Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

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CSP

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Tienes esos datos?, o es una afirmacion que haces a dedometro?
Casi le achunta....

extracto del pdf adjunto....

P.D. (No me pone el pdf completo pero bueh...)


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Tbon

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Casi le achunta....

extracto del pdf adjunto....

P.D. (No me pone el pdf completo pero bueh...)


Ver adjunto 9797

Vale por el dato, "casi le achunta" si no fuera porque ninguno de esos paises es de los nordicos y porque los capitales Chilenos por si solos tienen el 60%.
 

CSP

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Vale por el dato, "casi le achunta" si no fuera porque ninguno de esos paises es de los nordicos y porque los capitales Chilenos por si solos tienen el 60%.
Casi le achunta en inversion extranjera. En el detalle obviamente palos de ciego. :p
 

Ratonator

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Casi le achunta en inversion extranjera. En el detalle obviamente palos de ciego. :p
No viejo, el problema es que no comprendes ni siquiera de lo que se esta hablando.

Guaripolo hablaba de concentración de capitales, no de inversiones, y fuera de eso, el grafico que muestras es sobre cobre, y sobre inversiones relativas al cobre, solo codelco y el ministerio de obras publicas inclina la balanza a su favor, porque estos tienen como función en base a la administración invisible del estado, de realizar inversiones para garantizar el crecimiento económico del país. Pero eso en ningún caso tiene que ver con la concentración de capitales, que sea de paso es el gran problema que según guaripolo existe en el país.

Es como si mostrases graficos sobre inversiones en materia de salud, claramente el estado mediante FONASA va a desvirtuar toda la balanza, pero eso no te va a reflejar desde un punto de vista societario como es la balanza en los servicios públicos. (porque fuera de eso, no tiene nada que ver)

Bueno, informe de hace unos años. Esto es lo que dice relativo a las empresas grandes, que son las que en nuestra economía, concentran la actividad económica nacional. (Las Pymes no las cuento, porque estas no pueden ejercer abuso de posición dominante)

Por otro lado, como ya se mencionó, prácticamente la totalidad de los empresarios extranjeros entran a la propiedad de las empresas como dueños mayoritarios, lo cual puede estar relacionado y ser consecuencia de nuestro nivel de protección al inversionista minoritario que no estimula la participación minoritaria de inversionistas extranjeros en las empresas que operan en el país. En términos de cifras, la encuesta muestra que un 75% de las empresas grandes son sólo de propiedad extranjera y el 25% restante comparte participación con nacionales


*Voy a dar por descontado que se sabe que en Chile se crean a diario muchas sociedades, sean Soc de responsabilidad limitada, por acciones, eirl, etc, por eso todos los graficos te van a señalar que hay un 95% de empresas "nacionales", cuando la gran mayoria son solo para tener un kiosko o un almacen de la esquina, no interesan a la hora de ver concentración de capitales. La cosa cambia con las empresas y holding grandes.

En Chile se da mucho la creación de sociedades (SpA), en donde siendo de origen de capital nacional, se deja participar a mucho capital extranjero, como a su vez se da mucho la creación de sociedades que en la practica son filiales de una mayor, por mucho que jurídicamente hablando sea nacional. (Por ej; Grupo Luksic y sus cientos de empresas creadas con rut nacionales, como Antofagasta plc)

Las acciones de Antofagasta plc, grupo controlador de Antofagasta Minerals, se transan en la Bolsa de Valores de Londres. El 65% de la propiedad de Antofagasta plc está controlado por sociedades de la familia Luksic. El resto se transa libremente en bolsa.


Y eso que Luksic es un grupo "especial", ya que es de los pocos casos en que efectivamente una familia "chilena" concentra su participación mayoritariamente vs la participación de otros grupos, pero en ningún caso eso le permite escapar de los inversionistas extranjeros, porque son activos que se transan libremente en la bolsa. (Naturaleza propia de la SpA)



Lo de la concentración economica en grandes grupos economicos, es decir, "empresas grandes", ya es un tema harto conocido en el foro, mi punto era hacer hincapié que esos grandes grupos económicos ya no son controlados por la "elite chilena", por mucho que estos sean sus fundadores, ya que a lo largo de los años, han perdido su participación vs capitales extranjeros que ven con buenos ojos invertir en el país.


