Actualidad Económica de Chile y el mundo

Tbon

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El estado no se rige por la ley del trabajo, por esa razon existe una gran cantidad de gente a honorarios, junto con eso tambien existe la modalidad de "contrata" que al final es un contrato a plazo fijo anual, pero es minoritario en comparacion.

Como mencioné antes, uno de los cambios importantes (pero "simples") que se pueden realizar es mover el personal del estado a la ley del trabajo, por un lado generas imposiciones para una gran cantidad de gente que no lo esta haciendo, mayor cobertura de proteccion social (seguro de sesantia, seguros por accidetes del trabajo, etc) y por otro generas un marco de modernizacion instantaneo donde las asimetrias legales de plantas vs el resto no existirian.

A eso le sumaria la obligatoriedad del uso de servicios publicos (salud, educacion, financieros, etc) para todos los cargos de alta direccion publica.
 

Tbon

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Daniel Clusten Jadue,defendiendo lo indefendible para variar.

Está claro que es para ahorrar costos en indemnizacion.

Las plantas estan limitadas por ley para cada servicio, el estado no se rige por codigo del trabajo.
 

guaripolo

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Daniel Clusten Jadue,defendiendo lo indefendible para variar.

Está claro que es para ahorrar costos en indemnizacion.

que financieramente hablando tampoco es la gran wea, es una vision a super corto plazo, inflarias excedentes en 1 año y seria toodo el beneficio.
 

clusten

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Daniel Clusten Jadue,defendiendo lo indefendible para variar.

Está claro que es para ahorrar costos en indemnizacion.
Sebastian "mata.skt" Izquierdo quedando como ignorante para variar.

Está claro que no sabes de lo que hablas (un tema más que agregar a la lista de cosas que hablas sin tener la más minima idea). Te agrego, es de publico conocimiento que la indemnización se la ganas fácil al estado, incluso sin que te asesoren. Establecer la dependencia laboral es simple, al punto que hasta el PJUD lo sabe y cuando contrata a honorario, te dan vacaciones, te dan dias administrativos y saben que si no te renuevan, van a perdida.
 

Tbon

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Pero ese no es el enfoque de este debate. No se trata de facilitar despedir gente para ahorrar costo, se trata de promover la contratación de gente con contrato indefinido y aumentar la creación de empleo.

Tu propusiste el debate de la indemnizacion por años de servicio y yo te demostre que:

1.- La rotacion de base es muy alta, no se ve afectada por la indemnizacion
2.- El promedio ocde de permanencia en un trabajo es superior al nuestro, la indemnizacion tampoco explica este fenomeno
3.- Los niveles de proteccion social en paises de OCDE es muy superior al Chileno aun con indemnizacion, por razones de contexto (mejor seguro de cesantia, leyes de proteccion social de base como salud gratuita, educacion gratuita, facilidad para cubrir servicios basicos, alimentacion, vestimenta, etc)

Por otro lado lo que comentas de promover el contrato indefinido (que no es parte del indicador de rotacion), si existe la posibilidad de generar contratos a plazo fijo, la indemnizacion se vuelve irrelevante y si esta no existiera, el contrato indefinido tambien seria irrelevante, 0 incentivo a la antiguedad y por tanto mayor rotacion 🤷‍♂️

Por ultimo, el tema de la calidad del mercado laboral no lo define la indemnizacion, seria como decir que Apple logro el exito de sus productos por que su CEO no recibe bonos, inconexo.

La calidad del trabajo y la productividad depende de la fortaleza de la industria y su valor, es por esto que los indices de productividad son mas bajos en Chile vs el promedio de la ocde, porque 8 horas del mejor y mas preparado gerente retail en Chile jamas le ganara en valor generado a 1 hora de un programador en la central de SAP en alemania, y de ahi para abajo, da lo mismo si trabajas 50 horas diarias en industrias de bajo valor, jamas lograras niveles de productividad decente y eso en definitiva es lo que define la calidad del empleo, valor agregado y en eso se debe centrar la discusion.

Ahora para volver al debate constructivo, aqui una entrevista a Eduardo Bitran por el CEO Meeting como agenda de innovacion y cuales son las discusiones centrales que se deben profundizar a nivel empresarial y de politicas publicas, como se debe abordar el futuro de la generacion de valor, la complejidad economica, en contexto de pandemia, transformacion digital, etc


En los ultimos 3 minutos plantea en terminos generales lo que hemos conversado aca: nos dormimos en los laureles del superciclo del cobre, no se invirtiò nada lo que nos dejo en una situacion complicada cuando el ciclo se terminó, y ahora nos damos cuenta que es importante sofisticar nuestra economia para mejorar la calidad del empleo, y resistir mejor situaciones como la que estamos viviendo (covid+descontento social).
 
