¿Impuestos? No deberías aceptar alza

clusten

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1 Julio 2007
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Aqui Clusten diciendo un año atrás que la clase media paga 4,52% de impuestos….

La poca visión de la izquierda es lo que arruina los países.Cito este mensaje porque esa escasa visión,es patron en todo político de izquierda,desde el frente amplio a la democracia cristiana.

Saquen a la izquierda de toda entidad estatal. Partiendo por el congreso,es la única forma de levantar este país.
Poner a un usuario de un foro de tecnología como referente de toda la izquierda/centro izquierda "desde el frente amplio a la democracia cristiana" me halaga, pero ni por cerca. No se si tuviste un mal día o año para venir a buscar un mensaje y sacar del contexto de la discusión. Para tu tranquilidad, no estoy en la "entidad estatal", asi que hoy puedes dormir tranquilo sabiendo que hay uno menos ahí :zippy

Que tengas un buen cierre de año y paciencia para los proximos tres años.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Aqui Clusten diciendo un año atrás que la clase media paga 4,52% de impuestos….

La poca visión de la izquierda es lo que arruina los países.Cito este mensaje porque esa escasa visión,es patron en todo político de izquierda,desde el frente amplio a la democracia cristiana.

Saquen a la izquierda de toda entidad estatal. Partiendo por el congreso,es la única forma de levantar este país.

Tu problema no son tus análisis, el problema es que tú siempre partes de la premisa de qué todo lo que provenga de la izquierda es malo y todo lo que viene de la derecha es bueno. Al final tú eres el más ideologizado. Hay buenas y malas medidas desde ambas perspectivas.

El problema del mercado chileno es que no existe regulación y cada vez que alguien lo intenta sale gente diciendo que eso afectará al querido empresariado. Tenemos demasiados impuestos regresivos como el de los combustibles que nació para una emergencia, pero al final fue lo que más le sirvió al fisco y se quedó para siempre.


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mata.skt

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16 Febrero 2020
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Tu problema no son tus análisis, el problema es que tú siempre partes de la premisa de qué todo lo que provenga de la izquierda es malo y todo lo que viene de la derecha es bueno. Al final tú eres el más ideologizado. Hay buenas y malas medidas desde ambas perspectivas.

El problema del mercado chileno es que no existe regulación y cada vez que alguien lo intenta sale gente diciendo que eso afectará al querido empresariado. Tenemos demasiados impuestos regresivos como el de los combustibles que nació para una emergencia, pero al final fue lo que más le sirvió al fisco y se quedó para siempre.


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La ideología de izquierda está mal diseñada de base al querer garantizar “Bienes de consumo” como derechos sociales.

Para hacer eso necesariamente el sistema capitalista va a converger en socialismo, le tome 10 o 30 años, convergerá en socialismo .

Lo que hacen las nuevas ideas de izquierda,por ejemplo el progresismo,es alargar lo más posible ese proceso,pero reitero que de un modo u otro el sistema de mercado se agotará.

El libro “El socialismo” de Ludwing Von mises lo analisa muy bien.
 

beatlejo

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La ideología de izquierda está mal de base al querer garantizar “Bienes de consumo” como derechos sociales.

Para hacer eso necesariamente el sistema capitalista va a converger en socialismo, le tome 10 o 30 años, va a converger en socialismo.

Lo que hacen las nuevas ideas de izquierda,por ejemplo el progresismo,es alargar lo más posible ese proceso,pero reitero que de un modo u otro el sistema de mercado se agotará.

El libro “El socialismo” de Ludwing Von mises lo analisa muy bien.

Pero tú no crees que como humanidad en algún momento debemos dar un paso más allá de la consecución del capital? Se supone que el ser humano va en contra de la naturaleza y por ende debiese ir en contra de la idea del más fuerte.
O sea es lógico que si yo tengo el dinero puedo pagar cualquier operación y que si no lo tengo me debo morir, pero es eso ético?


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mata.skt

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Pero tú no crees que como humanidad en algún momento debemos dar un paso más allá de la consecución del capital? Se supone que el ser humano va en contra de la naturaleza y por ende debiese ir en contra de la idea del más fuerte.
O sea es lógico que si yo tengo el dinero puedo pagar cualquier operación y que si no lo tengo me debo morir, pero es eso ético?


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Yo creo que cada persona debe ser capaz de proveerse los bienes necesarios para su existencia.

Si por casualidad el Estado te regalara las cosas gracias a un súper avance técnologico (por que no existe otro modo) dejarías inmediatamente de ser Libre.

