Actualidad Económica de Chile y el mundo

Tus dos últimos post describen dictaduras. Crees que iremos a eso?

Lo otro, te motiva China, que ya es un a dictadura que hace lo que describes como malo. Veo tanta contradicción que no se para donde va lo que propones.


Solo trato de predecir lo que viene de modo de actuar rápido cuando haya que hacerlo y no estar quejándome contra el sistema después.

¿Supongo que haz leído y escuchado mil veces la trillada frase "En las crisis es donde se crea más riqueza" ?

Este año en febrero anunciaron la primera proyección para el PIB de Chile el 2020. Goldman Sachs anuncio 15% de Caída para el segundo trimestre. Por lo tanto de que venía una crisis fuerte, venia. La tarea de uno consistía simplemente en estar extremadamente atento a las señales ,y estas señales fueron:

1) Por el Lado de la renta variable: Caída de bolsas a nivel mundial entre Marzo y Abril.
2) Por el lado de la renta fija: Postergación de cuotas dividendos.

-Si en renta variable lograste evitar las perdidas y luego te subiste a la ola, win para ti
-Si en renta fija lograste postergar dividendos, win para ti.

Esos dos ITEMS te permitieron crear riqueza proporcional a la inversión que tuvieras.

Ahora bien, para haberle sacado el máximo provecho a lo que ocurrió este año,uno debería haberse puesto a pensar el por qué era conveniente comprar propiedades y/o por qué había que tener ahorro en el mercado financiero. Estamos hablando de que requería una planificación previa de por lo menos 5 años leyendo las señales del entorno.

Lo que digo del BLOCKCHAIN es mucho más a largo plazo y abstracto, pero ya es momento de empezar a debatir estos temas, para darle forma al modelo en el proceso mental de cada uno. Con el correr de los meses se irán despejando las dudas.

Eso,

Saludos.
 
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Detro

Buscando a Chikago

clusten

ADMIN
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ADMIN
Solo trato de predecir lo que viene de modo de actuar rápido cuando haya que hacerlo y no estar quejándome contra el sistema después.

¿Supongo que haz leído y escuchado mil veces la trillada frase "En las crisis es donde se crea más riqueza" ?

Este año en febrero anunciaron la primera proyección para el PIB de Chile el 2020. Goldman Sachs anuncio 15% de Caída para el segundo trimestre. Por lo tanto de que venía una crisis fuerte, venia. La tarea de uno consistía simplemente en estar extremadamente atento a las señales ,y estas señales fueron:

1) Por el Lado de la renta variable: Caída de bolsas a nivel mundial entre Marzo y Abril.
2) Por el lado de la renta fija: Postergación de cuotas dividendos.

-Si en renta variable lograste evitar las perdidas y luego te subiste a la ola, win para ti
-Si en renta fija lograste postergar dividendos, win para ti.

Esos dos ITEMS te permitieron crear riqueza proporcional a la inversión que tuvieras.

Ahora bien, para haberle sacado el máximo provecho a lo que ocurrió este año,uno debería haberse puesto a pensar el por qué era conveniente comprar propiedades y/o por qué había que tener ahorro en el mercado financiero. Estamos hablando de que requería una planificación previa de por lo menos 5 años leyendo las señales del entorno.

Lo que digo del BLOCKCHAIN es mucho más a largo plazo y abstracto, pero ya es momento de empezar a debatir estos temas, para darle forma al modelo en el proceso mental de cada uno. Con el correr de los meses se irán despejando las dudas.

Eso,

Saludos.
creo que aun no te funciona bien el citar usuarios.

Al menos este post no tiene nada que ver con la pregunta que hice respecto al post que cité (ni al anterior).

Repito la consulta: Crees que vamos camino a una dictadura, que es el único regimen donde te pueden quitar beneficios por estar en contra de ti sin sufrir los embates de perder el poder en un par de años.
 

Marcel

Master
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No tiene futuro, pero China está "comprometida" en su desarrollo.






PD: Si no aprenden a leer el entorno siempre estarán en constante queja del sistema.
Oye, en serio trata de entender, has el esfuerzo, mira que ahora metes las criptomonedas :plaf Eso sirve en China por que pagan con el celular y solo posibilita controlar lo que las personas gasta, no el gasto del gobierno.

A ver, te lo explique como a un niño de 10 años, creí que había funcionado, ya que saliste con que lo del algoritmo era broma, pero veo que no lograste entender.

Veamos un ejemplo más simple aún.


Tienes un microgobierno con dos ingresos IVA y Renta, hay tres personas dos civiles y uno de gobierno.