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WINTENDOX

MESIAS
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Saben observando videos de cabros vs otros países etc. No estamos mal , se que falta mejorar las gotas que sean más gordas para nosotros. Pero si quieren cambiar la todo desde 0 estoy seguro que nos irémos al pozo y nunca más podremos ser ese país desarrollado solo ver a nuestros vecinos inestables . Unos mexicanos se sorprendían por la cantidad de variedades de súper mercados etc llenos . Bueno mi humilde opinión. No defiendo ningún color político. Se arrepentirán cuando chile este fracasado espero que no salga quien salga espero que seamos un país equilibrado

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bobolu

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21 Octubre 2007
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Saben observando videos de cabros vs otros países etc. No estamos mal , se que falta mejorar las gotas que sean más gordas para nosotros. Pero si quieren cambiar la todo desde 0 estoy seguro que nos irémos al pozo y nunca más podremos ser ese país desarrollado solo ver a nuestros vecinos inestables . Unos mexicanos se sorprendían por la cantidad de variedades de súper mercados etc llenos . Bueno mi humilde opinión. No defiendo ningún color político. Se arrepentirán cuando chile este fracasado espero que no salga quien salga espero que seamos un país equilibrado

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Pucha compadre, yo creo que dentro de todo igual hay que sentarse a conversar y ponernos de acuerdo en algunas cosas, o sea, no creo que el Apruebo sea el fin del mundo o el Rechazo resulte en un estallido nuevamente.

Hay que dar la cara y defender las ideas en una mesa, con fundamentos y todo eso, más que esconderse y ser muy dogmático.

Es verdad, hay extremistas que quieren re hacer todo, pero al final hay que llegar a puntos de acuerdo y creo que no debería haber problema en conversar. O sea, no creo que en la mesa jamás nos pongamos de acuerdo en algo.
 

Tbon

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Aqui les dejo una muestra de porque es importante avanzar en una economia con mayor i+d, con inversion en desarrollo cientifico y tecnologico, los impactos pueden ser muy amplios e irradiar soluciones distintos ambitos de la sociedad.


Si con 2 chauchas se puede lograr algo asi (y solo impulsado "a la fuerza" por la pandemia), imaginense invirtiendo el 10% o 20% del pib como politica de desarrollo tecnologico a nivel pais.
 

toporil.mecanica

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Aqui les dejo una muestra de porque es importante avanzar en una economia con mayor i+d, con inversion en desarrollo cientifico y tecnologico, los impactos pueden ser muy amplios e irradiar soluciones distintos ambitos de la sociedad.


Si con 2 chauchas se puede lograr algo asi (y solo impulsado "a la fuerza" por la pandemia), imaginense invirtiendo el 10% o 20% del pib como politica de desarrollo tecnologico a nivel pais.


Decirlo es facil ( no es gran idea ) , si es dificil es crear , desarrollar( I y D ) , y mantener un volumen de inversion hasta que de frutos . Todos saben que vender catodos de cobre es como vender madera en bruto . Dar mayor valor agregado , no es de la noche a la mañana . La concertacion y nueva mayoria han gobernado el 80% del tiempo desde el 1990 y no han creado riquesas del cobre , que depende del mercado y ..................si compramos muchos motores elctricos chinos , que llevan cobre chileno .

Decir hagamos esto para tener ( I+D ) , es como lo que propone el FA para ser opcion de gobierno : NADA , pero suelen decir aqui estamos y somos opcion . Cuando son incapaces ( solo es marketing politico , pero sin guitarra ) .

Hasta un chico de tercero medio sabra que si invierten mucho dinero en desarrollar la industria , puede que no lleguien a nada concreto , se pierda el dinero y saldra la oposicion de turno a decir , que mejor se hubieran inyectado ese dinero en pensiones , educacion , salud , etc . Solo un ente como pinochet pudiera hacer esa inversion en I+d y esperar a que den frutos , pues no sera de la noche a la mañana . Puede que lleven decadas gastando dinero sin tener retribuciones , antes de lograr un producto o una tecnologia sustentable .