Mira lo que ocurre en China,el costo para sus ciudadanos de que el estado les provea de ciertos Bienes. Mira lo que ocurre en Europa,el costo para los Españoles de que el Estado les provea de ciertos bienes.

Y Estamos hablando solo de ciertos bienes,imagina te regalaran toda la lista de derechos que se les ocurre a los progresistas ¿Que tendrías que entregar a cambio?
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Pero tú no crees que como humanidad en algún momento debemos dar un paso más allá de la consecución del capital? Se supone que el ser humano va en contra de la naturaleza y por ende debiese ir en contra de la idea del más fuerte.
O sea es lógico que si yo tengo el dinero puedo pagar cualquier operación y que si no lo tengo me debo morir, pero es eso ético?


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El capitalismo como cualquier otro modo de producción debe reemplazarse por algo en algún punto.

Lo que no quiere decir que el reemplazo óptimo, o siquiera equivalente, sea necesariamente el socialismo, marxismo, comunismo, o como quieras llamarlo.

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mata.skt

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Debe entenderse que la competencia bajo el capitalismo es de un carácter completamente distinta de la competencia en el reino animal. No es una competencia por los medios de subsistencia escasos que provee la naturaleza, sino una competencia por la creación positiva de nueva riqueza adicional, con la que todos ganan.

Y para que eso ocurra los medios de producción DEBEN ser privados,siempre.
 

MELERIX

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Yo creo que cada persona debe ser capaz de proveerse los bienes necesarios para su existencia.

el problema es... ¿qué se hace con los que no son capaces por X motivos? en el pasado alguien tal vez diría "que vuelva la eugenesia" y acabamos con los incapaces, pero... ¿es ético eso? habría que preguntarse también si ¿es ético en el tipo de sociedad actual dejar a cada ser humano a su suerte nomas?
 

mata.skt

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el problema es... ¿qué se hace con los que no son capaces por X motivos? en el pasado alguien tal vez diría "que vuelva la eugenesia" y acabamos con los incapaces, pero... ¿es ético eso? habría que preguntarse también si ¿es ético en el tipo de sociedad actual dejar a cada ser humano a su suerte nomas?

¿Que hacían con esas personas en la época medieval?

¿Que hacen con esas personas en estos tiempos?

Claramente están mejor ahora, y eso es gracias al capitalismo que permite la división del trabajo gracias a la privatización de los medios de produccion.Donde cada quién produce algo para satisfacer la necesidad de otro. Eso no lo puedes lograr con socialismo, y cualquier tipo de izquierda, convergerá en socialismo.

Para entender ese proceso leer : "El socialismo" de Ludwing Von Misses
 

MELERIX

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¿Que hacían con esas personas en la época medieval?

¿Que hacen con esas personas en estos tiempos?

Claramente están mejor ahora, y eso es gracias al capitalismo que permite la división del trabajo gracias a la privatización de los medios de produccion.Donde cada quién produce algo para satisfacer la necesidad de otro. Eso no lo puedes lograr con socialismo, y cualquier tipo de izquierda, convergerá en socialismo.

Para entender ese proceso leer : "El socialismo" de Ludwing Von Misses

claramente en los tiempos modernos ha mejorado la situación, ya sea con mejor capital y/o sistemas sociales, pero el problema sigue siendo el mismo, hay personas que por X motivos aun en tiempos modernos no son capaces de X cosas, y por motivos éticos no se les debe dejar a su suerte nada más.
 

mata.skt

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claramente en los tiempos modernos ha mejorado la situación, ya sea con mejor capital y/o sistemas sociales, pero el problema sigue siendo el mismo, hay personas que por X motivos aun en tiempos modernos no son capaces de X cosas, y por motivos éticos no se les debe dejar a su suerte nada más.

¿Cómo por ejemplo?
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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¿Cómo por ejemplo?

Cómo por ejemplo la gente que perdió la vista en el famoso estallido social, la gente que están haciendo con graves enfermedades en la zona de sacrificio de Quintero. Yo creo que lo bueno que tenía en la antigüedad era que al menos era un mundo más honesto, si no servías te mataban, pero si ahora vendes la idea que somos un mundo inclusivo, pues bien, hazte cargo.
Imagina, por ejemplo, Steve Hopkins hubiese nacido en Chile, cuantas teorías y avances para las ciencia se hubiesen perdido.


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PHLAKO

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Lo que me tiene gordo (y eso que soy el phlako) es la incapacidad de cada gobierno de turno, de centrarse en lograr eficiencia en el gasto. Ni hablar de este gobierno que terminará el año con presupuestos sub-utilizados en distintas áreas.

