Felices y Forrados ¿Una buena opción para mejorar la pensión?

tglaria

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Muchisimo ojo con esa forma de pensar. “Me dijeron que,escuché que,dicen que” ¿Si un doctor en fisica te dice que la tierra es plana le creerias por el mero hecho del titulo? Al final lo único que nos queda es nuestro propio pensamiento critico para buscar la verdad.

Adjunto el resultado de F&F de los ultimos 6 meses para alguien que siguió al pie de la letra todas las sugerencias.Personalmente comprobé la rentabilidad con el valor cuota que publica mi AFP y está correcto.Son unos cracks.
Haz ese mismo cálculo con 12 meses o 24.
Este año les fue bien eso si (en rralidad creo que fue solo pk los pilló en el E cuando fue el manso bajón del A).
Compara sus resultados con el hecho de no cambiarse a ningun lado en diferentes periodos de tiempo.
 

clusten

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Muchisimo ojo con esa forma de pensar. “Me dijeron que,escuché que,dicen que” ¿Si un doctor en fisica te dice que la tierra es plana le creerias por el mero hecho del titulo? Al final lo único que nos queda es nuestro propio pensamiento critico para buscar la verdad.

Adjunto el resultado de F&F de los ultimos 6 meses para alguien que siguió al pie de la letra todas las sugerencias.Personalmente comprobé la rentabilidad con el valor cuota que publica mi AFP y está correcto.Son unos cracks.
De que te sirven 6 meses si llevan años haciéndolo pésimo?

No encontré datos actualizados y no encendere el pc solo para responder, pero si haces un análisis desde que FyF empezó a recomendar a la gente hasta la fecha, salen para atrás respecto al fondo A.

Aca una muestra donde puedes ver que quien los siguió desde el 2013 a 2017, sacó 20% que el fondo A:
Le achunto al último tiempo? Si, pero casi todos los que recomiendan lo hicieron. No era complicado. Inestabilidad en euro daba para cambiarse al E aprox a fines de enero (Fondo Alerta, los chicos de Chile bolsa, etc todos se refugiaron en el E en enero o antes).

Como alguien dijo:hasta un reloj malo da bien la hora dos veces al día.

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mata.skt

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Haz ese mismo cálculo con 12 meses o 24.
Este año les fue bien eso si (en rralidad creo que fue solo pk los pilló en el E cuando fue el manso bajón del A).
Compara sus resultados con el hecho de no cambiarse a ningun lado en diferentes periodos de tiempo.

¿Hagamos mejor el cálculo desde que se creo Felices y Forrados? Es decir 103 meses.

Chan!! Yo veo claramente una paliza.
 

Archivo adjunto

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De que te sirven 6 meses si llevan años haciéndolo pésimo?

No encontré datos actualizados y no encendere el pc solo para responder, pero si haces un análisis desde que FyF empezó a recomendar a la gente hasta la fecha, salen para atrás respecto al fondo A.

Aca una muestra donde puedes ver que quien los siguió desde el 2013 a 2017, sacó 20% que el fondo A:
Le achunto al último tiempo? Si, pero casi todos los que recomiendan lo hicieron. No era complicado. Inestabilidad en euro daba para cambiarse al E aprox a fines de enero (Fondo Alerta, los chicos de Chile bolsa, etc todos se refugiaron en el E en enero o antes).

Como alguien dijo:hasta un reloj malo da bien la hora dos veces al día.

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wwww.Felicesyforrados.cl/resultados

Ahi puede ver compa los resultados actualizados desde que se creo F&F.

103% de rentabilidad vs 84,74% del Fondo E(el que más ha rentado)
 

clusten

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wwww.Felicesyforrados.cl/resultados

Ahi puede ver compa los resultados actualizados desde que se creo F&F.

103% de rentabilidad vs 84,74% del Fondo E(el que más ha rentado)
Conocía esa sección pero tiene dos cosas mal:
Metodología de cálculo: toman con cuota del día de anunciado el cambio y no la de ejecutado. Durante un período (antes que empezaran con los cambios parciales) que tardaban hasta una semana el cambio (hay un límite de movimiento diario que tienen las AFP, luego, si todos nos cambiamos de fondo, los últimos en enviar la orden tardarán 20 días más que los primeros).

El otro problema, y más grave es que incluyen un período en el que hicieron backtesting. Si no me equivoco, el servicio fue público el 2012, luego lo que indican como resultado 2011 es música no más.

Yo puedo lanzar un servicio diciendo que estuve en el E el 2011 y este 2020. Si el servicio no es público, no pueden reportarse esos resultados.

