Actualidad Económica de Chile y el mundo

Em no, el sistema de citas esta funcionando extraño, el otro dia me llego notificacion que @nikhoxz me habia citado en el thread de como ahorrar, pero nunca fue asi.

 

clusten

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Em no, el sistema de citas esta funcionando extraño, el otro dia me llego notificacion que @nikhoxz me habia citado en el thread de como ahorrar, pero nunca fue asi.

Es este mensaje?: https://www.capa9.net/temas/como-ahorrar.1122147/page-61#post-13782524

Pues te citó por error y editó dentro de los primeros segundos (Esos que no dejan "rastro" visible de que el mensaje fue editado).

Hicimos pruebas al sistema y funciona bien. El tema es que si te citan y luego editan, pues nada se puede hacer, la notificación ya salió y te llegó.
 
Que ridiculo, ni las empresas hacen eso y no aporta nada a la eficiencia, solo agregas complejidad y aumentas gastos.

Existe un presupuesto único, por ley no se puede asignar impuestos a un uso especifico, pero se sabe de donde viene la plata, que termina conformando el presupuesto, existe tambíen control de gastos, se sabe en que se gasta la plata, que tu no lo sepas y no te tomes la molestía de averiguar, no hace que no se sepa, solo hace que en esto como en tantos temas, tú no sabes, el saber si el billete de 10 lucas para pagar la electricidad del Mope vino del IVA o de Codelco, no aporta nada, ni realmente importa, de la misma forma que cuando me pagan el sueldo no importa si el billete exacto vino de la venta en Chile o en Japón o lo que sea, de hecho una vez que los ingresos entran a una cuenta bancaría se perdería la trasabilidad, por que la fuente es siempre la misma (la cuenta bancaria), lo que se mide es el presupuesto (ingresos) y se controla el gasto (egresos), que digas que como no hay seguimiento exacto es como si Codelco aporta 10 luquitas, es francamente absurdo.

Informate un poco como se manejan los presupuesto nacionales en cualquier país o de una empresa cualquiera, pareces creer que las finanzas se manejan como si fueran presupuestos familiares, en donde se divide quien paga qué ... aunque en realidad cuando puse "informate" ya es claro que estoy pidiendo demasiado, mira que decir que sino hay trasabilidad no hay control de gastos, hay que avisarle a las empresas que no usen cuentas bancarias para centralizar ingresos, nooooo hay que crear cuentas por cada ingreso, sino no se controla el gasto ... las huevadas que hay que leer.

Te guste o no Marcel todo va dirigido hacía el control absoluto, un estado tecnocrático de tomo y lomo. De hecho es lo mejor que le puede ocurrir al Estado como entidad propiamente tal.

La idea que menciono equivale al mismo nivel de rastrear a las personas por reconocimiento facial, ese nivel de detalle se requiere para asegurar la perfección en el gasto publico y los recursos del Estado,

Que tú no seas capaz de dimensionar el alcance de mí idea no quiere decir que la idea sea mala, no seré yo quién te explique lo que se puede hacer con ese nivel de detalle; 100% seguro que para allá va todo, la tecnología y nueva capacidad de procesamiento lo hará posible.
 

Marcel

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Te guste o no Marcel todo va dirigido hacía el control absoluto, un estado tecnocrático de tomo y lomo. De hecho es lo mejor que le puede ocurrir al Estado como entidad propiamente tal.

La idea que menciono equivale al mismo nivel de rastrear a las personas por reconocimiento facial, ese nivel de detalle se requiere para asegurar la perfección en el gasto publico y los recursos del Estado,

Que tú no seas capaz de dimensionar el alcance de mí idea no quiere decir que la idea sea mala, no seré yo quién te explique lo que se puede hacer con ese nivel de detalle; 100% seguro que para allá va todo, la tecnología y nueva capacidad de procesamiento lo hará posible.
Estimado, siendo que eres una persona con tan pocos conocimientos, no deberías de intentar decir a donde se dirigen, ni siquiera sabes donde esta.