En Marzo los dos ciudadanos pagaron IVA y uno pago renta, todo eso se fue a una cuenta unica de gobierno, el tipo de gobierno pagó desde la cuenta de gobierno, la luz, el agua, el café y emitió una boleta de servicios que no prestó desde una empresa propia (aka se robo la plata)

Dado que pagó todo desde la misma cuenta de gobierno, como realizas el traqueo de quien pago que? No hay forma.
Aun si hicieras un traqueo, digamos que marcas cada peso electronicamente (lo cual es idiota), pero puedes saber que proporción del dinero se uso en cada cosa, sirvió eso para detectar y frenar el robo? NO

Osea es imposible y aunque se pudiera es inutil, entiendes ahora?

En un gobierno pasa lo mismo, los ingresos se van a cuentas comunes, no es traseable el origen y aunque lo fuera no sirve para detectar robos, por que los robos de gobierno, como sabe cualquier persona con dos dedos de frente, se respaldan como si fueran gastos autenticos, se destapan por investigación de correos, declaraciones, etc.
 

Tbon

Bonjour?
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Oye, en serio trata de entender, has el esfuerzo, mira que ahora metes las criptomonedas :plaf Eso sirve en China por que pagan con el celular y solo posibilita controlar lo que las personas gasta, no el gasto del gobierno.

Ese tambien es un "tema" con blockchain, y es que la descentralizacion ha hecho que Bitcoin sea una moneda "lenta", porque los niveles de desafio son realmente muy altos para entregar confiabilidad al sistema, por lo mismo es muy dificil usar bitcoin como medio de pago normal, porque una transaccion con bitcoin se puede demorar perfectamente 15 minutos.

Por ese motivo otros actores estan hablando mas bien de dinero digital mas que criptomonedas, porque la parte "cripto" + la parte "blockchain" (descentralizado) lo hacen inviable en el corto plazo para microtransacciones.

Entonces si china esta implementando criptomonedas con blockchain para pagar al diario y hacer microtransacciones, entonces no es ni criptomoneda ni es blockchain descentralizado, es solo dinero digital 🤷‍♂️
 

EvxSS

Semproneta Fan
Doble Post, pero aprovecho pa terminar.

Yo solo hice mi comentario de acuerdo a lo que puso el creador del hilo en el primer post, si el factor "descuido" no fuera, entonces soy el primero en recomendar un europeo (y lo he hecho muchas veces, y en el otro foro tambien siempre fui critico de lo penca del equipamiento muchos asiaticos).
 

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
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Ese tambien es un "tema" con blockchain, y es que la descentralizacion ha hecho que Bitcoin sea una moneda "lenta", porque los niveles de desafio son realmente muy altos para entregar confiabilidad al sistema, por lo mismo es muy dificil usar bitcoin como medio de pago normal, porque una transaccion con bitcoin se puede demorar perfectamente 15 minutos.

Por ese motivo otros actores estan hablando mas bien de dinero digital mas que criptomonedas, porque la parte "cripto" + la parte "blockchain" (descentralizado) lo hacen inviable en el corto plazo para microtransacciones.

Entonces si china esta implementando criptomonedas con blockchain para pagar al diario y hacer microtransacciones, entonces no es ni criptomoneda ni es blockchain descentralizado, es solo dinero digital 🤷‍♂️
Otro punto de las criptos con además del tiempo es el costo, tanto energético como monetario, pues la transacción se puede acelerar pagando el priority fee, pero este monto puede ser facil 1% de la transacción.

En términos energéticos, un año de transacciones bitcoin consume lo mismo que un año de consumo energetico de Chile (gracias telegraph por la conversión directa). Este valor va subiendo, no bajando.
 
Tranquilizador saber esto,no es lo ideal,pero mucho mejor que lo que propone Clusten,marcel,tbon,guaripolo,etc...

Por lo demás recuerdo que lo dije hace algunos meses ,para allá va la micro y no me creían.

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clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Tranquilizador saber esto,no es lo ideal,pero mucho mejor que lo que propone Clusten,marcel,tbon,guaripolo,etc...

Por lo demás recuerdo que lo dije hace algunos meses ,para allá va la micro y no me creían.

Ver adjunto 9191
No sale mejor colocar la cadem en lugar de ese seudo think tank?
Me impresiona tu mala memori. Le he tirado flores a Suecia y Australia por ser tremendos ejemplos de desarrollos estatales, pero claro, como no lees los post (o los lees y prefieres olvidarlos cuando no dicen lo que quieres leer).
Veo que tus listados de usuarios siguen sumando nombres, pero no argumentos.
 

