Candidatos presidenciales

En la segunda vuelta por quien votarás?

  • Jose Antonio Kast

  • Gabriel Boric

  • Nulo o blanco


Results are only viewable after voting.
Estado
No está abierto para más respuestas.

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Bueno efecrtivamente el proyecto de la casa es a 2 años, tenemos todod el otro año para decidie si seguimos con el o no, es algo conversado en la familia y decidido, si no resulta ahora, bueno se postergara indefinidamente y no venderemos la actual.

Tampoco digo que hagan los cambios de una vez, tiene que ser pausado justamente para que esos temas que mencionas no pasen constantemente y las fsmilias podamos programarnos.

Claro, eso ayuda a mitigar el impacto (aunque no lo anula, no existen los almuerzos gratis). Por supuesto que si los servicios que se pagan con esos impuestos son decentes, es posible que más de alguno los acepte. Pero me parece discutible si eso será así.
 

toporil.mecanica

Fanático
Se incorporó
2 Abril 2009
Mensajes
1.792
Cuantas poleras con la imagen del che alcanzaran con 8500 uf . Pudieran vestir a san carlos de apoquindo con esas poleras , algodon cubano vendra con hoyos de polilla . El sernac mandara a incinerarlas .
 

ayn

MOD
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
2 Noviembre 2005
Mensajes
5.148
Claro, eso ayuda a mitigar el impacto (aunque no lo anula, no existen los almuerzos gratis). Por supuesto que si los servicios que se pagan con esos impuestos son decentes, es posible que más de alguno los acepte. Pero me parece discutible si eso será así.
Al final volvemos al problema de siempre, la corrupcion institucionalizada, los robos de recursos públicos, ya van en varios miles de millones..... hasta hace un par de años ocultos a los ojos de la poblacion, hay munis que han pagado 1000 MM en horas extra, cachate, masde alguna puede estar justificada probablemente, pero $1.000.000.000 que fueron a dar al bolsillo de algunos funcionarios en vez de mejorar areas verdes, mejorar los colegios, la seguridad en la comuna etc.
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Al final volvemos al problema de siempre, la corrupcion institucionalizada, los robos de recursos públicos, ya van en varios miles de millones..... hasta hace un par de años ocultos a los ojos de la poblacion, hay munis que han pagado 1000 MM en horas extra, cachate, masde alguna puede estar justificada probablemente, pero $1.000.000.000 que fueron a dar al bolsillo de algunos funcionarios en vez de mejorar areas verdes, mejorar los colegios, la seguridad en la comuna etc.

Eso es parte del problema, pero no es sólo eso. De hecho en términos de plata $1.000.000.000 (o todas las boletas truchas) es un moco para lo que es el presupuesto anual del sector público.

Al menos limitándose a la plata contante y sonante, tendría un efecto mayor poder hacer más eficientes las operaciones usuales del Estado. No sólo para el contribuyente, si no para la economía en su conjunto - incluso limitándose netamente al costo de transportarse a hacer el trámite, probablemente es bastante más que lo que se va en la corrupción usual. Por supuesto, también el grueso el costo de la corrupción (digamos, licitaciones truchas o contratos por negociación directa, sin licitación) probablemente se concentra más por la ineficiencia detrás de pagar demás por el servicio que por las coimas que pagan los que se las llevan pero hay formas de operar que no son ilegales o incluso corruptas que también salen caras y que se hacen para evitarse otros problemas (por ejemplo, tener que cerrar cargos por automatizar procesos).
 

bobolu

Experimentado
Se incorporó
21 Octubre 2007
Mensajes
1.134
Eso es parte del problema, pero no es sólo eso. De hecho en términos de plata $1.000.000.000 (o todas las boletas truchas) es un moco para lo que es el presupuesto anual del sector público.