De hecho como te dije ni los gobiernos, ni las empresas hacen eso por que no solo es ridiculamente innecesario, sino que imposible ya que los ingresos se suelen mover a cuentas únicas en donde el rastreo posterior no solo es imposible, sino que no tiene sentido, igual que si tu tuvieras varios ingresos, todos caen en tu cuenta corriente, no puedes saber con que ingreso pagaste el pan, es imposible, por que una vez que el ingreso llega a la cuenta es la misma plata, tu comentario es a nivel presupuesto de hogar, en donde se separa quien paga qué y para eso sirve.

Y te lo explico más despacito.

1. Es ilegal, los impuestos no se pueden dirigir a cosas especificas, está es una definición legal que es común en buena parte del mundo y solo se dan excepciones con impuestos muy especificos, no voy a explicarte por que se hace, por que es evidente que tus conocimientos sobre ingresos y gasto publico es demasiado básico.
2. Es tecnicamente imposible, por que los ingresos se mueven a cuentas comunes, ahí no hay trasabilidad posible desde fuente a uso.
3. Es innecesario por que hay control de ingresos y control de egresos, lo importante es saber como y en que se gasto la plata, no si venía de Codelco o del IVA, ya que se usa un presupuesto central.

Tu pareces pensar que la cosa es que como que alguien toma las platas de Codelco, las usa y nadie sabe en qué, ahí claro habría que tener traseabilidad, pero eso solo muestra ignorancia respecto a como se manejan los presupuestos nacionales. Hay una entidad especifica que recauda y no puede gastar un peso, sino es parte del presupuesto nacional aprobado en el congreso.

pd: Esto fue hilarante
"Que tú no seas capaz de dimensionar el alcance de mí idea no quiere decir que la idea sea mala"
:risas :risas :risas
 
Estimado, siendo que eres persona con tan pocos conocimientos, no deberías de intentar decir a donde se dirigen, ni siquiera sabes donde esta.

De hecho como te dije ni los gobiernos, ni las empresas hacen eso por que no solo es ridiculamente innecesario, sino que imposible ya que los ingresos se suelen mover a cuentas únicas en donde el rastreo posterior no solo es imposible, sino que no tiene sentido, igual que si tu tuvieras varios ingresos, todos caen en tu cuenta corriente, no puedes saber con que ingreso pagaste el pan, es imposible, por que una vez que el ingreso llega a la cuenta es la misma plata, tu comentario es a nivel presupuesto de hogar, en donde se separa quien paga qué y para eso sirve.

Y te lo explico más despacito.

1. Es ilegal, los impuestos no se pueden dirigir a cosas especificas, está es una definición legal que es común en buena parte del mundo y solo se dan excepciones con impuestos muy especificos, no voy a explicarte por que se hace, por que es evidente que tus conocimientos sobre ingresos y gasto publico es demasiado básico.
2. Es tecnicamente imposible, por que los ingresos se mueven a cuentas comunes, ahí no hay trasabilidad posible desde fuente a uso.
3. Es innecesario por que hay control de ingresos y control de egresos, lo importante es saber como y en que se gasto la plata, no si venía de Codelco o del IVA, ya que se usa un presupuesto central.

Tu pareces pensar que la cosa es que como que alguien toma las platas de Codelco, las usa y nadie sabe en qué, ahí claro habría que tener traseabilidad, pero eso solo muestra ignorancia respecto a como se manejan los presupuestos nacionales. Hay una entidad especifica que recauda y no puede gastar un peso, sino es parte del presupuesto nacional aprobado en el congreso.

pd: Esto fue hilarante
"Que tú no seas capaz de dimensionar el alcance de mí idea no quiere decir que la idea sea mala"
:risas :risas :risas

Marcel no ves nunca el panorama global,


1.Todo está escrito en tinta, y la tinta se va modificando en el tiempo.Cosas totalmente ilegales,se hacen legales cuando las implementas de a poco,digamos en 20 años por ejemplo,nadie lo notará ni cuestionará.

2. Es técnicamente imposible para tu mente.

3. Claro,hay tanto control que un par de pacos es capaz de robarse decenas de miles de millones de pesos durante años sin que nadie se de cuenta.

Marcel en serio es absurdo lo que dices. El estado por su razón de existir inexorablemente tenderá al control absoluto.
 