Esta es una breve radiografía de la gran concentración económica que impera en Chile, país laboratorio del neoliberalismo mundial, cuya flagrante paradoja es ser en teoría paladín del libre mercado mediante la competencia y, a la vez, aglutinar la riqueza en unas pocas familias.


De acuerdo al informe anual del Boston Consulting Group (BCG), la riqueza privada en Chile llegó a US$393 mil millones en 2016, lo que es un aumento de 7,7% comparado con 2015. El informe de BCG precisa que 115 familias chilenas manejan el 12,7% de la fortuna del país, lo que supone US$50.018 millones. Además, diversos informes muestran que en Chile hay alrededor de 11 mil familias con más de US$ 1 millón de patrimonio.


La concentración de la riqueza total es muy grande en Chile, donde el porcentaje es más alto que el promedio de la región, comparable a otros dos países con mucha concentración, como México y Brasil“, señaló el socio de Boston Consulting Group, Jorge Becerra.


Algunos datos:


Aguas Andinas; durante el primer mandato de Sebastián Piñera se enajenó el 35% de las acciones que el Estado aún tenía de esta empresa. Puesta en tela de juicio por reiterados cortes de agua en el Gran Santiago, en 2016, tuvo utilidades por $154.837.459.000. Según la Fundación Sol, un buen negocio renta en promedio 5%, uno muy bueno renta 8%, uno extraordinario 12%… Aguas Andinas rentó un 24% sobre su patrimonio.


Enel; a empresa estatal italiana, que en el país controla Enel Chile, Enel Generación (exEndesa) y Enel Distribución (exChilectra). Sus utilidades crecieron 47%, es decir, 3.778 millones de euros.


-Tres de las cinco Isapres -Banmédica (Eduardo Fernández León, Carlos Alberto Délano y Carlos Eugenio Lavín), Consalud (Cámara Chilena de la Construcción) y Cruz Blanca (José Said)- controlan el 64% de las prestaciones de salud. De acuerdo a la Superintendencia de Salud, las utilidades en 2017 por Isapres fueron las siguientes:


Banmédica obtuvo utilidades por $21.987 millones (versus $11.183 del año 2016); seguida de Colmena Golden Cross con $17.739 millones (versus $9.668 del año 2016); Consalud recaudó $10.860 millones (versus $5.568 del año 2016); Vida Tres $8.586 millones (versus $9.564 del año 2016); Nueva Masvida $8.132 millones (versus $2.267 millones del año 2016); Cruz Blanca $3.269 (versus $11.952 del año 2016) y Alemana Salud $3 millones (versus $4 millones del año 2016).


-De la seis AFPs, Provida (del banco español BBVA) y Habitat (Cámara Chilena de la Construcción) concentran el 63% de los afiliados, con ganancias, de acuerdo a la Superintendencia de Pensiones, el pasado 2017 de: $89.831.891.000 (Provida) y $104.079.458.000 (Habitat).


-El sector que ha sufrido el mayor grado de concentración en el último tiempo es el supermercadista a raíz del ingreso de Álvaro Saieh, quien partió comprando Unimarc y sumó cadenas regionales gracias a lo cual alcanzó una cuota del 24%. Aun así, solo dos -Líder (Walmart) y Cencosud (Horst Paulmann)- suman un 64% de las ventas.


Sector forestal; el 94% de la producción está en manos de CMPC (familia Matte) y Celco (Roberto Angelini), cuya matriz, Copec, es el principal actor en la distribución de combustibles con un 63,6%.-En las farmacias, tres cadenas (Cruz Verde, Fasa y Salcobrand) concentran el 95% de las ventas.


-En los bancos, cuatro compañías (Chile, Santander, Estado y BCI) suman el 65% de las colocaciones.


-El transporte aéreo nacional está en un 74% en manos de una sola compañía (Latam).


-Tres proveedores de telefonía móvil (Movistar, Entel y Claro) se reparten el 97% del mercado.