Al menos limitándose a la plata contante y sonante, tendría un efecto mayor poder hacer más eficientes las operaciones usuales del Estado. No sólo para el contribuyente, si no para la economía en su conjunto - incluso limitándose netamente al costo de transportarse a hacer el trámite, probablemente es bastante más que lo que se va en la corrupción usual. Por supuesto, también el grueso el costo de la corrupción (digamos, licitaciones truchas o contratos por negociación directa, sin licitación) probablemente se concentra más por la ineficiencia detrás de pagar demás por el servicio que por las coimas que pagan los que se las llevan pero hay formas de operar que no son ilegales o incluso corruptas que también salen caras y que se hacen para evitarse otros problemas (por ejemplo, tener que cerrar cargos por automatizar procesos).

Por ejemplo, por qué para una universidad estatal por así decirlo, comprar un notebook por Chilecompra cuesta 1.200.000 si en el mercado cuesta 400.000? Si eso lo multiplicamos?

Sería incluso más barato comprarlo con un arreglín con un compadre por 600.000 (y se lleven 50/50 el sobreprecio a sus bolsillos), a que lo compren a 1.200.000
 

ayn

MOD
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
2 Noviembre 2005
Mensajes
5.148
Eso es parte del problema, pero no es sólo eso. De hecho en términos de plata $1.000.000.000 (o todas las boletas truchas) es un moco para lo que es el presupuesto anual del sector público.

Al menos limitándose a la plata contante y sonante, tendría un efecto mayor poder hacer más eficientes las operaciones usuales del Estado. No sólo para el contribuyente, si no para la economía en su conjunto - incluso limitándose netamente al costo de transportarse a hacer el trámite, probablemente es bastante más que lo que se va en la corrupción usual. Por supuesto, también el grueso el costo de la corrupción (digamos, licitaciones truchas o contratos por negociación directa, sin licitación) probablemente se concentra más por la ineficiencia detrás de pagar demás por el servicio que por las coimas que pagan los que se las llevan pero hay formas de operar que no son ilegales o incluso corruptas que también salen caras y que se hacen para evitarse otros problemas (por ejemplo, tener que cerrar cargos por automatizar procesos).
La automatización llego para quedarse y una prioridad del estado ahora que ademas se vienen vacas flacas es hacerlo mas eficiente en términos de digitalización y automatización, tengo todavía en la memoria cuando en codelco me mamaba filas de 4 horas para obtener el pase de ingreso a faena, cuando en antofagasta minerals me demoraba 5 minutos dado que el proceso era en linea y automatizado, en coldelco, estaba el viejito con su reloj de coldelco atendiendo super lento, eso hace 10 años atras, al menos ahora se han modernizado y ya ese proceso no es tan lento, pero si a codelco que fialmente funciona como una empresa que debe generar utilidades para el estado llegaron atrasados a la mejora digital, me iamgino como debe suceder para los cargos del estado que no tienen la eficiencia del proceso como una prioridad, no tengo problemas en que el estado se agrande, pero debe ser un objetivo estrategico hacerlo mas eficiente.

Saludos!
 

ayn

MOD
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
2 Noviembre 2005
Mensajes
5.148
Por ejemplo, por qué para una universidad estatal por así decirlo, comprar un notebook por Chilecompra cuesta 1.200.000 si en el mercado cuesta 400.000? Si eso lo multiplicamos?
eso pasa porque existe un mercado con productos y precios ya definidos, no recuerdo el nombre, pero las empresas deben someterse a un proceso de validación de datos y alguna institución publica debe firmarte una carta solicitando que coloques tu producto en el convenio marco (Me acorde el nombre) el tema es que las instituciones publicas están obligadas a comprar por convenio marco, si y solo si no encuentran el producto en convenio marco deben licitar la compra, eso da pie a que internamente en convenio marco existan algunos monopolios de algunos productos, hay empresas que no les interesa venderle al estado, dado que hay veces que se demoran en pagar, dejando la cancha libre para otros oferentes. ademas que el criterio de ingreso es bastante estúpido, alguna institución tiene que pedirte que incluyas tu producto a convenio marco, no es llegar y meterlo, y claro si no tienes amigos dentro estas medio jodido, en parte es bueno porque te permite adjudicaciones directas sin licitar, pero supuestamente con varios oferentes, pero por otro lado hay veces que la oferta es reducida y aunque la institucion encuentre caro el servicio o producto esta obligada a comprar porque el producto esta en el convenio marco y no puede licitar.
 