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Marcel

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Ufff que es porfiado

No es tecnicamente imposible para mi mente, no se puede hacer seguimiento de ingreso especifico/egreso cuando todo se mete antes a una cuenta común y para más remate, tampoco tiene ni sentido, ni utilidad.

Y el robo de los pacos, se habría hecho igual, lo que tu llamas idea, que en realidad es desconocimiento, no aporta nada al control, por que lo unico que diría es de donde vino la plata que se robaron los pacos, el control se hace en la ejecución del gasto, ese control es el que falló y es ese el control que se arregla para evitar robos.

Entiende que los gobiernos y empresas no se manejan como presupuestos hogareños en donde se separa el quien paga qué, en un gobierno o empresa eso no se hace, por que además de imposible, es ridiculamente inutil.

Aun cuando tienes control absoluto, no habría trasabilidad de ingresos especificos con egresos especificos, por que el control tiene que ver con el como y en que se gasta la plata, eso es control absoluto. Creer que trasar ingresos epecificos con egresos especificos, osea saber en que se gasta cada peso de Codelco sirve o es posible, solo muestra que tu experiencia en manejo de presupuestos, no pasa del presupuesto de tu propia casa.
 
No es tecnicamente imposible para mi mente, no se puede hacer seguimiento de ingreso especifico/egreso cuando todo se mete antes a una cuenta común y para más remate, tampoco tiene ni sentido, ni utilidad.

Te lo explico:

Actualmente el Estado puede intervenir la(s) cuentas bancarias de una persona mediante orden judicial. Con eso ya sabe absolutamente todo el movimiento que tiene el dinero de ese rut y para más remate puede cruzarla con la entidad que le de la gana,por ejemplo las tarjetas de crédito.

Ahora bien ,puedes ver que es un proceso bastante manual y tedioso hacerlo. La solución está en la tecnología blockchain,que permitirá integrar absolutamente todo ,y si es intervenida por el estado,puede rastrear el movimiento que sea. Es lo que se está desarrollando en estos momentos impulsado por China Principalmente.

¿Si yo te pego una query que hace múltiples cruces podrías interpretar el código? Si no sabes entonces es imposible que dimensiones el alcance de un sistema integrado de información.


Y el robo de los pacos, se habría hecho igual, lo que tu llamas idea, que en realidad es desconocimiento, no aporta nada al control, por que lo unico que diría es de donde vino la plata que se robaron los pacos, el control se hace en la ejecución del gasto, ese control es el que falló y es ese el control que se arregla para evitar robos.

Imagínatelo como un Fiscal que rastrea lavado de dinero .El beneficio viene por quien sepa interpretar y transformar los datos en información valiosa.
 
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Marcel

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Me parece impresionante que sigas, una persona que no ha manejado un presupuesto en su vida, tiene una ídea absurda que no sirve para nada, que nadie en el mundo hace por que es ridicula e inutil y ni siquiera es capaz de entender por que no sirve. Y no, tampoco le sirve a un fiscal para el lavado de dinero, entiende que simplemente tu idea es ridicula y además INUTIL.

Te lo explico como a un niño de 10 años, por que como adulto no lograste entender.

Si tienes un fundo, con varias fuentes de agua y todas caen en una piscina unica, que luego distribuye el agua, es posible saber con una query de donde vino el agua para una planta en particular?

NO, por que una vez que entra a la piscina, el agua es agua, es parte del todo, solo podrías medir cuanta agua aporte cada fuente y cuanta agua sale para cada uso.

Lo mismo pasa con los presupuestos nacionales o de empresas, tienen ingresos de compra/venta, financieros, etc caen piscinas que se llaman cuentas, que tienen varias fuentes, no puedes trasar el origen especifico de un gasto en particular, solo medir las fuentes y controlar el gasto. Entiendes hasta o necesitas manzanas?

Entonces, es imposible y para colmo NO SIRVE PARA UNA MIERDA, la ineficiencia, robos, lavados de dinero, etc no solo no se evitan, ni siquiera serviría para detectarlos.

Si una repartición roba, lava, etc el saber que el dinero venia de Codelco o del IVA no aporta nada al control, tu idea es simplemente estupida.