-Dos productores de pollos (Súper Pollo y Ariztía) acumulan el 71% de las ventas.


-CCU y Capel acaparan el 69% de las ventas de licores.


-British American Tobacco Chile (BAT Chile) tiene el 95% del mercado de los cigarrillos.


-La generación eléctrica se concentra en 74% entre Endesa, Colbún y AES Gener.


-La concentración económica de los medios de comunicación puede considerarse un duopolio comercial en manos de El Mercurio (dueño del diario del mismo nombre, Las Últimas Noticias, La Segunda y otros 23 diarios regionales) y el Grupo Copesa (dueño de La Tercera, La Cuarta y La Hora). En conjunto concentran el 95% de los diarios que circulan en el país, según un estudio de FUCATEL (2015). La principal fuente de financiamiento de los medios de comunicación es la publicidad. Hace décadas que los diarios dejaron de financiarse con sus propias ventas. La repartición de la inversión publicitaria reafirma al duopolio: el 54,8% fue a periódicos del Grupo El Mercurio y un 25,3% al Grupo Copesa.


(Fuente: Ciperchile.cl).

Si uno es observativo en el area bursatil, en estos ultimos años, diversas de las empresas que se mencionan ahi, se fusionaron en el tiempo, o sufrieron restructuraciones, y actualmente tienen participación extranjera importante (Por ej; Latam)
 
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Ratonator

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Solo para finalizar, esto es de hace tiempo, y es un fenómeno que al gobierno le interesa incentivarlo, y ojo, no digo que la participación extranjera sea mala, pero si hago hincapie de que la realidad pais en materia societaria hace mucho tiempo que cambió.



"Claramente, cualquier elemento que impida la llegada de inversionistas extranjeros es negativo. En la literatura, están profusamente documentados los beneficios de la Inversión Extranjera Directa. Entre otros muchos aspectos, este tipo de capitales extranjeros facilita el acceso a los mercados internacionales de productos finales e insumos, entre los que se encuentran los tecnológicos y otros bienes de capital; aporta spillovers en tecnología; la formación recursos humanos; contribuye a la integración económica a través del comercio internacional; a generar mercados más competitivos y empresas de mejor desempeño. Asimismo, las empresas extranjeras trasmiten al mercado que las reciben su conocimiento o know-how de buenas prácticas y estilos organizacionales que son bienvenidas porque significan un cambio positivo hacia una mayor flexibilidad laboral, el mayor énfasis a la I&D, la innovación, el uso de tecnologías limpias, políticas de género y la responsabilidad social empresarial, entre otras cosas." (Min de economía, fomento y turismo)

Actualmente todo lo relativo a las reformas de reorganización de las empresas, derogando la antigua ley de quiebras, como la nueva legislación en materia de seguros, asi como los proyectos de ley para creación de nuevas formas de inversión extranjera, van orientados en esa dirección, eso es política de estado, desde tiempos de la concertación.

Y tengo entendido que actualmente junto a Brasil, Chile lidera dentro de latinoamerica, como destino favorito de los inversionistas.

Es decir, si alguien me dice que Chile es como springfield, y que solo un "sr.burns" controla todo, esta profundamente equivocado, o quizás no lo estaba, pero eso cambió ya hace tiempo, en especial en estos últimos 10 años.
 
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WesReckless

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Vale por el dato, "casi le achunta" si no fuera porque ninguno de esos paises es de los nordicos y porque los capitales Chilenos por si solos tienen el 60%.
Taan equivocado no esta en todo caso, si se referia a la relacion negocio/medio ambiente. Si bien es cierto un pais como noruega nada tiene que ver con la mineria ni la agricultura, si tiene MUCHO que ver con la acuicultura en este pais. Las empresas son chilenas, pero los inversionistas son gringos y noruegos, si el año pasado incluso nos visitaron los monarcas del pais nordico, piñera los recibio de brazos abiertos en pto. williams que es donde esta una de las salmoneras mas grandes, y que "Oh, sorpresa! andaba metida en cosas turbias. No digo que la culpa sea de los noruegos, pero algo sabian, pq ya han tenido dramas en otros paises.