Para dar un ejemplo los chinos y los rusos gastan dinero en espias y piratas industriales , asi evitar reducir dinero en cosas no concretas , mientras avanzan , e invertir en lo que ya este probado , aunque sea robando secretos y propiedad industrial ajena . Asi se construye la I+d de los paises desarrollados . Pues detras de un proyecto rentable hay muchos otros que no dieron resultado . Decir gastemos unos puntos demas en desarrollo no garantizara el desarrollo por si y los volumenes de capital son enormes a gastar antes de un resultado exitoso . Volviendo al pais la izquerda marxista que odia la riqueza y capitales estaran incapacitados para este tipo de proyectos y menos , la capacidad de esperar a que lleguen a buen termino . De hecho china para progresar y tecnologia no le sirve la ideologia de mao y lenin , solo el capitalismo . Pero usan el comunismo para manejar al personal , pues le quitan los derechos que en cualquier pais libre tendrian ( en china hay esclavitud para ser capitalistas ) .
 

clusten

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Decirlo es facil ( no es gran idea ) , si es dificil es crear , desarrollar( I y D ) , y mantener un volumen de inversion hasta que de frutos . Todos saben que vender catodos de cobre es como vender madera en bruto . Dar mayor valor agregado , no es de la noche a la mañana . La concertacion y nueva mayoria han gobernado el 80% del tiempo desde el 1990 y no han creado riquesas del cobre , que depende del mercado y ..................si compramos muchos motores elctricos chinos , que llevan cobre chileno .
Ojalá se vendieran cátodos. La libertad del sistema lleva a que los privados vendan concentrado, donde obtienen mayores ganancias, pagan menos impuestos. La libertad ha hecho que chile retroceda en lugar de avanzar en minería.

Hasta un chico de tercero medio sabra que si invierten mucho dinero en desarrollar la industria , puede que no lleguien a nada concreto , se pierda el dinero y saldra la oposicion de turno a decir , que mejor se hubieran inyectado ese dinero en pensiones , educacion , salud , etc .
La idea no es que llegues a 100 desarrollos. Te basta uno y pago los 100. Un ejemplo: la filial de Codelco de Innovación no tuvo frutos grandes, solo mejoras increméntales que si quieres, le puedes asignar cero.

sin embargo,un desarrollo fue exitoso, el preacondicionamiento. Ese puro desarrollote permitió desarrollar o acelerar proyectos lo que incrementó el valor invertido (proyectos fallidos + este) por más de 100 veces, considerando solo los usos en la última década.

Para eso es el I+D. Fallar 99% de las veces, pero ese 1 es el que te paga todos los errores. Un niño de sexto básico notaría la ventaja y daría el vamos.

Van varios días y aún no vuelve matita a ese hilo. Pasemos a la siguiente pagina para que pueda hacer como que los post pasados nunca pasaron.
 

Zuljin

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Es ilegal tener a gente a honorarios indefinidamente.

El concepto de trabajador a honorarios en el estado es para una pega puntual con un límite de tiempo establecido, lo que pasa es que se termina malutilizando.

Imagínense que necesitan un consultor que te revise un proyecto por un plazo puntual de, puta no se, 8 meses y le vas a pagar 2 palos brutos al mes. ¿Qué haces ahí? Le pides a tu institución que apruebe los 16 millones que necesitas para contratar a un profesional de determinadas características durante esos 8 meses. Luego de que termina la pega se acaba el vínculo y listo, el consultor se va.

Eventualmente te diste cuenta que te van a hacer falta dos meses más para la marcha blanca del proyecto, por lo que le pides presupuesto a tu institución paga pagarle dos meses más al consultor.

Así que el trabajador a honorario cumple un rol temporal y como tal no es eterno pues cumple funciones muy específicas. Totalmente correcto y de sentido común, no?


Cuando la institución tiene mucha carga laboral y no le permiten aumentar la cantidad de trabajadores a contrata, terminan utilizando trabajadores a honorarios por años. Se entiende la buena intención pero es una mala práctica y pasa mucho en hospitales.

Los pituteos políticos también entran así. Llega una jefatura y se inventa una consultoría para meter a alguien del partido a honorarios. Si ustedes ven en las páginas de transparencia como profesionales recién egresados con cargos de consultorías por varios millones de pesos pueden sospechar que ahí hay mal uso.