Si se hiciera mejor, mucho mejor el gasto público, hablariamos distinto de los impuestos. Que historicamente son la primera cosa que quieren subir estos genios. Sin agotar antes el resto de los caminos que existen, para recaudar mas...

Ese miedo parido que tienen de controlar la inmigtación por ejemplo. Donde el sueldo mínimo nunca va a ir al alza de forma organica....
 

mata.skt

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por ejemplo, mujeres con endometriosis y que tienen que estar realizándose constantes operaciones a lo largo de su vida o de otro modo quedan en condición incapacitante.

Entiendo entonces que la solución definitiva para esa persona, es lograr algo igual o parecido como sociedad, a lo que tienen los paises Nórdicos, en donde el tratamiento para esa persona está asegurado de por vida gracias a los enormes impuestos que pagan las personas.

Fijate en lo siguiente : ¿Quién inventó los modernos tratamientos para hacerle la vida más fácil a esa persona con endometriosis?

Ese tratamiento no se inventó en un país nordico,y no es casualidad, ya que esos tratamientos se inventan en paises que permiten acumular enormes volúmenes de capital a las personas o entidades. La entidad/Persona acumula e invierte en capital de riesgo donde se inventan,por ejemplo, esos tratamientos para enfermedades complejas.

Eso no se hace un país Nordico,es imposible. Por lo tanto los nordicos disfrutan de los inventos de otros paises que permiten la acumulacion sin fin de capital a sus habitantes.
 

mata.skt

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Si me preguntas a mí entonces, Chile debiese tener un sistema que cobre enormes impuestos a las personas que decidan tener una vida normal, de asalariado, y liberar de impuestos que impidan acumular capital a aquellos que decidan seguir un camino empresarial o de inversiones.

Eso es fundamental para que el grupo de asalariados pueda mejorar su estándar de vida. Si el grupo de empresarios e inversionistas no puede acumular enormes volumenes de capital, los asalariados verán disminuido su estándar de vida.
 

beatlejo

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Si me preguntas a mí entonces, Chile debiese tener un sistema que cobre enormes impuestos a las personas que decidan tener una vida normal, de asalariado, y liberar de impuestos que impidan acumular capital a aquellos que decidan seguir un camino empresarial o de inversiones.

Eso es fundamental para que el grupo de asalariados pueda mejorar su estándar de vida. Si el grupo de empresarios e inversionistas no puede acumular enormes volumenes de capital, los asalariados verán disminuido su estándar de vida.

Pero eso que pides ya se hace en la práctica, cuántos grandes negocios aprovechándose de registros legales pagan tributo como si fuese un kiosco de barrio. Los descuentos que tienen los amigos camioneros que nadie más tiene y podríamos seguir


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PHLAKO

Capo
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Pero eso que pides ya se hace en la práctica, cuántos grandes negocios aprovechándose de registros legales pagan tributo como si fuese un kiosco de barrio. Los descuentos que tienen los amigos camioneros que nadie más tiene y podríamos seguir


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No entendí eso de que pagan poco impuesto. Si las empresas deben pagar impuesto de 1ra categoria y en general no tienen como esconder las ventas. Opino.
 

beatlejo

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No entendí eso de que pagan poco impuesto. Si las empresas deben pagar impuesto de 1ra categoria y en general no tienen como esconder las ventas. Opino.

Ha salido en televisión varios reportajes de empresas que valiéndose de recursos legales tributan mucho menos de lo que deberían.



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ZANGHERI

Mugiwara
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Ha salido en televisión varios reportajes de empresas que valiéndose de recursos legales tributan mucho menos de lo que deberían.



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La verdad en el caso de las patentes comerciales que se aplican a locales comerciales no hay ningún recurso legal intrincado. Es sólo la forma de distribución del tributo por cada local.

La tasa es de 0,25% mínima y máxima 0,5% dependiendo de cada municipalidad la tasa que se paga. Ese porcentaje se aplica sobre el capital propio tributario y el monto total a pagar es mínimo 1 UTM máximo 8.000 UTM.

Si existen sucursales en distintas municipalidades, el monto a pagar se distribuye según el número de trabajadores que se desempeñan en cada comuna. Luego la muni distribuye ese total entre los locales que hayan en su comuna.

Así que un local fácilmente puede pagar un moco de patente, pero se deben sumar todos los locales (incluída la casa matriz).

Otra cosa es que dado que se paga por Capital Propio Tributario y este incluye el valor invertido en otras sociedades que pagan patente, se debe descontar ese monto de la base imponible dado que implicaría una doble tributación sobre el mismo patrimonio. En eso las sociedades matrices entran a efectuar grandes descuentos de la base, pero sus subsidiarias porque básicamente son ellas quienes pagan el tributo.

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