toporil.mecanica

Fanático
Se incorporó
2 Abril 2009
Mensajes
1.792
El candidato sichel es primo de humberto sichel . Humberto el de la tele , es pareja de macarena pizarro . La prensa es pro onu y apoya al marxismo , no le hacen preguntas odiosas ni les refrigan por el hocico las yayitas a sus candidatos . Las preguntas al candidato , ya estaba sobre aviso , asi sichel libro bien del ultimo debate . Con presion hubiera sido el tonton de siempre .

La idea era tratar de botar del caballo a kast y ademas todos estaban en contra de kast ( candidatos y los medios ) . La gente de la calle se dio cuenta de ello y que sichel se presto para el tongo , como si fuera un candidato de oposicion ( encubierto en la derecha ) . Su pago es que los lideres que lo apoyaban , le han quitado el voto . Pocos de chile vamos diran en publico , como rysselberghe que votaran por kast . Pero en privado lo haran . La gente de la derecha capto , se informo del tongo y saldran a votar en masas por kast .

Parisi se desinflo esta semana , sus votantes andan temblorosos , incluso preguntando si provoste es buena candidata y que chances tiene .

La accion de captar votos de sichel provendra de provoste , boric , parisi e incluso los nn .................Pobre diaguita , quedara eliminada , su unico consuelo sera ganarle a boric .
 
Última modificación:

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Por ejemplo, por qué para una universidad estatal por así decirlo, comprar un notebook por Chilecompra cuesta 1.200.000 si en el mercado cuesta 400.000? Si eso lo multiplicamos?

Sería incluso más barato comprarlo con un arreglín con un compadre por 600.000 (y se lleven 50/50 el sobreprecio a sus bolsillos), a que lo compren a 1.200.000

Y eso no es nada, es mucho peor con infraestructura.

Por ejemplo, cuando se hacen las concesiones las licitaciones en sí son limpias y competitivas - la licitación se da al mejor postor. Peeeero, cuando se necesita hacer alguna obra anexa a la concesión que no está en el contrato, ésta no se licita si no que se negocia directamente con el que ganó la licitación y ahí sí corre la corrupción.

La automatización llego para quedarse y una prioridad del estado ahora que ademas se vienen vacas flacas es hacerlo mas eficiente en términos de digitalización y automatización, tengo todavía en la memoria cuando en codelco me mamaba filas de 4 horas para obtener el pase de ingreso a faena, cuando en antofagasta minerals me demoraba 5 minutos dado que el proceso era en linea y automatizado, en coldelco, estaba el viejito con su reloj de coldelco atendiendo super lento, eso hace 10 años atras, al menos ahora se han modernizado y ya ese proceso no es tan lento, pero si a codelco que fialmente funciona como una empresa que debe generar utilidades para el estado llegaron atrasados a la mejora digital, me iamgino como debe suceder para los cargos del estado que no tienen la eficiencia del proceso como una prioridad, no tengo problemas en que el estado se agrande, pero debe ser un objetivo estrategico hacerlo mas eficiente.

Saludos!

Claro, pero buena suerte cortando los cargos que implica hacer eso. Desde gente a honorarios hasta las plantas (bueno, en el último caso hay que esperar a que el funcionario se jubile básicamente... Por algo no se han abierto nuevas plantas en el Estado desde 1996).
 

ToKuRo

Quákero (R)
Se incorporó
25 Octubre 2006
Mensajes
42
Lo que pasa es que cuando el rio suena...

No es un tema...son varios.

Tu harias negocios con una persona que siempre la estan acusando de algo o está metido en forros? Le prestarias plata? Le confiarías tu patrimonio?