Es como que reporte lo que hizo una empresa antes que yo llegara y dijese que fue parte de mi gestión.
 

mata.skt

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Conocía esa sección pero tiene dos cosas mal:
Metodología de cálculo: toman con cuota del día de anunciado el cambio y no la de ejecutado. Durante un período (antes que empezaran con los cambios parciales) que tardaban hasta una semana el cambio (hay un límite de movimiento diario que tienen las AFP, luego, si todos nos cambiamos de fondo, los últimos en enviar la orden tardarán 20 días más que los primeros).

El otro problema, y más grave es que incluyen un período en el que hicieron backtesting. Si no me equivoco, el servicio fue público el 2012, luego lo que indican como resultado 2011 es música no más.

Yo puedo lanzar un servicio diciendo que estuve en el E el 2011 y este 2020. Si el servicio no es público, no pueden reportarse esos resultados.

Es como que reporte lo que hizo una empresa antes que yo llegara y dijese que fue parte de mi gestión.

Bueno yo hice el cálculo para los ultimos 6 meses contando desde la fecha que se hace efectivo el cambio y me dio 2,5% abajo de lo que informan.

De todas formas es un resultado muy bueno.Yo sinceramente estoy muy conforme con el servicio,simplemente te despreocupas del tema.De verdad se nota el cambio cuando miras en tu entorno y todos enojados por perder tanta plata en el Fondo A o en el Fondo E en Noviembre.

Ellos recuperan en estos momentos y yo gano :D
 

clusten

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Bueno yo hice el cálculo para los ultimos 6 meses contando desde la fecha que se hace efectivo el cambio y me dio 2,5% abajo de lo que informan.

De todas formas es un resultado muy bueno.Yo sinceramente estoy muy conforme con el servicio,simplemente te despreocupas del tema.De verdad se nota el cambio cuando miras en tu entorno y todos enojados por perder tanta plata en el Fondo A o en el Fondo E en Noviembre.

Ellos recuperan en estos momentos y yo gano :D
No pongo en duda los últimos 6 meses, pero mantengo: no hubo quien haga recomendaciones que se mantuviese en febrero y parte de marzo en el Fondo A. RSI, medias móviles, etc. Todos daban salida y todos recomendaron salir.

Cualquiera que siguieras te daba buen resultado. No sólo FyF.

Saliendo de se período, FyF se ve mal, muy mal (incluso en la web de resultados que tienen)
 

folto

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Como bien dice Clusten, FyF "maquilla" sus resultados. También les juega en contra que sean tan conocidos, porqué su base siempre es la de evitar perdidas, más que tener ganancias. Eso les juega en contra a la hora de tener mejor resultado que Fondo Alerta o TPG.
 

Oveja Negra

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Si la "fórmula" de F&F funcionara, el famoso Gino debería estar aprovechando su capacidad de análisis y predicción para estar en la bolsa, ganando millones no de pesos, sino de dólares. En cambio, sigue estafando a gente crédula. Saquen sus propias conclusiones respecto a la fe que él mismo le tiene a su sistema.

Por cierto, felicitaciones para @clusten por darse el trabajo de ponerle números al cuento (admiro tu paciencia :sisi).
 

guaripolo

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¿No trabajes por el sueldo minimo 40 años?

Noten la diferencia de mentalidad con una persona de izquierda por favor...

hablo del 70% de la poblacion que gana (y va a ganar) menos de 550 lucas. De que sirve un sistema en que solo se salva el 30%? Notese que la misma proporcion aplica para isapre vs fonasa. y la misma proporcion aplica por ejemplo para el acceso a ed. superior.

En lo personal me parece inutil, Pa eso legalizamos la esclavitud y ya? no te parece?

Decir que el sistema funciona porque un minimo porcentaje se salva y el otro se caga me parece esconder un elefante en la habitacion. Los numeros simplemente no dan.

El porcentaje de la poblacion que cotiza por el tope imponible es infimo.
 

mata.skt

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hablo del 70% de la poblacion que gana (y va a ganar) menos de 550 lucas. De que sirve un sistema en que solo se salva el 30%? Notese que la misma proporcion aplica para isapre vs fonasa. y la misma proporcion aplica por ejemplo para el acceso a ed. superior.

En lo personal me parece inutil, Pa eso legalizamos la esclavitud y ya? no te parece?

Decir que el sistema funciona porque un minimo porcentaje se salva y el otro se caga me parece esconder un elefante en la habitacion. Los numeros simplemente no dan.

El porcentaje de la poblacion que cotiza por el tope imponible es infimo.

¿Por qué el 70% de la gente gana $500 lucas?