Hasta cuando les voy a repetir, los noruegos se hacen los buenos, pero te tomas la molestia de buscar un poquito nomas y te das cuenta que son mas nocivos que los gringos y los chinos juntos (pa ser tan pocos wns digo yo) :zippypozo
 
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Tbon

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No viejo, el problema es que no comprendes ni siquiera de lo que se esta hablando.
Tss las patitas, te pedimos bases sobre tus afirmaciones y no las pudiste dar, es distinto si dices "yo creo que" a hacer una afirmación y luego hacerte el leso.

Todas las empresas que estan en bolsa pueden tener inversiones de otro lado, pero eso no significa que los controladores lo sean y el dato entregado por CSP es claro 60% de los capitales de inversión son chilenos y el resto de paises con mayor participación (ninguno nordico) no superan el 22% de manera individual.

Importante destacar que ese 60% de capitales de inversión en Chile no salen de la señora juanita, nacen de quienes tienen el capital y las sociedades de inversión para trabajarlo (las familias del 0.1%)
 
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zhoen

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Yo tengo la teoría que el problema de terrorismo y desorden, son solo sintomas de una narcoclase que opera en las sombras , y tiene corroido el sistema economico. Por ahora es solo una idea loca, pero no me encontrado con datos que refuten la ides

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MELERIX

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guaripolo, procura poner siempre la fuente de la noticia, por ejemplo si es un Twitter, el enlace al Twitter entonces, y no solo una fotografía y nada mas, ya que se puede prestar para Fake News.

 

Tbon

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Cada vez somos nueva Zelanda


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Asi como unos se van, otros llegan:





 

Spector

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Asi como unos se van, otros llegan:






Lo bueno es que son empresas tecnologicas.
Lo malo es que los 300 trabajadores de la empresa que se va tendran poco tiempo para estudiar y aprender cloud y entrar a trabajar a oracle o huawei.
 

Tbon

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Lo bueno es que son empresas tecnologicas.
Lo malo es que los 300 trabajadores de la empresa que se va tendran poco tiempo para estudiar y aprender cloud y entrar a trabajar a oracle o huawei.

La transformacion digital nos pegará fuerte a todos, el retail y en general los trabajos de atencion a publico por ejemplo viene a la baja hace años y con la pandemia se ha acelerado montones, la reconversión es una de las principales politicas a revisar en mediano plazo.

No obstante lo anterior, fabricas en Chile han cerrado por montones, en los 90 se fabricaban automoviles, se ensamblaban barcos, que decir de las textiles, todas desaparecidas, soprole que antes era una fabrica de lacteos gigante ahora importa la gran mayoria de sus materias primas de nueva zelanda.

El mundo cambio, ahora estamos en una etapa extremadamente globalizada, donde el pais deberia analizar bien cuales son sus ventajas competitivas, potenciar el desarrollo de industrias con mayor complejidad y promover una politica educativa de reconversion fuerte, sino, se seguiran cerrando fuentes laborales por costo.

Lo bueno es que al parecer tenemos una ventaja "natural" para la proliferacion de inversiones tecnologicas y de energias limpias, probablemente debiesemos tomar atencion de eso y explotar esas ventajas de manera inteligente.
 

wat0n

ya lo encontre
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La transformacion digital nos pegará fuerte a todos, el retail y en general los trabajos de atencion a publico por ejemplo viene a la baja hace años y con la pandemia se ha acelerado montones, la reconversión es una de las principales politicas a revisar en mediano plazo.

No obstante lo anterior, fabricas en Chile han cerrado por montones, en los 90 se fabricaban automoviles, se ensamblaban barcos, que decir de las textiles, todas desaparecidas, soprole que antes era una fabrica de lacteos gigante ahora importa la gran mayoria de sus materias primas de nueva zelanda.

El mundo cambio, ahora estamos en una etapa extremadamente globalizada, donde el pais deberia analizar bien cuales son sus ventajas competitivas, potenciar el desarrollo de industrias con mayor complejidad y promover una politica educativa de reconversion fuerte, sino, se seguiran cerrando fuentes laborales por costo.