"Cuando el río suena..." ¿Y no te suena también que esto salga a oídos de la opinión pública justo ahora el 2021 siendo que supuestamente dicen que no paga desde el 2014? ¿no te llama la atención que le den tanto color con el Papá y sin embargo a la Mamá nadie la entrevista? ¿No te llama la atención que esta misma Mamá, la ex-mujer, sea Gerente Comerciаl dentro del grupo Falabella y que la actual pareja sea el dueño de calzados Gino e intimos de los Saieh y los Luksic? ¿No te hace ruido que saquen tan rápido esta Ley Parisi del registro de los papitos corazón siendo que desde el primer retiro de fondos de afp que las mamás vienen reclamando por los papitos corazón y nunca se hizo nada sino hasta ahora en cosa de semanas? ¿Tu crees que los niños de Parisi están pasando penurias económicas o esto es realmente sólo un aprovechamiento político de un conflicto parental? ¿El edificio sin ley: del cual no figura en ninguna parte como socio? ¿Como puede ser responsable una persona que no está en Chile desde diciembre de 2019 de lo que pasa en un edificio del cual los departamentos fueron comenzados a entregar en marzo del 2020? ¿Que el contador de Parisi entregó boletas al servel por casi 600 lucas en artículos Hugo Boss y que el servel rechazó y no fueron reembolsadas, ya... y qué? Lo mismo pasó con tantas otras cosas rechazadas a otras candidaturas. Peor fue lo del avion de MEO y ahi lo tienes de candidato también. Peor es el financiamiento de Sichel en aprox. 50% por empresas ("dime quien te financia y te diré para quien gobiernas") y que tiene las manos sucias con pesqueras y otras industrias. La Provoste con sus 600 millones y los del marido y Junaeb... Boric acosador sexual, maltratador de animales, traficante de influencias, etc... y ahí los tienes ¡postulando al primer cargo público de la nación! Pero, no!... el supuesto "papito corazón" (aun no hay pronunciamiento de ningún tribunal) está en la tele al menos en algún matinal durante horas y horas al día y le dan y le dan y le dan. A lo que me suena realmente es que si le dan tanto, sin supuestamente marcar peligro en las encuestas, es porque temen que en realidad si sea una amenaza para su status quo. Y eso sería bueno para los que no pertenecemos a su duopolio politico-economico.

Hagamos memoria para la anterior campaña política de Parisi, segun la encuesta CEP en un momento iba 3º y cuando Evelyn Matthei se vio apretada porque le soplaron que estaba perdiendo el 2º lugar contra él y la segunda vuelta iba a ser Bachelet vs Parisi le sacaron el cuento de la administración de los colegios con los masones de por medio y juicio y demanda por 500 millones de pesos. ¿En qué quedó eso? En que:


Pero eso no salió publicado en titulares ni fue parte del noticiero central... pasó piolita.

Todo el mundo puede equivocarse o meterse en un negocio con socios fraudulentos y luego darse cuenta. Eso es valido. Pero eso pasa una vez.

Eso mismo es lo que le pasó a Parisi cuando acepto asociarse con los masones en los colegios, ya venían con perdidas, y finalmente se supo que los masones habían construido esos colegios en terrenos que pertenecían al ejercito (o sea eran del erario nacional) y fueron donados por el estado al club de la república PARA CONSTRUIR COLEGIOS... sin embargo apenas los hicieron quebrar (e intentaron recuperar plata culpando a Parisi en la pasada) los vendieron, junto con el terreno donado por el estado, a una inmobiliaria (de otro Masón) para demolerlos y construir tres torres de edificios! Esa era la movida original: Hacerse de un terreno estatal gratis por donacion y generar ganancias con el negocio habitacional. SUPER!

