Felices y Forrados ¿Una buena opción para mejorar la pensión?

Soujiro

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14 Enero 2008
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Haré el siguiente calculo con la cotización del sueldo mínimo.

Una persona con el sueldo minimo ahorra 1,12 UF mensuales en su AFP, supongamos que trabaja desde los 25 años hasta los 65 sin lagunas.

Caso 1: No se cambia del fondo C en toda su vida.

El fondo C tiene una rentabilidad promedio de 5% anual desde la creación de los multifondos (rentabilidad real): luego de 40 años de cotizaciones tendria 1718 UF de ahorro (equivalente aprox a 49 millones y fracción).

Según el simulador de la superintendencia de pensiones alcanzaría para una pensión de $260.000 aprox

Caso 2: Se asesora y gana un 10% anual promedio

No sé como será el histórico de Felices y Forrados, pero hay muchos lugares donde obtener información y tener una rentabilidad mayor a la de quedarse en un fondo.

Si logramos ganarle a quedarnos en un fondo y logro una rentabilidad de un 10% anual, entonces ganando el mínimo podría haber ahorrado 6556 UF aprox, lo que equivale aprox a 188 millones y fracción.

Según el simulador de la superintendencia de pensiones alcanzaría para una pensión de $965.000 aprox


Resumen: Con una buena rentabilidad puedes multiplicar por 4 tu pensión.
Considerando que el sueldo minimo actulamente son 320k tu analisis solo demuestra 2 cosas que ya se sabian, el gran problema de las pensiones son las lagunas previsionales y los bajos sueldos....
 

Don_Draper

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10 Febrero 2010
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Es rarísima la sugerencia de cambio de fondo al 50% al A, cuando el mismo Lorenzini vehementemente y a viva voz decía que el A tiene un riesgo de perder entre un 60 y un 80% en el corto plazo.
 

Jotequila

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Considerando que el sueldo minimo actulamente son 320k tu analisis solo demuestra 2 cosas que ya se sabian, el gran problema de las pensiones son las lagunas previsionales y los bajos sueldos....

Aún así, con una rentabilidad real de un 10% anual y cotizando sólo 6 de cada 12 meses y con una rentabilidad del 10%

Al final de tu vida laboral tendrías unas 3278 UF ahorradas que te podrían dar una pension de 483.000

Una rentabilidad mayor es capaz de compensar las laguna previsionales.


Es más.... el estar toda tu vida en el fondo C sin moverte (para alguien que toda su vida ganó el minimo), equivale a cotizar 6 meses al año, año por medio (es decir cotizo 6 meses este año, el proximo nada, el subsiguiente 6... y así).

Hay muchas otras simulaciones que podemos hacer, incluso con una buena rentabilidad sostenida en el tiempo....

Mi favorita es esta: cotizas por el sueldo mínimo 5 años y el resto de la vida no cotizas.

Si tienes una rentabilidad del 10% anual, puedes tener una pension de $372.770
 

lukastgo

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8 Mayo 2008
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No entiendo mucho esos cambios 50 y 50 de FyF, es como puede pasar cualquier cosa y me refugio asi?



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Es rarísima la sugerencia de cambio de fondo al 50% al A, cuando el mismo Lorenzini vehementemente y a viva voz decía que el A tiene un riesgo de perder entre un 60 y un 80% en el corto plazo.
La idea original es moverte entre los bordes, pasar al E cuando se viene fea la pérdida y al A para aprovechar las subida.

El 50/50 (en mi opinión) significa:

*Qué tiene pxco idea de lo que pasará en el mercado.

O bien

*Quiere meter ruido al sector de afp, por medio de movilizar volumen de personas, a través de sus fondos de pensiones.

En ambos casos no veo beneficio para los cotizantes.

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clusten

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1 Julio 2007
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Es rarísima la sugerencia de cambio de fondo al 50% al A, cuando el mismo Lorenzini vehementemente y a viva voz decía que el A tiene un riesgo de perder entre un 60 y un 80% en el corto plazo.

La idea original es moverte entre los bordes, pasar al E cuando se viene fea la pérdida y al A para aprovechar las subida.

El 50/50 (en mi opinión) significa:

*Qué tiene pxco idea de lo que pasará en el mercado.

O bien

*Quiere meter ruido al sector de afp, por medio de movilizar volumen de personas, a través de sus fondos de pensiones.