Tbon

Bonjour?
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Volvemos a lo de suecia?, Me autocito (22 de septiembre):
En suecia la sindicalizacion esta sobre el 90%, y esta establecida por ley sus facultades para las negociaciones de los sueldos minimos, las indemnizaciones y las jornadas laborales (que en promedio son 30 horas), esta de mas decir que en suecia no existe la contratacion de reemplazo por huelga y las practicas antisindicales se pagan con carcel.

Adicional a eso hay otras garantias, como los permisos sabaticos que te permiten tomarte 6 meses y mantener tu puesto de trabajo en el intertanto, 25 dias de vacaciones, bono por vacaciones, etc.

Luego los otros temas respecto de educacion basica y superior, donde pregrados y postgrados son gratuitos para nacionales y miembros de la EU, salud universal que opera de manera muy similar.

En fin, esto ya lo habiamos conversado antes (en este mismo hilo), va siendo hora que le pidas al partido que te actualice el memo de la campaña mata, estas tirando puros datos fuera de contexto como siempre 🤷‍♂️

Esto ya es tercera vez que lo conversamos de la misma forma, tiras el titular, pones uma foto de una fuente dudosa y luego hablas sobre algo que yo propuse :what

A estas alturas te sugeriria que cambiaras la password de tu cuenta, me da la impresión de que alguien mas te la esta ocupando.
 
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AndresPALR

Miembro Regular
Nuevo
No tienes opción de elegir, no en el ejemplo.

Tu pagas por el departamento, el tema de las veredas, luminarias, etc no es información que tengas a mano para ver si es más cara, eliges solo el departamento, en el ejemplo que diste tambien eliges el departamento. En todo caso, yo diría que me parece que es más eficiente que el estado establezca ciertas normas y exista competencia para el tema de las luminarias, veredas, etc, eso asumiendo que se separa de los departamentos en si mismos.

Pero por lo último, me parece que sigues con lo de la economía mixta, a ver de nuevo.

TODAS las economías del mundo, son mixtas, todas y cada una de ellas. Los gobiernos siempre tienen empresas estatales para algunas areas economicas. Me parece que tu entiendes por economía mixta algo totalmente distinto, por que pones eso de elegir y que se yo, que no tiene nada que ver. Entonces nadie ha dicho que hay que implantar una economía mixta por que eso ya es así, tenemos Codelco, TVN, Metro, etc etc.
Lol. Tu pusiste como ejemplo a China! Tienes una comprensión muy liviana sobre qué lo que es economía mixta!
He vivido, trabajado, sigo haciendo negocios con paises donde tienen economía mixta de bienestar.
Tu ejemplo de Codelco, TVN es bastante malo, ni en economías más desarrolladas de bienestar reciben esos sueldos, bonos suculentos!
 
Volvemos a lo de suecia?, Me autocito (22 de septiembre):


Esto ya es tercera vez que lo conversamos de la misma forma, tiras el titular, pones uma foto de una fuente dudosa y luego hablas sobre algo que yo propuse :what

A estas alturas te sugeriria que cambiaras la password de tu cuenta, me da la impresión de que alguien mas te la esta ocupando.
Yo creo que la gente confundió suecia con suiza,pero de todas formas lo del sindicato es solo un tema acotado.

Lo más importantes de esos 3 paises :

1) Respeto absoluto por la propiedad privada.
2) Estabilidad politica
3) Estabilidad economica.
4) Altisimo indice de libertad económica.

Cualidades que distan mucho de los modelos tipo España ,Francia , o Italia que les gustan a ustedes.

¿Vieron la noticia sobre la economía informal en italia? .Es del tamaño de portugal.Eso pasa cuando asfixian el libre mercado.

 
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rodrigokfw

Fanático
Yo creo que la gente confundió suecia con suiza,pero de todas formas lo del sindicato es solo un tema acotado.

Lo más importantes de esos 3 paises :

1) Respeto absoluto por la propiedad privada.
2) Estabilidad politica
3) Estabilidad economica.
4) Altisimo indice de libertad económica.

Cualidades que distan mucho de los modelos tipo España ,Francia , o Italia que les gustan a ustedes.

¿Vieron la noticia sobre la economía informal en italia? .Es del tamaño de portugal.Eso pasa cuando asfixian el libre mercado.


Suecia, igual tienen la embarra con los lodos que dejaron en el norte en la era de pin8.