... (ejemplo el famoso PCR INCONCLUSO)

Otra tontera más que sale al baile, traduce esto por favor: "The test was inconclusive" Para el que no sabe inglés y se guia solo por los "false friends" (EXITO) dirá que dice "El test es inconcluso", pero la correcta interpretación es "El test es cuestionable":

screenshot-www.google.com-2021.11.18-01_31_49.png



porque Parisi sabia que si venia a Chile no podia salir y volver a entrar a Estados Unidos. Pero igual engaño a sus seguidores diciendo que vendria en algun momento (dudo que el pcr fuera positivo pues no hay como demostrarlo en Chile). Mentiroso ademas. Sumale esa.

Parisi no engaño a sus seguidores, siempre ha tenido intenciones de venir, tenia los pasajes listos y estaba por embarcar el 7 de noviembre y lo sacaron fuera de embarque justamente porque el test dio inconclusive y eso se asume como que es positivo en ciernes o pre-positivo y asi fué. ¿Cuál es la mentira entonces?

Si tu conoces a un mentiroso, reiterativo, no necesitas un pronunciamiento judicial para condenarlo de mentiroso. Ya sabes que es mentiroso. En este caso, por mucho que se escude en los procedimientos judiciales, siempre está metido en forros.

Y todos sabemos que acá los juicios se pueden manejar con un buen abogado y con recursos para dejarlos nulos o llegar a acuerdos y que al final no exista sentencia de CULPABLE (que es distinto a inocente)

Slds!

Si es por ese ultimo parrafo tuyo entonces no hay ningun candidato que se salve: Kast limpió sus papeles de Panamá con abogados, Boric limpió sus papeles de lo del terreno en magallanes y su mal comportamiento sexual con mujeres mediante abogados, MEO limpió sus papeles respecto a lo del avión brasilero con abogados, Sichel, Provoste, y capaz Artés también tenga algo tapadito por ahi. Que queda para Piñera entonces con lo del banco de talca, sqm, caso pesqueras, Bachelet con CAVAL, la ONU, etc... Lo de Parisi ya casi me parece una pelusa en el ojo mientras los demás tienen las medias vigas.

Al final con Parisi todo ha sido ataques ad-hominem (a la persona para el que no sabe) y sin embargo nada de ataques al programa de gobierno. No se ha permitido ni siquiera que los candidatos del Partido de la Gente tengan exposición pública en los medios tradicionales y Parisi tuvo que cederles la mitad de su franja para que pudieran ser visibilizados y son casi 400 candidatos a nivel nacional. No en vano es el 1er o 2do partido más grande de Chile.

Yo, siendo que TODOS los candidatos tienen yayitas, elegi votar por el que tiene el mejor programa (el mismo al que Kast ha copiado varias ideas).

Quiero votar no por el voto útil sino por un proyecto, o por ultimo quiero votar por un weón que lo intente hacer: Quiero votar por un weon que elimine el iva de la canasta basica, el iva de los libros, el iva de los medicamentos, que rebaje el impuesto especifico a los combustibles a las personas y se lo cobre a las mineras, pesqueras, papeleras y aerolineas ¿o ellos no usan combustibles?, un weon que acabe con el nepotismo y el amiguismo y que corte la grasa del estado, que ningun politico o funcionario del estado gane mas de 5 palos, que nos dé democracia digital, que cambie el sistema procesal y sustituya la labor de los jueces por un jurado compuesto de ciudadanos, vean el programa wn, NO se queden con la tontera de los calzoncillos y lo del "papito corazón".

(Perdón por el papiro cabros)
 

ToKuRo

Quákero (R)
Se incorporó
25 Octubre 2006
Mensajes
42



Carola Canelo, profesora de Derecho procesal de Boric, con documentos en mano y en un registro estilo tik tok describe a Boric como un maltratador de mujeres y animales. Lo llama un protegido del sistema, tanto por el rector de esa época (2010) y por las feministas. Está propagandose por twitter el registro en este mismo momento. Seguramente mañana algo saldrá en algun matinal... o quizas como hasta ahora alguien pague o cobre favores para que no salga nada al aire. (Kast también sale al baile algo en el video)
 