Tal ves deberías de pensar antes de seguir con la estupidez, por que ningún gobierno o empresa relativamente grande hace algo así, aunque siendo tú, seguramente debes pensar que a pesar de no saber economía, no saber sobre administración púbica, nunca haber manejado o controlado presupuestos, eres tan brillante que tu idea es genial que sabes por osmosis y lo que pasa es que yo no logro dimensionar lo maravillosa que es tu idea :rolleyes
 
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AndresPALR

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Donde me ves reclamando?
Aca tienes opción de elegir! Si crees que esta caro te vas a otro lado, al menos pides descuento, o compras a tu pinta a la xuxa del mundo.
Y no a lo que estado te obliga que donde para donde...
No llevas niños al colegio (por pandemia) de una se te cae el estado! Quieren economía mixta pero a su pinta! Mis cositas no me las toquen.
 
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Me parece impresionante que sigas, una persona que no ha manejado un presupuesto en su vida, tiene una ídea absurda que no sirve para nada, que nadie en el mundo hace por que es ridicula e inutil y ni siquiera es capaz de entender por que no sirve. Y no, tampoco le sirve a un fiscal para el lavado de dinero, entiende que simplemente tu idea es ridicula y además INUTIL.

Te lo explico como a un niño de 10 años, por que como adulto no lograste entender.

Si tienes un fundo, con varias fuentes de agua y todas caen en una piscina unica, que luego distribuye el agua, es posible saber con una query de donde vino el agua para una planta en particular?

NO, por que una vez que entra a la piscina, el agua es agua, es parte del todo, solo podrías medir cuanta agua aporte cada fuente y cuanta agua sale para cada uso.

Lo mismo pasa con los presupuestos nacionales o de empresas, tienen ingresos de compra/venta, financieros, etc caen piscinas que se llaman cuentas, que tienen varias fuentes, no puedes trasar el origen especifico de un gasto en particular, solo medir las fuentes y controlar el gasto. Entiendes hasta o necesitas manzanas?

Entonces, es imposible y para colmo NO SIRVE PARA UNA MIERDA, la ineficiencia, robos, lavados de dinero, etc no solo no se evitan, ni siquiera serviría para detectarlos.

Si una repartición roba, lava, etc el saber que el dinero venia de Codelco o del IVA no aporta nada al control, tu idea es simplemente estupida.

Tal ves deberías de pensar antes de seguir con la estupidez, por que ningún gobierno o empresa relativamente grande hace algo así, aunque siendo tú, seguramente debes pensar que a pesar de no saber economía, no saber sobre administración púbica, nunca haber manejado o controlado presupuestos, eres tan brillante que tu idea es genial que sabes por osmosis y lo que pasa es que yo no logro dimensionar lo maravillosa que es tu idea :rolleyes

Marcel yo creo que tienes problemas de ira desencadenados por un bajo control de impulsos, producto de una baja autoestima.He visto que a varias personas le haces lo mismo:

1) Problemas de ira: No hay un solo post donde no descalifiques
2) Impulso incontrolable: Empiezas con una descalificación después no paras.
3) Baja Autoestima: Al final de cada post siempre terminas hablando de mí y mi supuesta brillantes.

Vaya al psicólogo y podemos seguir conversando.

PD: Lo que dije de la query fue un simple experimento para ver como reaccionabas, porque me fije que estabas descalificando mucho.
 
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Marcel

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Es economista, administrador público y ahora es sicologo, todo sin estudiar nada, maravilloso.

Pero claro lo del query era un experimento, no es que te diste cuenta que la idea era estupida. Lo bueno es que por lo menos ahora lograste darte cuenta, necesitaste un ejemplo para niños de 10 años, pero lo lograste, felicidades.
 

clusten

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Ahora bien ,puedes ver que es un proceso bastante manual y tedioso hacerlo. La solución está en la tecnología blockchain,que permitirá integrar absolutamente todo ,y si es intervenida por el estado,puede rastrear el movimiento que sea. Es lo que se está desarrollando en estos momentos impulsado por China Principalmente.