Lo bueno es que al parecer tenemos una ventaja "natural" para la proliferacion de inversiones tecnologicas y de energias limpias, probablemente debiesemos tomar atencion de eso y explotar esas ventajas de manera inteligente.

Efectivamente, hay algunos sectores (aparte de la minería y otros de RRNN) a los que Chile podría apostar. Eso sí, en tecnología ahí se entra a competir con los grandes y en energía no hay (lamentablemente) un almacenamiento eficiente y barato que permita a Chile exportar más allá de nuestros vecinos inmediatos.

Pero así y todo, creo que el tema tecnológico y de servicios en general es por donde tiene que ir el esfuerzo. De por sí el empleo se concentra en los servicios después de todo...
 

Ratonator

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Tss las patitas, te pedimos bases sobre tus afirmaciones y no las pudiste dar, es distinto si dices "yo creo que" a hacer una afirmación y luego hacerte el leso.

Todas las empresas que estan en bolsa pueden tener inversiones de otro lado, pero eso no significa que los controladores lo sean y el dato entregado por CSP es claro 60% de los capitales de inversión son chilenos y el resto de paises con mayor participación (ninguno nordico) no superan el 22% de manera individual.

Importante destacar que ese 60% de capitales de inversión en Chile no salen de la señora juanita, nacen de quienes tienen el capital y las sociedades de inversión para trabajarlo (las familias del 0.1%)
Porque no tiene nada que ver el IED con la dinamica de los holdings que tienen impacto medioambientales, ademas compararlo con las inversiones locales en un rubro de mineria donde se sabe que el estado invierte, aun no siendo propietario de estos, lo que inclina la balanza, no tiene sentido, porque te desvirtua todo el grafico. (Vuelvo a repetir el ejemplo del hospital, pero otro ejemplo seria los colegios, el estado invierte en colegios particulares subvencionados, pero no se podria decir que eran suyos bajo la legislación previa a la reforma que los obligó a transformarse en "corporaciones sin fines de lucro", solo invertia porque estaba obligado debido a su función de servicio, pero no era dueño de tales colegios, pero esa inversión se considera como "nacional", si haces un analisis de participación privada, claramente los privados salian perdiendo por sobre el estado, pese a que el estado tecnicamente no se metia en las decisiones de su rubro, solo aportaba)

Aquí ocurre lo mismo, ya sea por Codelco, como por el MOP, Por ej; Carretera que arregla camino a acceso a minera huatacondo, o collahuasi, son consideradas por el ministerio de economia, como inversiones hechas por el estado, eso te altera siempre la cifra. (Mas cuando son obras de elevado coste) Pero Collahuasi no es una empresa del estado, pertenece a una transnacional.

Por eso el grafico que cita es errado, no te sirve para comparar el grado de intervención de las transnacionales en proyectos medioambientales, porque el estado mediante inversiones derivadas, desvirtúa el grafico. (y el estado no interfiere, ni participa en esas empresas). Fuera que al medioambiente también lo afectan empresas de otros sectores, como la agricultura.

Por ej; Monsanto, de capital estadounidense-aleman, filial de bayer, llegó el año pasado recuerdo a Chile, y ya esta recibiendo criticas. Bueno, su historia es conocida, por mucho que se hayan inscrito como una sociedad chilena, sabemos que son de capitales extranjeros.

Finalmente, las SpA y las SA no se manejan asi, o mejor dicho, por ej; Luksic seria feliz si es que pudiera manejar su consorcio a su antojo, pero no puede, por eso tiene que siempre ver estos temas bajo una reunión de la junta accionaria, y es donde se da el tira y afloja, por mucho que sea accionista mayoritario, porque sabe que cualquier decisión negativa, que no le guste a la junta, repercutirá en el valor de las acciones.