ToKuRo

Quákero (R)
Se incorporó
25 Octubre 2006
Mensajes
42
Manso papiro de @ToKuRo , capaz que al avatar se le caigan los calzones y haya rifa en capa9 o aparezca en seccion se presta


Esto mismo pasa en la política: "Cuando no pueden luchar contra el mensaje, atacan al mensajero"

Al menos si me di el trabajo de escribirlo y pedir disculpas por lo extenso, date el trabajo de leerlo y si no te gusta manda mis ideas a la chucha pero argumenta contra mis ideas y no contra los calzones de mi avatar (que de paso debiera cambiar por unos calzones de mejor resolucion, esos tienen pixeles desde CHW circa 2007)
 

bobolu

Experimentado
Se incorporó
21 Octubre 2007
Mensajes
1.134



Carola Canelo, profesora de Derecho procesal de Boric, con documentos en mano y en un registro estilo tik tok describe a Boric como un maltratador de mujeres y animales. Lo llama un protegido del sistema, tanto por el rector de esa época (2010) y por las feministas. Está propagandose por twitter el registro en este mismo momento. Seguramente mañana algo saldrá en algun matinal... o quizas como hasta ahora alguien pague o cobre favores para que no salga nada al aire. (Kast también sale al baile algo en el video)

Pucha que le dan con Boric que es acosador y le pega a los perros. Si al final del día lo que importa es lo que representa el candidato y su modelo socio político.
 

ricm

Se incorporó
28 Agosto 2005
Mensajes
7.536
O sea el fondo de tu argumento es:

"¿Como pueder ser que a una persona que le va bien tiene un pensamiento solidario? Que horror, deberia pensar como todos nosotros, si no que se vaya a vivir a una casucha y el resto lo done"

Ese es el nivel de conversaciom que estamos teniendo? Saaaaaa.


Ahhh y vendere mi vivienda actual para comprar esta, eso me dara posibilidad de dsr un gran pie.

Saludines.
Yo entendí diferente su argumento:
Y que básicamente pides ser solidario con plata de los demás, no la tuya solamente.
Distintas personas tienen distintos niveles de aceptación a los impuestos. Algunos han hecho sacrificios como no tener hijos con tal de tener más dinero, y sienten que cobrarles máse s injusto dado el sacrificio que hicieron.
No todos estan dispuesto a sacrificar lo mismo, por que no todos los humanos somos iguales y no todos tenemos las mismas necesidades.

Creo que por ahí va su idea... Supongo.
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.791
Pucha que le dan con Boric que es acosador y le pega a los perros. Si al final del día lo que importa es lo que representa el candidato y su modelo socio político.
A propósito de eso, estalló senda polémica anoche, por la publicación de ciper de boletas millonarias dentro del fa.


Es tt en Twitter, lo que suma a nuevas denuncias de acoso de boric
 
Última modificación:

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.519



Carola Canelo, profesora de Derecho procesal de Boric, con documentos en mano y en un registro estilo tik tok describe a Boric como un maltratador de mujeres y animales. Lo llama un protegido del sistema, tanto por el rector de esa época (2010) y por las feministas. Está propagandose por twitter el registro en este mismo momento. Seguramente mañana algo saldrá en algun matinal... o quizas como hasta ahora alguien pague o cobre favores para que no salga nada al aire. (Kast también sale al baile algo en el video)

Si me fio a las palabras de esta académica Sra. Canelo, Boris un ex demócrata cristiano, es el protegido de la clase política de oposición. En otras palabras, los otros candidatos los pusieron de adorno solo para acompañar el plato con el bistec (o Boristec), pero ya todo esta cocinado. Sichel, otro escapado de la DC, viene a ser entonces el extra del plato (las papas fritas). Al final, si le creo a la académica, todo quedaría como de costumbre en familia (el mismo menú), solo cambia el nombre del plato de fondo....................Al final, por mi parte, parece que me voy a ir por "la Fuente Alemana", al menos se de antemano lo que me servirán.
 
Estado
No está abierto para más respuestas.
Subir