chile . Argentina solo tenia que dar el primer disparo .

Los aeropuertos zonales cercanos a rio gallegos serian atacados , asi no podrian aterrizar los aviones sin destrozarlos . La fuerza aerea era la unica gran diferencia con chile y ellos tenian un portaviones llegando a la zona , ignorando que no podrian emplearlo , con el tamaño de las olas . Ahi se nota el minimo conocimiento y preparacion de la flomar de la zona .

No es cierto que escaseaban las municiones en chile y menos que peleariamos a palos , para ello estan las bayonetas y el corvo , como ultimo recurso . Cabe destacar que el soldado argentino de ir perdiendo se rendiria , pero chile no iba a tomar prisioneros . Los iban a desmenbrar y mutilar eran las ordenes .
Chile se preparo durante un año para la guerra , fabrico armas , reparo y perfeciono las bombas de racimo ( 2da guerra ) , tenia suficientes armas quimicas para hacer desaparecer a la argentina varia veces ( vendidas a irak de sadam husein ) . Tambien compro armamento en el mercado negro , misiles , aviones , etc .

No es ser chovinistas , es lo que fue , no podiamos comprar armamentos legalmente , pero igual se compraron en el negro . Eramos menos , si pero se consirderaba justo matar a 10 argentinos antes de morir . Pero no solo eso chile tambien se habia preparado pelear contra peru que ingresaria a los pocos dias de ir ganando la argentina . Por ello debia darse una defenza brutal a la argentina y agredir a mansalva a los civiles . Se esperaba matar a casi 2 millones de civiles comenzando la guerra , eso haria que al peru le diera colitis de entrar .

A pinochet le preguntaron para el 78 , hasta donde habria llegado el peru de haber ingresado a esa guerra , dijo que hasta copiapo , pero que habrian vuelto a lima y llegado al amazonas .
 
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toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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Los comunistas chilenos e internacionales habrian denunciado a chile por matar civiles a mansalva . Los argentinos no hubieren reclamado , pues no existirian .


Con crímenes de guerra nos hubiera ido rebién, claro.

Por eso se tenia prohibido comenzar la guerra . Chile debia ser agredido , asi podria defenderse con salvajadas de guerra y armas prohibidas .
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Sobre el porqué de la guerra contada y explicada por un peruano a los bolivianos con mucha "dulzura" :xd

 

dwyer

Sonidista-Computin
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10 Mayo 2005
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Oye que estan buenos los videos, hay mucha historia que no tenía idea
Lo único que no me cuadra, es el mapa, en donde Chile aparece ya sin parte de la patagonia y tengo entendido que no era así

Aquí encontré un mapa de Chile hasta 1881
LimitesColoniaA.jpg


Y el link de donde saqué la información

Si es así, podrían escribirle al tipo para que modifique los mapas
(Aunque sería hacer los videos de nuevo jajajaj)


Saludos
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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Oye que estan buenos los videos, hay mucha historia que no tenía idea
Lo único que no me cuadra, es el mapa, en donde Chile aparece ya sin parte de la patagonia y tengo entendido que no era así

Aquí encontré un mapa de Chile hasta 1881
LimitesColoniaA.jpg


Y el link de donde saqué la información

Si es así, podrían escribirle al tipo para que modifique los mapas
(Aunque sería hacer los videos de nuevo jajajaj)


Saludos

Chile perdió territorio ante Argentina, en un momento en que no tenía capacidad como para asentar soberanía en la Patagonia, y los argentinos lo sabía muy bien, por eso procedieron. Luego Chile con los años pasando, se mantuvo con FF.AA medianamente equipadas, pero en desventaja ante sus vecinos, incluso el Perú en su momento, lo que envalentonó a los argentinos a tratar de quitarnos un pedazo más y que les permitiera libre acceso al Pacífico.

La situación cambió y actualmente nuestras FF.AA (por mucho que algunos la critiquen) están en condiciones de hacer frente a cualquier agresión que venga de nuestra región, contando con un armamento que es principalmente defensivo y de contra ataque.
 
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