Acuerdo Constituyente Diciembre 2022

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
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11 Junio 2004
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Las opciones van a ser "A Favor" y "En Contra".
Ojalá que ahora que no salgan que no entendieron. si bien no me gusta objetar la inteligencia del electorado. no faltará el que votará "a favor " de quedarnos con la actual.
 

KobeBryant

Estoico
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13 Septiembre 2020
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Una gran mayoría a favor de no pagar contribuciones por la vivienda principal. Buena la propuesta republicana ahí.

Un artículo sobre esa y otras propuestas republicanas:

 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Pregunta sincera para los apruebistas del proceso anterior: ven estos primeros sondeos buenos porque en esta convención hay gran mayoría de derecha y no se alinea con sus principios o prefieren que se apruebe y salgamos de este círculo vicioso de cambiar la Constitución?

Me doy por aludido nomás, aunque taaan apruebista no fui . Mi sensación es la misma q en el proceso anterior, pero hoy es mucho mas fácil de sostener. Hay q esperar el texto final. Es inútil la pelea por twitter y el apresuramiento en condenar cosas q son tentativas.

Súmale q creo q este proceso es mas q nada un show, la oportunidad histórica para avanzar la perdimos en el primer proceso, mas q nada por la tonteria de la extrema izquierda y el increible error del gobierno de no influir en un proceso del cual segun ellos mismos dependia su exito

Si, creo q republicanos esta en un cacho si es q quieren ser gobierno. Si se rechaza se comen todo el costo, pero para aprobarla deben mantener cosas q no le gustan a los chaladitos extramuros. Quizas como iran a resolver eso
 

beatlejo

Fanático
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28 Julio 2019
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Una gran mayoría a favor de no pagar contribuciones por la vivienda principal. Buena la propuesta republicana ahí.

Un artículo sobre esa y otras propuestas republicanas:


Pero qué tiene que ver el pago de contribuciones con la constitución?


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Y como va este proceso? pues tenemos varias cosas para echarle un ojo, Lagos fue a exponer ante la comisión de Sistema Político del Consejo Constitucional y que fue lo que dijo?

Ex Presidente Lagos expresa preocupación por enmiendas "identitarias" y acusa un "afán de seducir" a la ciudadanía"
Hay sectores de derecha que se están planteando con un sentido revisionista muy superior a lo que se planteaba en el pasado", dijo el ex Mandatario, aludiendo principalmente a las indicaciones de republicanos y algunas de Chile Vamos.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...x-presidente-lagos-consejoconstitucional.html


La cara de la Beatriz Hevia cuando exponía Lagos era como para sacarle una foto, no la hacía reír ni un sindicato de payasos :D

Por otro lado el recurso presentado ante la Suprema por 5 enmiendas fue aprobado


Y que pasó con los Republikakas? los cara de nalga han pedido que retiren la reclamación :plaf2

Republicanos pide al oficialismo retirar recurso en la Suprema y UDI alude a cómo aporta al "clima de conversación"
Desde el oficialismo defienden su derecho a presentar el recurso y aseguran que mantienen su voluntad de dialogar.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/08/04/1103192/oposicion-recurso-oficialismo-suprema.html
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Y como va este proceso? pues tenemos varias cosas para echarle un ojo, Lagos fue a exponer ante la comisión de Sistema Político del Consejo Constitucional y que fue lo que dijo?

Ex Presidente Lagos expresa preocupación por enmiendas "identitarias" y acusa un "afán de seducir" a la ciudadanía"
Hay sectores de derecha que se están planteando con un sentido revisionista muy superior a lo que se planteaba en el pasado", dijo el ex Mandatario, aludiendo principalmente a las indicaciones de republicanos y algunas de Chile Vamos.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...x-presidente-lagos-consejoconstitucional.html


La cara de la Beatriz Hevia cuando exponía Lagos era como para sacarle una foto, no la hacía reír ni un sindicato de payasos :D

Por otro lado el recurso presentado ante la Suprema por 5 enmiendas fue aprobado


Y que pasó con los Republikakas? los cara de nalga han pedido que retiren la reclamación :plaf2

Republicanos pide al oficialismo retirar recurso en la Suprema y UDI alude a cómo aporta al "clima de conversación"
Desde el oficialismo defienden su derecho a presentar el recurso y aseguran que mantienen su voluntad de dialogar.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/08/04/1103192/oposicion-recurso-oficialismo-suprema.html

Cuéntenos el experto de "centro" ¿ Lagos tuvo la misma preocupación por el respeto de la opinión y demandas de todos los sectores, durante el proceso de la primera constituyente?

