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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    En este contexto? Sí, también sería mejor no tener plebiscito. Pero OK, te acepto que legitimar la Constitución tiene valor también - no demasiado (las leyes constitucionales de Alemania y la Constitución japonesas fueron impuestas no sólo por la fuerza si no que por otro país, EEUU, y no veo a...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Puede ser, pero las intervenciones tampoco son gratis, ni deseables. Son necesarias pero no deseables. Lo que ella dijo es que "Chile se va a incendiar", nunca dijo que fuera a ser de inmediato. De hecho desde el inicio se dijo que los costos más serios van a verse a largo plazo.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Lo que me molesta es que no estás siendo sincero. No, votar Rechazo no es rechazar la democracia y no, tampoco haría que se mantenga una Constitución ilegítima si gana pues en ese caso se legitimaría democráticamente. Eso son razones para tener el plebiscito, no razones para votar Apruebo. La...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Sí, recuerdo lo que dijo ella. Mi punto es que eso también es algo que se verá a largo plazo, además, lo que dijo puede verse en el contexto político actual y no necesariamente como un efecto de la medida en sí. Y sobre la caída en los precios de los activos financieros, te lo repito, el Banco...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    El Estado somos todos, sí, pero en ese caso no recibirán todos esa plata. En la práctica hay una redistribución de los cotizantes futuros hacia los presentes. Y sí, estoy de acuerdo contigo que eso se produjo por la mala gestión del gobierno. Por supuesto que también se podría argumentar que...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Eso no quita que tengo razón. Claro, los jóvenes pueden imponer, pero tendrán que imponer para terceros, o pagar mayores impuestos generales para solventar las pensiones de terceros.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Sí, recuerdo también algo así. Pero ojo, eso no pasó porque el Banco Central intervino por su lado. @QoS el costo de verdad lo pagarán los que ahora son cabros chicos cuando el Estado deba hacerse cargo de las consecuencias
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Chile no se fue a la mierda en los '70? Los costos del 10% se van a ver en varios años más.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Qué te hace pensar que sería caro políticamente que una minoría bloquee usando el quórum? Cómo se hacen pagar esos costos políticos? Y qué te hace pensar que si gana el Rechazo no saldrá la misma gente que jura de guata que gana el Apruebo a decir que el gobierno no se robó la elección? Eso...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    No, un triunfo del Rechazo con cualquier margen hará que salga gente a decir que se robaron la elección y que hubo fraude. Un triunfo aplastante del Apruebo se va a malinterpretar como carta blanca para llegar a pasar máquina, y después habrá pelea cuando se vea que votar Apruebo significa...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    No sé, quizá porque hasta ahora ha habido violencia antes, durante y después de que salió esto del plebiscito? Acaso no salió como tema de discusión que el voto y las actas fueran secretos por lo mismo? Cuando fue la votación del 10%, no dijo Lagos-Weber que lo amenazaron por agregar una...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Entonces cuál sería el problema de que saliera el Rechazo? Si con eso se legitima la Constitución actual, entonces ese tema de la legitimidad que mencionas no es tal.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Sí po, verdad que tener leyes malas da lo mismo, total son legítimas :risas Además, si ganara el Rechazo se legitima la Constitución actual. O ahora estás cambiando ese discurso que tú mismo dijiste en su momento? Por qué los que van por el Rechazo mágicamente van a quedar fuera? El sistema...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Sí, yo también creo que habrá violencia. La única forma en que tal vez se minimiza es justamente que quede claro que hay división y que las fuerzas están más o menos equilibradas, por lo que es aconsejable pactar. Como en la transición, cuando de hecho también hubo violencia (el homicidio de...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Yo lo veo al revés, esa es la única forma de que esto salga sin demasiada violencia.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Yo me pregunto si justamente no podría pasar lo que ocurrió en Colombia o EEUU y que las encuestas estén subestimando el % del rechazo. Habrá que esperar al otro mes para saber. En lo personal creo que el Apruebo va a ganar igual, y si gana el Rechazo dirán que hubo fraude. Pero la pregunta es...
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Pon un meme convincente del Apruebo. Porque el slogan... El slogan es bien penca en verdad.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    Los memes son mejores que cualquiera de las campañas.
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    Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

    "Sí po, Apruebo" Esa es la creatividad?
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    El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

    Lo que dice @guaripolo del sistema alemán es algo súper específico, y suena más a los requisitos de una visa de estudiante que los de una visa migratoria.
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