En ambos casos no veo beneficio para los cotizantes.

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No entiendo mucho esos cambios 50 y 50 de FyF, es como puede pasar cualquier cosa y me refugio asi?



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Encontré los datos e hice el calculo. Algo bueno que tenga tener buena memoria.

El último cambio de E-A 100% fue el 2013. Si miramos la información de variación, tardó hasta 3 días más que un cambio normal, si lo hago en periodo donde FyF no recomienda. Esto producía que parte de la gente se viese afectada por 3 días más de lo proyectado por FyF. Luego de esto realizaron un cambio A-E 100% y de ahí pasaron a cambios parciales, los cuales permitieron que todos los afiliados pudiesen moverse en el plazo estipulado.

1592414358249.png


El escenario a 2020 es que los cambios parciales tambien están mostrando este efecto, personas que tardan más de lo normal en moverse los fondos. Pasaron a tener más clientes de lo sano, lo cual produce que un cambio E - A o viceversa, genere molestias en los cotizantes y inestabilidades en la bolsa.


En esta, encuentro que no es lo mejor para los seguidores de FyF, pero si lo más sano para el sistema. Esta información la ha indicado Gino, en sus videos, como la intervención de la semana pasada. Es de las pocas cosas que aplaudo a FyF
 

rodrigokfw

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El mercedes del hermano del presi resulto ser un castillo de naipes para la economia... ahora estan molestos porque alguien tomo el control del juego.
 

Dark Zeppelin

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Aún así, con una rentabilidad real de un 10% anual y cotizando sólo 6 de cada 12 meses y con una rentabilidad del 10%

Al final de tu vida laboral tendrías unas 3278 UF ahorradas que te podrían dar una pension de 483.000

Una rentabilidad mayor es capaz de compensar las laguna previsionales.


Es más.... el estar toda tu vida en el fondo C sin moverte (para alguien que toda su vida ganó el minimo), equivale a cotizar 6 meses al año, año por medio (es decir cotizo 6 meses este año, el proximo nada, el subsiguiente 6... y así).

Hay muchas otras simulaciones que podemos hacer, incluso con una buena rentabilidad sostenida en el tiempo....

Mi favorita es esta: cotizas por el sueldo mínimo 5 años y el resto de la vida no cotizas.

Si tienes una rentabilidad del 10% anual, puedes tener una pension de $372.770
Pero eso solo se puede dar en casos de países en expansión, como Chile en los `90 o China. El aclamado Fondo Soberano Noruego tiene un promedio app del 6%
El problema es puntual
El 10 % de cotización es insuficiente, es más era una promo de lanzamiento, basada en un crecimiento estimado a full por los Chicago Boys, y se fue postergando, y cubriendo con excusas y defensas al modelo que hoy por hoy son bien huevonas, ante el costo que tiene que asumir finalmente el estado, al recibir el boomerang, de un cachito del cual supuestamente se liberaron las arcas fiscales. Ganancias privadas de una camarilla de mafiosos lambiscones del tirano o corrupto de turno, y perdidas publicas, de los huevones que pagamos impuestos, gran parte de nuestra renta, ya sea con el regresivo IVA o el Global Complementario.
Por ejemplo ahora Ginito difundió la noticia que las Aseguradoras van a quebrar, mi viejo esta de muerte...
Pero Gino se llena las manos especulando en Londres, la meca de las apuestas.
Gino la supo hacer, a diferencia de su amigo Karateca.
 

Jotequila

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Pero eso solo se puede dar en casos de países en expansión, como Chile en los `90 o China. El aclamado Fondo Soberano Noruego tiene un promedio app del 6%
El problema es puntual
El 10 % de cotización es insuficiente, es más era una promo de lanzamiento, basada en un crecimiento estimado a full por los Chicago Boys, y se fue postergando, y cubriendo con excusas y defensas al modelo que hoy por hoy son bien huevonas, ante el costo que tiene que asumir finalmente el estado, al recibir el boomerang, de un cachito del cual supuestamente se liberaron las arcas fiscales. Ganancias privadas de una camarilla de mafiosos lambiscones del tirano o corrupto de turno, y perdidas publicas, de los huevones que pagamos impuestos, gran parte de nuestra renta, ya sea con el regresivo IVA o el Global Complementario.
Por ejemplo ahora Ginito difundió la noticia que las Aseguradoras van a quebrar, mi viejo esta de muerte...
Pero Gino se llena las manos especulando en Londres, la meca de las apuestas.
Gino la supo hacer, a diferencia de su amigo Karateca.