 

zhoen

Campeón del Sur
Ciertamente la Alemana tiene la misma visión que les comenté,cada peso del Estado debe ser rastreado:

Fuente:https://www.ciperchile.cl/2020/05/0...tos-sin-entender-las-decisiones-que-se-toman/
Ver adjunto 9198
Eso es distinto a lo que planteaste antes. Eso es control del gasto, lo que es deseable. Nada q ver con saber a donde va cada peso q entra. Quizas simplemente te enredaste, y lo quieres decir es w se debe saber en q se gasta cada peso, no saber en q se usa cada peso q entra de cada fuente de ingresos?

Enviado desde mi SM-N9600 mediante Tapatalk
 

Tbon

Bonjour?
Miembro del Equipo
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Yo creo que la gente confundió suecia con suiza,pero de todas formas lo del sindicato es solo un tema acotado.

Lo más importantes de esos 3 paises :

1) Respeto absoluto por la propiedad privada.
2) Estabilidad politica
3) Estabilidad economica.
4) Altisimo indice de libertad económica.

Cualidades que distan mucho de los modelos tipo España ,Francia , o Italia que les gustan a ustedes.

¿Vieron la noticia sobre la economía informal en italia? .Es del tamaño de portugal.Eso pasa cuando asfixian el libre mercado.


Claro pero te estas saltando casi 40 años de desarrollo social y humano, Suecia esta aplicando ahora politicas de liberalizacion en un contexto donde las personas han podido acceder a salud, educacion y servicios basicos gratuita y universalmente durante años, con una industria empujada por el estado por decadas y con un hub de I+D que ha marcado la pauta del desarrollo tecnologico escandinavo de los ultimos 100 años.

Te puedes lanzar a pilotear un avion luego de pasarte una buena cantidad de tiempo entrenandote, pero lanzarte si aun no sabes ni leer, es mas que saltarse algunos pasos, es simplemente no saber lo que estas haciendo.
 

Tbon

Bonjour?
Miembro del Equipo
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ADMIN
Por lo demas esto mismo lo conversamos en este thread, me cito 29 de Julio:

Totalmente de acuerdo!, Pero para eso tenemos que hacerlo bien, eso significa partir por financiar infraestructura y crear empresas de energia y tecnologia con participación publica financiada por impuestos progresivos a las mayores fortunas.

Junto con eso una carga impositiva del 55% para mejorar la capacidad adquisitiva de los deciles mas bajos sobre los mil euros, calidad en la salud (universal) y la educación (universal) para que esos profesionales capacitados en ciencia y tecnología impulsen la industria en 20años mas para que teniendo esa base instalada y una vez ahi, comenzar a evaluar como bajar los impuestos que permitan proyectar un crecimiento sostenido a largo plazo.
 
Claro pero te estas saltando casi 40 años de desarrollo social y humano, Suecia esta aplicando ahora politicas de liberalizacion en un contexto donde las personas han podido acceder a salud, educacion y servicios basicos gratuita y universalmente durante años, con una industria empujada por el estado por decadas y con un hub de I+D que ha marcado la pauta del desarrollo tecnologico escandinavo de los ultimos 100 años.

Te puedes lanzar a pilotear un avion luego de pasarte una buena cantidad de tiempo entrenandote, pero lanzarte si aun no sabes ni leer, es mas que saltarse algunos pasos, es simplemente no saber lo que estas haciendo.

Despues de décadas perdidas por hacer lo que propones, Suecia aplicó las politicas de liberación económica a partir de 1995,no ahora como mencionas y el gasto del gobierno no ha ido aumentando, denuevo estás equivocado. Revisa este post de hace meses:
Lo que pasa es que me aterra que Chile se de la vuelta larga,solo para inventar la rueda denuevo.

Ya está ultra comprobado que no hay que aumentar el gasto fiscal subiendo impuestos a las empresas ni mucho menos con deuda.

Ver adjunto 6973

Ver adjunto 6974
Ver adjunto 6978

Los suecos se demoraron 20 años!!! 20 años en darse cuenta que no hay que financiar gasto publico con deuda ni con impuestos altos a las empresas.


Ver adjunto 6979

Realmente espectacular.El estado dejo de estrangular al sector privado y los salarios se dispararon.


Y sobre esto:

Por lo demas esto mismo lo conversamos en este thread, me cito 29 de Julio:

¿A quién le aumentarias el impuesto al 55%? a las personas? Las sociedades y empresas pagan 27%.

Por lo que estarías castigando a los directores,gerentes,subgerentes,personas que se sacaron la mugre para tener lo que quieren,

Claramente existe algo de envidia camuflado en "solidaridad" en tus palabras.

O a lo mejor no se te pasa por la mente llegar a ese nivel de cargo,por lo que es muy fácil tirar números al boleo sin tener en cuenta el sacrificio personal de la persona que los pagará.
 
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