El anteproyecto fue redactado "entre compadres", para protegerse las espaldas en caso de triunfo de la derecha, un "cahuín" en todas sus letras. Perdieron por goleada, pero quieren seguir imponiendo a todo precio sus reglas......................Y luego se llenan la boca con respetar la democracia..........patudos.

¿Porqué republicanos y la UDI tienen que aceptar un anteproyecto redactado a cuatro paredes y, por los perdedores más encima?

Consejo de amigo, estimado "centrista": hágase un chequeo y alineación de las patitas, que por lo que se ve, la suela del zapato izquierdo, se le debe estar gastando prematuramente.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Cuéntenos el experto de "centro" ¿ Lagos tuvo la misma preocupación por el respeto de la opinión y demandas de todos los sectores, durante el proceso de la primera constituyente?

El anteproyecto fue redactado "entre compadres", para protegerse las espaldas en caso de triunfo de la derecha, un "cahuín" en todas sus letras. Perdieron por goleada, pero quieren seguir imponiendo a todo precio sus reglas......................Y luego se llenan la boca con respetar la democracia..........patudos.

¿Porqué republicanos y la UDI tienen que aceptar un anteproyecto redactado a cuatro paredes y, por los perdedores más encima?

Consejo de amigo, estimado "centrista": hágase un chequeo y alineación de las patitas, que por lo que se ve, la suela del zapato izquierdo, se le debe estar gastando prematuramente.

Parece que la memoria te juega malas pasadas, pero Lagos también criticó la propuesta de los zurditos, incluso tratándola de partisana


Ah y estas críticas tb se te olvidaron parece:

  • La Convención vive “un momento delicado, porque hay que escuchar a los ciudadanos, y es delicado porque todavía podemos arreglar muchas cosas que están en proceso de elaboración. Lo importante es, primero, ponernos de acuerdo en qué es una Constitución”.
  • En esa línea manifestó su inquietud por “cosas que son elementales. La división de poderes viene de Montesquieu, de hace 200 años (…), discutir ahora si el Poder Judicial es poder o no es poder, a mí me deja incómodo”.
  • “El Consejo de Justicia, ¿qué va a revisar? ¿Los fallos? Es uno de los puntos concretos, tienen que aclararme qué quiere decir revisión integral. Integral, ¿desde el punto de vista administrativo? Por supuesto. Integral, ¿desde el punto de vista de los fallos? Por ningún motivo (…), la palabrita integral no me la han podido aclarar”.
  • También rechazó el concepto de plurinacionalidad: “No, porque ya hace mucho tiempo que tenemos una bandera, un himno nacional, cuando juega la Roja todos somos chilenos. Se ha ido creando en estos 200 años un imaginario de la patria”.
  • “Creo que (la eliminación del Senado) es un grave error”.
  • Al referirse a sus conversaciones con convencionales señaló: “Cuando hablo con algunos de ellos, estoy acostumbrado a que me digan ‘perdón, Presidente, usted no sabe cómo está el clima acá adentro’”.
  • Lagos también sostuvo que “Boric tendría que ver cuánto nos costó sacar la reforma”, al aludir a la afirmación del Presidente de que la actual Constitución fue escrita “por cuatro generales” y que cualquier cosa sería mejor que eso. “Tendría que actualizar un poco y ver cuánto nos costó sacar esa reforma (…) nos costó los seis años de gobierno”, dijo, en referencia a la reforma constitucional del 2005, que impulsó en su último año de gobierno y que entre otras cosas puso fin a los senadores designados y otras normas claves relacionadas con el poder militar heredadas de la dictadura de Pinochet.
  • “Quiero suponer que esto va a tener un final feliz. Ahora, ojo, la Constitución que empezaría a regir es la que lleva mi firma” añadió. “Hay un sello que queda en la Constitución de los cuatro generales y que no ha cambiado hasta hoy y que es el Estado subsidiario. No está dicha la palabra subsidiario, pero sí hay una actividad que la pueden desarrollar los privados, el Estado no se mete ahí. Mire, cuando nos cortaron el suministro de gas de Argentina, yo entonces pude decirle al señor de la Empresa Nacional de Petróleo ‘traiga gas licuado de donde sea, pero vamos a tener gas ahora, porque yo quiero una autonomía’. Una orden del Presidente y se acabó la discusión”.
  • Por último, consultado por la eventualidad de que ganara el Rechazo, afirmó: “Tenemos que buscar los mecanismos. Puede hacerse una reforma constitucional a través del Parlamento, que vuelve a corregir la Constitución que tenemos (…) Lo otro sería elijámoslos de nuevo, eso es una solución inmediata, y que se pongan a trabajar en serio”.
  • En todo caso, señaló que aún hay tiempo de corregir el rumbo de la convención