Por ej; Si Luksic luego de su experiencia pachamamica en la región de aysen, quisiera dejar de contaminar Chile, probablemente la tapa de la junta accionaria, se escucharia hasta punta arenas, si insiste hacerlo, podria, pero muchos accionistas venderan sus acciones, produciendole un perjuicio indirecto por venta de estos. (Un tema visto sobretodo en las peliculas gringas que tratan sobre historias de empresas o manejo empresarial)

Por eso, no es tan, es que yo controlo Chile y soy el supercapo que hago lo que quiero, porque de hace tiempo, desde que se volvió un estandard en las grandes empresas, la apertura de la bolsa o la simple compra de acciones a transnacionales, que Chile perdió esa independencia, mas en la elite. Por eso tu ves tanto lobby, sobretodo en la clase politica de actores internacionales, mas que nacionales.
 
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WINTENDOX

MESIAS
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Chile en ámbitos de tecnologías apuntaba hace años con estos proyectos, solo que están "parados".. Puede ser mas que nada una zona estratégica para los mismos chinos que ya compraron todo latin :omg
 

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Porque no tiene nada que ver el IED con la dinamica de los holdings que tienen impacto medioambientales, ademas compararlo con las inversiones locales en un rubro de mineria donde se sabe que el estado invierte, aun no siendo propietario de estos, lo que inclina la balanza, no tiene sentido, porque te desvirtua todo el grafico. (Vuelvo a repetir el ejemplo del hospital, pero otro ejemplo seria los colegios, el estado invierte en colegios particulares subvencionados, pero no se podria decir que eran suyos bajo la legislación previa a la reforma que los obligó a transformarse en "corporaciones sin fines de lucro", solo invertia porque estaba obligado debido a su función de servicio, pero no era dueño de tales colegios, pero esa inversión se considera como "nacional", si haces un analisis de participación privada, claramente los privados salian perdiendo por sobre el estado, pese a que el estado tecnicamente no se metia en las decisiones de su rubro, solo aportaba)

Aquí ocurre lo mismo, ya sea por Codelco, como por el MOP, Por ej; Carretera que arregla camino a acceso a minera huatacondo, o collahuasi, son consideradas por el ministerio de economia, como inversiones hechas por el estado, eso te altera siempre la cifra. (Mas cuando son obras de elevado coste) Pero Collahuasi no es una empresa del estado, pertenece a una transnacional.

Por eso el grafico que cita es errado, no te sirve para comparar el grado de intervención de las transnacionales en proyectos medioambientales, porque el estado mediante inversiones derivadas, desvirtúa el grafico. (y el estado no interfiere, ni participa en esas empresas). Fuera que al medioambiente también lo afectan empresas de otros sectores, como la agricultura.

Por ej; Monsanto, de capital estadounidense-aleman, filial de bayer, llegó el año pasado recuerdo a Chile, y ya esta recibiendo criticas. Bueno, su historia es conocida, por mucho que se hayan inscrito como una sociedad chilena, sabemos que son de capitales extranjeros.

Finalmente, las SpA y las SA no se manejan asi, o mejor dicho, por ej; Luksic seria feliz si es que pudiera manejar su consorcio a su antojo, pero no puede, por eso tiene que siempre ver estos temas bajo una reunión de la junta accionaria, y es donde se da el tira y afloja, por mucho que sea accionista mayoritario, porque sabe que cualquier decisión negativa, que no le guste a la junta, repercutirá en el valor de las acciones.

Por ej; Si Luksic luego de su experiencia pachamamica en la región de aysen, quisiera dejar de contaminar Chile, probablemente la tapa de la junta accionaria, se escucharia hasta punta arenas, si insiste hacerlo, podria, pero muchos accionistas venderan sus acciones, produciendole un perjuicio indirecto por venta de estos. (Un tema visto sobretodo en las peliculas gringas que tratan sobre historias de empresas o manejo empresarial)

Por eso, no es tan, es que yo controlo Chile y soy el supercapo que hago lo que quiero, porque de hace tiempo, desde que se volvió un estandard en las grandes empresas, la apertura de la bolsa o la simple compra de acciones a transnacionales, que Chile perdió esa independencia, mas en la elite. Por eso tu ves tanto lobby, sobretodo en la clase politica de actores internacionales, mas que nacionales.

Me encantaria que pusieras algun dato, siempre te mandas buenos walltext y afirmaciones de todo tipo, pero nunca te veo poner una fuente.
 
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