Creo que antes de usar conceptos, es importante averiguar que se trata. Te hace ver completamente amateur (o ignorante) hablar de tecnología blockchain y despues hablar de intervención, considerando que esa es su principal ventaja: no se puede intervenir.


¿Si yo te pego una query que hace múltiples cruces podrías interpretar el código? Si no sabes entonces es imposible que dimensiones el alcance de un sistema integrado de información.

Entiendo que hace un par de meses conociste SQL y quedaste maravillado, pero tal como tu evades impuestos (al comprar varios deptos en paralelo, todos DFL2 que en el sistema pasa piola, quedando con más de dos propiedades con ese beneficio), si alguna cartera quiere "robar", tu trazabilidad no los detendrá. Te asocias con los milicos (siempre tendrán fondos reservados) o bien, triangulas dinero con servicios fantasmas o inflados. Listo, tu sistema te dirá que todo el dinero se está gastando apropiadamente, pero no está ocurriendo.

Crees que Amazon no paga impuestos por que la empresa está perdiendo dinero año a año? No, hay algo llamado contabilidad que te permite ordenarte, pero tambien permite esconder bajo la alfombra mcuhas cosas.
 

Marcel

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Donde me ves reclamando?
Aca tienes opción de elegir! Si crees que esta caro te vas a otro lado, al menos pides descuento, o compras a tu pinta a la xuxa del mundo.
Y no a lo que estado te obliga que donde para donde...
No llevas niños al colegio (por pandemia) de una se te cae el estado! Quieren economía mixta pero a su pinta! Mis cositas no me las toquen.
No tienes opción de elegir, no en el ejemplo.

Tu pagas por el departamento, el tema de las veredas, luminarias, etc no es información que tengas a mano para ver si es más cara, eliges solo el departamento, en el ejemplo que diste tambien eliges el departamento. En todo caso, yo diría que me parece que es más eficiente que el estado establezca ciertas normas y exista competencia para el tema de las luminarias, veredas, etc, eso asumiendo que se separa de los departamentos en si mismos.

Pero por lo último, me parece que sigues con lo de la economía mixta, a ver de nuevo.

TODAS las economías del mundo, son mixtas, todas y cada una de ellas. Los gobiernos siempre tienen empresas estatales para algunas areas economicas. Me parece que tu entiendes por economía mixta algo totalmente distinto, por que pones eso de elegir y que se yo, que no tiene nada que ver. Entonces nadie ha dicho que hay que implantar una economía mixta por que eso ya es así, tenemos Codelco, TVN, Metro, etc etc.
 
Entiendo que hace un par de meses conociste SQL y quedaste maravillado, pero tal como tu evades impuestos (al comprar varios deptos en paralelo, todos DFL2 que en el sistema pasa piola, quedando con más de dos propiedades con ese beneficio), si alguna cartera quiere "robar", tu trazabilidad no los detendrá. Te asocias con los milicos (siempre tendrán fondos reservados) o bien, triangulas dinero con servicios fantasmas o inflados. Listo, tu sistema te dirá que todo el dinero se está gastando apropiadamente, pero no está ocurriendo.

Estás equivocado. No puedes comprar en paralelo y pasarlos por DFL2,porque despues el SII hace un :



SELECT
A.RUT
,A.Cantidad_deptos
,B.Cantidad_DFL2
, CASE WHEN A.Cantidad_deptos-B.Cantidad_DFL2 <>0 THEN 'INCONSISTENCIA' ELSE 'OK' END AS Prueba

FROM

(
SELECT RUT,COUNT(NUMERO_DE_ROL) AS Cantidad_deptos
FROM TABLA_PROPIEDADES WITH(NOLOCK)
GROUP BY RUT

)A

LEFT JOIN

(
SELECT RUT,COUNT(ID_DFL_2) AS Cantidad_DFL2
FROM TABLA_DFL2 WITH(NOLOCK)
GROUP BY RUT
) B

ON A.RUT=B.RUT

WHERE A.RUT='MATA.SKT'

y listo. Te vas preso y hasta rematarte las propiedades.
 