Ah y no se trata de que la Udi y los Republikakas acepten algo hecho entre cuatro paredes, sino que lo que propongan no sea de la época de las cavernas estimado.

EL que parece que tiene hacerse un chequeo de su zapato derecho eres tu, porque parece que está más gastado que el izquierdo mío :troll

Ah y por si acaso te quedan dudas que las enmiendas que han propuesto son malas acá tienes otra opinión que tb sacó bastante escozor entre los Republikakas


Bermúdez critica enmiendas sobre Contraloría: "Me quedaría con el texto de la Comisión Experta"
Según el contralor, varias de las indicaciones introducidas por consejeros al anteproyecto, "restringen el control administrativo, lo debilitan como pilar del Estado de derecho, por tanto, debilitan la democracia".

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/08/03/1103016/contralor-bermudez-por-enmiendas.html
 
Última modificación:

TitoHL

Pro
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2 Marzo 2011
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660
Bermúdez critica enmiendas sobre Contraloría: "Me quedaría con el texto de la Comisión Experta"
Según el contralor, varias de las indicaciones introducidas por consejeros al anteproyecto, "restringen el control administrativo, lo debilitan como pilar del Estado de derecho, por tanto, debilitan la democracia".
Y yo que pensaba que Bermúdez estaba ocupado fiscalizando cómo se gastan las platas del Estado...
Que iluso de mi parte, no cachaba que solo era otro operador político.:plaf2
 

Furia Roja

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Y yo que pensaba que Bermúdez estaba ocupado fiscalizando cómo se gastan las platas del Estado...
Que iluso de mi parte, no cachaba que solo era otro operador político.:plaf2

Curioso, fijate porque si las enmiendas propuestas a la Contraloría estuvieran vigentes hoy justamente no podrían ahora estar fiscalizando en forma urgente las platas malgastadas del Estado tal como lo están haciendo ahora

Escucha el audio:

 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Da un poco lo mismo, dónde estuvo la Contraloría con todos estos casos de corrupción? Por qué no los detectó?

En cualquier caso, dudo que las peores enmiendas pasen todos los filtros que deben pasar.

Deben tener el apoyo de Chile Vamos en el Consejo, después deben sobrevivir las observaciones de la Comisión Experta y la Comisión Mixta. Es obvio que están jugando a que las cosas más polémicas no van a quedar en el texto final pero que le dirán a sus bases que lo intentaron.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Parece que la memoria te juega malas pasadas, pero Lagos también criticó la propuesta de los zurditos, incluso tratándola de partisana


Ah y estas críticas tb se te olvidaron parece:

  • La Convención vive “un momento delicado, porque hay que escuchar a los ciudadanos, y es delicado porque todavía podemos arreglar muchas cosas que están en proceso de elaboración. Lo importante es, primero, ponernos de acuerdo en qué es una Constitución”.
  • En esa línea manifestó su inquietud por “cosas que son elementales. La división de poderes viene de Montesquieu, de hace 200 años (…), discutir ahora si el Poder Judicial es poder o no es poder, a mí me deja incómodo”.
  • “El Consejo de Justicia, ¿qué va a revisar? ¿Los fallos? Es uno de los puntos concretos, tienen que aclararme qué quiere decir revisión integral. Integral, ¿desde el punto de vista administrativo? Por supuesto. Integral, ¿desde el punto de vista de los fallos? Por ningún motivo (…), la palabrita integral no me la han podido aclarar”.
  • También rechazó el concepto de plurinacionalidad: “No, porque ya hace mucho tiempo que tenemos una bandera, un himno nacional, cuando juega la Roja todos somos chilenos. Se ha ido creando en estos 200 años un imaginario de la patria”.
  • “Creo que (la eliminación del Senado) es un grave error”.
  • Al referirse a sus conversaciones con convencionales señaló: “Cuando hablo con algunos de ellos, estoy acostumbrado a que me digan ‘perdón, Presidente, usted no sabe cómo está el clima acá adentro’”.
  • Lagos también sostuvo que “Boric tendría que ver cuánto nos costó sacar la reforma”, al aludir a la afirmación del Presidente de que la actual Constitución fue escrita “por cuatro generales” y que cualquier cosa sería mejor que eso. “Tendría que actualizar un poco y ver cuánto nos costó sacar esa reforma (…) nos costó los seis años de gobierno”, dijo, en referencia a la reforma constitucional del 2005, que impulsó en su último año de gobierno y que entre otras cosas puso fin a los senadores designados y otras normas claves relacionadas con el poder militar heredadas de la dictadura de Pinochet.
  • “Quiero suponer que esto va a tener un final feliz. Ahora, ojo, la Constitución que empezaría a regir es la que lleva mi firma” añadió. “Hay un sello que queda en la Constitución de los cuatro generales y que no ha cambiado hasta hoy y que es el Estado subsidiario. No está dicha la palabra subsidiario, pero sí hay una actividad que la pueden desarrollar los privados, el Estado no se mete ahí. Mire, cuando nos cortaron el suministro de gas de Argentina, yo entonces pude decirle al señor de la Empresa Nacional de Petróleo ‘traiga gas licuado de donde sea, pero vamos a tener gas ahora, porque yo quiero una autonomía’. Una orden del Presidente y se acabó la discusión”.
  • Por último, consultado por la eventualidad de que ganara el Rechazo, afirmó: “Tenemos que buscar los mecanismos. Puede hacerse una reforma constitucional a través del Parlamento, que vuelve a corregir la Constitución que tenemos (…) Lo otro sería elijámoslos de nuevo, eso es una solución inmediata, y que se pongan a trabajar en serio”.
  • En todo caso, señaló que aún hay tiempo de corregir el rumbo de la convención

Tienes razón, solo que para mi sus críticas fueron solo para la galería, no dejo claro jamás su posición al respecto, más bien dejó la duda.

"“En caso de que ganara el Apruebo tenemos una gran ventaja, sabemos cuáles son aquellas cosas indispensables a hacer de acuerdo a la Constitución, en el afán de aportarle mejorías al texto”, agregó."


Ah y no se trata de que la Udi y los Republikakas acepten algo hecho entre cuatro paredes, sino que lo que propongan no sea de la época de las cavernas estimado.

Bueno, pero eso se vera una vez que presenten el proyecto completo, por el momento las enmiendas que presentan, aunque no sean del gusto de algunos, déjensela presentarlas si queremos jugar a ser demócratas. Ya luego se verá si pasan o no.

EL que parece que tiene hacerse un chequeo de su zapato derecho eres tu, porque parece que está más gastado que el izquierdo mío :troll

Yo nunca he ocultado mi posición estimado, nunca podría ser de izquierda, pero tampoco acepto o aceptaría los excesos de una derecha extrema o antidemocrática.

Ah y por si acaso te quedan dudas que las enmiendas que han propuesto son malas acá tienes otra opinión que tb sacó bastante escozor entre los Republikakas


Bermúdez critica enmiendas sobre Contraloría: "Me quedaría con el texto de la Comisión Experta"
Según el contralor, varias de las indicaciones introducidas por consejeros al anteproyecto, "restringen el control administrativo, lo debilitan como pilar del Estado de derecho, por tanto, debilitan la democracia".