Otra ilegalidad es cuando no tienen plata para pagarles a los trabajadores a honorarios. Si ven eso en las noticias es porque la administración de esa institución hizo un chanchullo.
Para que entre un trajador a honorarios, la institución te asegura la plata para pagarle. En el caso del ejemplo del consultor por 8+2 meses por 2 millones brutos al mes, si la institucíon lo autorizó significa que la institución te garantizó la existencia de esos 20 millones de pesos en el presupuesto para pagarle al consultor. Esa plata no se puede usar en otra cosa. Entonces si los honorarios alegan de que no les pagaron significa que la institución o lo contrató de forma ilegal o trianguló los fondos para pagarle al honorario a otra cosa.
 

toporil.mecanica

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Ojalá se vendieran cátodos. La libertad del sistema lleva a que los privados vendan concentrado, donde obtienen mayores ganancias, pagan menos impuestos. La libertad ha hecho que chile retroceda en lugar de avanzar en minería.


La idea no es que llegues a 100 desarrollos. Te basta uno y pago los 100. Un ejemplo: la filial de Codelco de Innovación no tuvo frutos grandes, solo mejoras increméntales que si quieres, le puedes asignar cero.

sin embargo,un desarrollo fue exitoso, el preacondicionamiento. Ese puro desarrollote permitió desarrollar o acelerar proyectos lo que incrementó el valor invertido (proyectos fallidos + este) por más de 100 veces, considerando solo los usos en la última década.

Para eso es el I+D. Fallar 99% de las veces, pero ese 1 es el que te paga todos los errores. Un niño de sexto básico notaría la ventaja y daría el vamos.

Van varios días y aún no vuelve matita a ese hilo. Pasemos a la siguiente pagina para que pueda hacer como que los post pasados nunca pasaron.


Solo una politica de pais , donde esten de acuerdo , permitiria una inversion y fomento a la tecnologia . Independiente del gobierno de turno y sin reclamar . Como en la seguridad nacional , pues tenemos a tres hienas como vecinos y necesitan verle los colmillos al leon para que se les quiten las ganas , si se les pasara algo por la mente . Por eso chile tiene una flota de f-16 y esta en capacidad de aplastar a sus 3 vecinos juntos y eso tiene un precio en cobre . A su vez tener la capacidad de agregar tecnologia a sus maquinas , como en en la armada- asmar , talcahuano , donde son capaces de cortar un submarino para reacondicionarlo , pej modernizando el submarino ecuatoriano , fabricar desde cero barcos de patrullaje y modernizar sus propias herramientas . Asmar tiene la tecnologia y capacidad para fabricar ventiladores mecanicos .
 

mata.skt

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16 Febrero 2020
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Van varios días y aún no vuelve matita a ese hilo. Pasemos a la siguiente pagina para que pueda hacer como que los post pasados nunca pasaron.

La verdad hay eventos más interesantes para debatir que si el estado contrata gente a honorarios para ahorrarse lucas o no.

Por ejemplo que Mathei ya pasó a Jadue en la encuestas;Como decía la otra vez,la gente mayor en Chile es de derecha,que no quepa duda.

 

clusten

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La verdad hay eventos más interesantes para debatir que si el estado contrata gente a honorarios para ahorrarse lucas o no.

Por ejemplo que Mathei ya pasó a Jadue en la encuestas;Como decía la otra vez,la gente mayor en Chile es de derecha,que no quepa duda.

Ese no era el tema en toco caso, veo que efectivamente la tiraste al corner en vez de aceptar tu desconocimiento del estado que dicho sea de paso, quieres hacer más pequeño pero no conoces :zippy

La CADEM es un chiste. Si encuentras que es seria y un indicador, pues te dejo esto:

1601293454223.png


Tambien puedes quedarte con la lectura que la derecha perdió 3 puntos, que se fueron a "otro" o "no sabe", mientras la izquierda sube un punto (los dos que perdió a Jadue, se fueron para Bachelet, Giles o Sharp y se sumó otro puntito).

En cualquiera de los casos, los porcentajes de mención espontanea son tan bajos que no dan para ser analizados.
 
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guaripolo

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Ojalá se vendieran cátodos. La libertad del sistema lleva a que los privados vendan concentrado, donde obtienen mayores ganancias, pagan menos impuestos. La libertad ha hecho que chile retroceda en lugar de avanzar en minería.

nicagando quieres el daño ambiental de refinar un par de millones de toneladas de concentrado de cobre al año, dejale esa wea a los chinos, ya suficiente daño hacen los relaves y el cambio climatico como para sumarle el daño ambiental de las refinerias.

No tengo los numeros duros a mano, pero weon, creeme no quieres ese daño ambiental por nada del mundo.
 
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