No vivo en Noruega y llevo por tercer año consecutivo rentabilidad mayor mayor al 15% anual.
 

clusten

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Por ejemplo ahora Ginito difundió la noticia que las Aseguradoras van a quebrar, mi viejo esta de muerte...
Pero Gino se llena las manos especulando en Londres, la meca de las apuestas.
Gino la supo hacer, a diferencia de su amigo Karateca.
Comente a su padre como funcionan las aseguradoras y que tan diversificado tienen su negocio (ademas, en terminos de vida, varias tenían clausulas de pandemia tanto en seguros de vida como complementarios).
En seguros de autos y pensiones deben estar en su mejor momento: los primeros están juntando polvo en estacionamientos y el pago sigue. En el segundo grupo, tasas bajas hacen que reciban el saco, tasa futura baja y si fallece el asegurado (como debe estar pasando, por lastima), cierras el negocio.
 

rodrigokfw

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Comente a su padre como funcionan las aseguradoras y que tan diversificado tienen su negocio (ademas, en terminos de vida, varias tenían clausulas de pandemia tanto en seguros de vida como complementarios).
En seguros de autos y pensiones deben estar en su mejor momento: los primeros están juntando polvo en estacionamientos y el pago sigue. En el segundo grupo, tasas bajas hacen que reciban el saco, tasa futura baja y si fallece el asegurado (como debe estar pasando, por lastima), cierras el negocio.

yo creo que contratan matones para que vallan a atropellar abuelitos, en especial esas de origen colombiano (aunq creo q ahora la vendieron).
 

Oveja Negra

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Considerando que el sueldo minimo actulamente son 320k tu analisis solo demuestra 2 cosas que ya se sabian, el gran problema de las pensiones son las lagunas previsionales y los bajos sueldos....

Te faltó agregar el tercer factor: % de cotización bajo, según standard OCDE.
 

Dark Zeppelin

Fundador :yao
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Comente a su padre como funcionan las aseguradoras y que tan diversificado tienen su negocio (ademas, en terminos de vida, varias tenían clausulas de pandemia tanto en seguros de vida como complementarios).
En seguros de autos y pensiones deben estar en su mejor momento: los primeros están juntando polvo en estacionamientos y el pago sigue. En el segundo grupo, tasas bajas hacen que reciban el saco, tasa futura baja y si fallece el asegurado (como debe estar pasando, por lastima), cierras el negocio.
Estimado, tomo su consejo a beneficio de inventario. Dado que eso yo lo sé, lo estudie en la universidad.
Por otro lado mi viejo es empresario y aún trabaja, y la situación país en realidad no pinta nada bien, así que.............................

Mi punto apuntaba a Lorenzini.
 

Jotequila

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y esa rentabilidad fue quedándote en el mismo fondo o con los cambios? Gracias

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Si te fijas en el resumen, me cambié 21 veces durante el año para tener una rentabilidad de un 18,99%

Durante el mismo período, las rentabilidades fueron las siguientes (no es el resultado exacto del período, porque consideran el valor cuota del primer día de cada mes)

A: 3,05%
B: 4,1%
C: 6,25%
D: 5,53%
E: 5,67%
 

darkrev89

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Alguien sabe comobk ver mi rentabilodad en afp modelo? No sale al intentar distribuir fondos
 

123nicorios

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Pregunta, si comienzo ahora con FF, me como las perdidas de la baja de marzo?
 

Jotequila

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Pregunta, si comienzo ahora con FF, me como las perdidas de la baja de marzo?

Todas tus rentabilidades positivas y negativas del pasado te las comiste....

Y las del futuro te las vas a comer...

Es imposible adivinar el futuro.... FyF está muy lejos de tener buenos resultados (ayer unos conocidos compartieron sus resultados.... 25% y 29%)

FyF es tan malo que Gino Lorenzini es incapaz de mostrar números comparables en forma consistente (lo hace de vez n cuando nada más, cuando tiene resultados mejores que quedarse en un fondo. Sus sugerencias muchas veces son peor que mantenerse en un fondo a lo largo del tiempo)
 
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