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/08/03/1103016/contralor-bermudez-por-enmiendas.html

Pucha estimado, las declaraciones de Bermudez, para mi, andan por ahí nomas con las de la Camilita, pero bueno. :troll
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Yo nunca he ocultado mi posición estimado, nunca podría ser de izquierda, pero tampoco acepto o aceptaría los excesos de una derecha extrema o antidemocrática.

Pucha no se nota pues mi estimado, lamentablemente, , veremos que pasa finalmente, pero de que las enmiendas tienen olor a podrido no hay manera de negarlo.
 

TitoHL

Pro
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2 Marzo 2011
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Ok. Entiendo, lo que dice y dónde lo dice. Pero no entiendo, porqué no operó a tiempo la Resolución Nº 7 de 2019, en que la CGR estableció un control de reemplazo para operaciones que se realicen por debajo del monto del cual tenía que hacer toma de razón. Y... Ups. Sorpresa, parece que las platas que el Estado les pasa a las fundaciones se "gastan en cosas que no están del todo claras". Y... Ups. Parece que no habían boletas de garantías.

Entonces, ¿Para qué le pagamos al Contralor? ¿Quizá estaba ocupado leyendo la propuesta de los expertos?

Volviendo al tema central de este topic, tendré que esperar al final para ver el texto definitivo y evaluar. Ahora no hay información suficiente para hacerme una buena idea.
 

Valenciaga

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Curioso, fijate porque si las enmiendas propuestas a la Contraloría estuvieran vigentes hoy justamente no podrían ahora estar fiscalizando en forma urgente las platas malgastadas del Estado tal como lo están haciendo ahora

Escucha el audio:


Me sumo a wat0n ¿Porqué no lo hicieron antes? A lo mejor con las enmiendas vigentes hoy, habrían fiscalizado antes, en la calma y sin andar corriendo para fiscalizar en forma urgente. Al amigo Bermudez, simplemente el zapato le queda grande.
 

Furia Roja

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Podrías citar el texto de las enmiendas que te molestan?

asi de memoria sin acudir a buscarlas me acuerdo de 2 que me dan asco: volver a los 2/3 para cambios de la constitución y la penalización del aborto para toda causal, dejando que si te violan y embarazan a tu hija de 12 años esta no puede interrumpir su embarazo, que paso con eso de "con mis hijos no?"
 

Furia Roja

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Ok. Entiendo, lo que dice y dónde lo dice. Pero no entiendo, porqué no operó a tiempo la Resolución Nº 7 de 2019, en que la CGR estableció un control de reemplazo para operaciones que se realicen por debajo del monto del cual tenía que hacer toma de razón. Y... Ups. Sorpresa, parece que las platas que el Estado les pasa a las fundaciones se "gastan en cosas que no están del todo claras". Y... Ups. Parece que no habían boletas de garantías.

Entonces, ¿Para qué le pagamos al Contralor? ¿Quizá estaba ocupado leyendo la propuesta de los expertos?

Volviendo al tema central de este topic, tendré que esperar al final para ver el texto definitivo y evaluar. Ahora no hay información suficiente para hacerme una buena idea.

oye pero si la Contraloría ha acudido en contadas ocasiones al Congreso quejándose de que cada vez les quitan más atribuciones y esto queda en letra muerta porque nuestros honorables políticos cada vez legislan viendo sus intereses primero antes que los de la gente común.

ah y otra cosa de la cual se quejan es de la falta de personal para poder fiscalizar, son muy pocos.

y esto ha ocurrido en todos los gobiernos, tanto de derecha como de izquierda, en eso si que no se ponen ni colorados para ponerse de acuerdo estos sinvergüenzas 😡
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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asi de memoria sin acudir a buscarlas me acuerdo de 2 que me dan asco: volver a los 2/3 para cambios de la constitución y la penalización del aborto para toda causal, dejando que si te violan y embarazan a tu hija de 12 años esta no puede interrumpir su embarazo, que paso con eso de "con mis hijos no?"

Tienes el texto?

Hoy ya está eso de que "se protegerá la vida del que está por nacer". Así que hay que verlo con texto en mano.

Y lo de los 2/3 me parece bien. Si eso es todo...
 
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