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clusten

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Estás equivocado. No puedes comprar en paralelo y pasarlos por DFL2,porque despues el SII hace un :



SELECT
A.RUT
,A.Cantidad_deptos
,B.Cantidad_DFL2
, CASE WHEN A.Cantidad_deptos-B.Cantidad_DFL2 <>0 THEN 'INCONSISTENCIA' ELSE 'OK' END AS Prueba

FROM

(
SELECT RUT,COUNT(NUMERO_DE_ROL) AS Cantidad_deptos
FROM TABLA_PROPIEDADES WITH(NOLOCK)
GROUP BY RUT

)A

LEFT JOIN

(
SELECT RUT,COUNT(ID_DFL_2) AS Cantidad_DFL2
FROM TABLA_DFL2 WITH(NOLOCK)
GROUP BY RUT
) B

ON A.RUT=B.RUT

WHERE A.RUT='MATA.SKT'

y listo. Te vas preso y hasta rematarte las propiedades.
Hay una enorme falla en tu llamada SQL. Una leida a la ley para que veas que no serviría (bueno, serviría para ti, pero no para cualquier otro rut)
 
Hay una enorme falla en tu llamada SQL. Una leida a la ley para que veas que no serviría (bueno, serviría para ti, pero no para cualquier otro rut)
Jaja son ideas simplemente. Si yo fuese inspector del SII detectaria todos los casos inconsistentes,luego investigaria un poco el proceso,porque a lo mejor un % importante de las inconsistencias se justifacn y luego el resultado final lo envio a la fiscalia correspondiente para que lo analicen caso por caso para detectar fraude.

Lo que quiero dar a entender es que el Estado puede rastrear lo que sea si se lo propone; Mientras más datos le agregues al sistema, mejor. De ahí viene el concepto de seguir el gasto a nivel más micro.
 
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clusten

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Jaja son ideas simplemente. Si yo fuese inspector del SII detectaria todos los casos inconsistentes,luego investigaria un poco el proceso,porque a lo mejor un % importante de las inconsistencias se justifacn y luego el resultado final lo envio a la fiscalia correspondiente para que lo analicen caso por caso para detectar fraude.

Lo que quiero dar a entender es que el Estado puede rastrear lo que sea si se lo propone; Mientras más datos le agregues al sistema, mejor. De ahí viene el concepto de seguir el gasto a nivel más micro.
Estoy de acuerdo contigo que un sistema con datos robustos es mucho mejor, pero tu propuesta de trackeo de origen-destino es inútil para esa misión.
 
Estoy de acuerdo contigo que un sistema con datos robustos es mucho mejor, pero tu propuesta de trackeo de origen-destino es inútil para esa misión.

No estoy deacuerdo. Se me ocurren varias ideas para sacarle provecho, y si conociera más a fondo los procesos el potencial sería infinito.
 

clusten

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Miembro del Equipo
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No estoy deacuerdo. Se me ocurren varias ideas para sacarle provecho, y si conociera más a fondo los procesos el potencial sería infinito.
Lista tus ideas para ver si tienen valor, pues actualmente no se ve (por el simple hecho que recibir 100 y tener el detalle que se gastaron en A y B (y cuanto extra se gastó o se ahorró) es más que suficiente. Saber si 50 fue a A o B es completamente irrelevante y se presta para hacer manejo tributario: Codelco financia puras politicas callampas, vendamoslo o bien, Codelco financia el nucleo del gobierno, potenciemoslo y dediquemos dinero a que crezca por que hiciste un buen enjuague de mandar los pesos de Codelco a lo que sea de tu interes)
 
Lista tus ideas para ver si tienen valor, pues actualmente no se ve (por el simple hecho que recibir 100 y tener el detalle que se gastaron en A y B (y cuanto extra se gastó o se ahorró) es más que suficiente. Saber si 50 fue a A o B es completamente irrelevante y se presta para hacer manejo tributario: Codelco financia puras politicas callampas, vendamoslo o bien, Codelco financia el nucleo del gobierno, potenciemoslo y dediquemos dinero a que crezca por que hiciste un buen enjuague de mandar los pesos de Codelco a lo que sea de tu interes)


No seré yo quién te lo explique,

Ernst & Young presenta:​



 
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