¿Conoces la fábula del faraón?

Había una vez un Faraón que le encomendo a dos sirvientes construir una piramide cada uno.

El primero pasó 3 años colocando las piedras a mano para construir la base de la piramide.Fue un gran logro,pero cada vez le costaba más colocar las piedras a medida que la altura umentaba.Trató de hacerse más fuerte durante dos años, pero a ese ritmo le tomaria 30 años terminarla.

El segundo pasó 5 años sin colocar ninguna piedra.Se dedico a estudiar y un dia llegó con un aparato que levantaba piedras,lo llamó grua. En 1 mes hizo lo que al primero le tomó 5 años.

Haciendo la analogía la gente está siguiendo el camino del primer individuo.Esta tratando de construir una piramide con fuerza fisica y no con ingenio.La frustración obviamente es tremenda al buscar gratificación a corto plazo y no a largo plazo. Fijar sueldo minimo es solo gratificacion a corto plazo,el problema se sigue manteniendo

Educacion es la clave,pero una que te prepare para ser tu propio jefe,nada más.
 

ConstructorICC

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¿Por qué el 70% de la gente gana $500 lucas?

¿Conoces la fábula del faraón?

Había una vez un Faraón que le encomendo a dos sirvientes construir una piramide cada uno.

El primero pasó 3 años colocando las piedras a mano para construir la base de la piramide.Fue un gran logro,pero cada vez le costaba más colocar las piedras a medida que la altura umentaba.Trató de hacerse más fuerte durante dos años, pero a ese ritmo le tomaria 30 años terminarla.

El segundo pasó 5 años sin colocar ninguna piedra.Se dedico a estudiar y un dia llegó con un aparato que levantaba piedras,lo llamó grua. En 1 mes hizo lo que al primero le tomó 5 años.

Haciendo la analogía la gente está siguiendo el camino del primer individuo.Esta tratando de construir una piramide con fuerza fisica y no con ingenio.La frustración obviamente es tremenda al buscar gratificación a corto plazo y no a largo plazo. Fijar sueldo minimo es solo gratificacion a corto plazo,el problema se sigue manteniendo

Educacion es la clave,pero una que te prepare para ser tu propio jefe,nada más.

Exactamente. Acá se educa para ser empleado y lo peor es que hay tanto instituto chanta o Universidades chanta. Aparte de ser chanta la gente que ingresa con suerte sabe sumar y leer, para después andar reclamando que gana poco. Mi experiencia en FYF es positiva, ya voy a cumplir dos años con ellos y en la cuenta 2 tengo los siguientes resultados.

Monto ahorrado en cuenta 2 : $3.424.916

Monto que yo he depositado desde el 27 de octubre del 2019: $3.291.103.

Ganancia: $133.813. Gracias a la estrategia de FYF pude recuperar las perdidas que habían sufrido los multifondos cuando surgió todo esto del coronavirus, cuando el fondo A perdió un 20% y me acuerdo que para esa fecha estábamos en el fondo E, donde se redujo la perdida. Muy bien. Existe gente que critica debido a cambios de fondo que derrepente no han sido muy acertados, pero son los mínimos y en el largo plazo resulta.

100% recomendado.
 

clusten

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Exactamente. Acá se educa para ser empleado y lo peor es que hay tanto instituto chanta o Universidades chanta. Aparte de ser chanta la gente que ingresa con suerte sabe sumar y leer, para después andar reclamando que gana poco. Mi experiencia en FYF es positiva, ya voy a cumplir dos años con ellos y en la cuenta 2 tengo los siguientes resultados.

Monto ahorrado en cuenta 2 : $3.424.916

Monto que yo he depositado desde el 27 de octubre del 2019: $3.291.103.

Ganancia: $133.813. Gracias a la estrategia de FYF pude recuperar las perdidas que habían sufrido los multifondos cuando surgió todo esto del coronavirus, cuando el fondo A perdió un 20% y me acuerdo que para esa fecha estábamos en el fondo E, donde se redujo la perdida. Muy bien. Existe gente que critica debido a cambios de fondo que derrepente no han sido muy acertados, pero son los mínimos y en el largo plazo resulta.

100% recomendado.

Estimado, los cambios fallidos han sido demasiados. Tantos que el azar es más confiable que FyF.

Revisa el historial. Una golondrina no hace verano. Hagan el análisis. Es por su bien, no por que tenga algo contra FyF, pero no es una empresa seria de recomendaciones, nunca lo ha sido y no se si alguna vez lo sea. vea entrevistas a Gino. En un comienzo era análisis técnico, luego análisis de opciones Reales, después no era un modelo matemático. Un tiempo supuestamente Garay llevaba el tema. Garay se salió por que era poco serio Gino y no compartía el modelo, pese a que era el director de estudios de FyF. No estamos hablando de alguien serio, era Garay, procesado por estafa.

Complementando, el 2015 Gino acusaba manipulación del valor cuota pues su modelo decía que debía haber un importante alza y en cambio hubo un retroceso y viceversa. En varios lados lo hicimos pebre por qué sus estimaciones no consideraban la tasa de cambio. Además, llevamos ya 8 años de Gino anunciando el año de linux la gran crisis. Curiosamente ahora si se viene, pero ni remotamente por las Razones que daba.


En resumen, en temas de AFP se defiende decente (ahí también tiene una historia donde dio jugo, al tratar de hacer su propia AFP y rebotar por cosas básicas, como el encaje). En market timing no, ahí aún no limpia su imagen.

Finalmente, si se preguntan por qué sigo a FyF es simple: yo hago market timing con mis fondos, un cambio de FyF ya es tan grande (entorno al 5-10% del total que hay en el fondo E o A) que genera oportunidades por sobre oferta o sobre demanda. Si vas contra lo que hace, ganas en los tiempos que no son tan movidos (entiéndase entre el 2016 y Sept 2019).
 
Última modificación:

jzamoras

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Muchisimo ojo con esa forma de pensar. “Me dijeron que,escuché que,dicen que” ¿Si un doctor en fisica te dice que la tierra es plana le creerias por el mero hecho del titulo? Al final lo único que nos queda es nuestro propio pensamiento critico para buscar la verdad.

Adjunto el resultado de F&F de los ultimos 6 meses para alguien que siguió al pie de la letra todas las sugerencias.Personalmente comprobé la rentabilidad con el valor cuota que publica mi AFP y está correcto.Son unos cracks.


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Monto que yo he depositado desde el 27 de octubre del 2019: $3.291.103.

Ganancia: $133.813.

Oye pero un ¿4%? en estos tiempos es repoco pu.
En este año no mas llevo como un 10% en APV.
¿como tan poco 4% desde octubre del año pasado?
 

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Oye pero un ¿4%? en estos tiempos es repoco pu.
En este año no mas llevo como un 10% en APV.
¿como tan poco 4% desde octubre del año pasado?

un 4% en 6 meses no está malo. Creo. Para no hacer nada, solo cambiarme de fondo , creo que está bien. Tengo un estacionamiento que me da un 6% al año, pero por ejemplo en ese caso, el que me arrendaba el estacionamiento lo dejó abandonado entonces ya no sigo ganando.

Lo que puse son números reales y que si me hubiera quedado en el fondo A, como recomiendan los expertos, habría perdida MAS y hubiera ganado menos .

Lo número, son los números y quedarse en el fondo A para siempre, es arriesgarse.

Con respecto al tema de la crisis mundial, en algún minuto va a explotar, ya que, existe una crisis de deuda, en la cual la mayoría de los países se están endeudando cuando no existe ningún respaldo.
 

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Oye pero un ¿4%? en estos tiempos es repoco pu.
En este año no mas llevo como un 10% en APV.
¿como tan poco 4% desde octubre del año pasado?

un 4% en 6 meses no está malo. Creo. Para no hacer nada, solo cambiarme de fondo , creo que está bien. Tengo un estacionamiento que me da un 6% al año, pero por ejemplo en ese caso, el que me arrendaba el estacionamiento lo dejó abandonado entonces ya no sigo ganando.

Lo que puse son números reales y que si me hubiera quedado en el fondo A, como recomiendan los expertos, habría perdida MAS y hubiera ganado menos .

Lo número, son los números y quedarse en el fondo A para siempre, es arriesgarse.

Con respecto al tema de la crisis mundial, en algún minuto va a explotar, ya que, existe una crisis de deuda, en la cual la mayoría de los países se están endeudando cuando no existe ningún respaldo.
 

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un 4% en 6 meses no está malo. Creo. Para no hacer nada, solo cambiarme de fondo , creo que está bien. Tengo un estacionamiento que me da un 6% al año, pero por ejemplo en ese caso, el que me arrendaba el estacionamiento lo dejó abandonado entonces ya no sigo ganando.

Lo que puse son números reales y que si me hubiera quedado en el fondo A, como recomiendan los expertos, habría perdida MAS y hubiera ganado menos .

Lo número, son los números y quedarse en el fondo A para siempre, es arriesgarse.

Con respecto al tema de la crisis mundial, en algún minuto va a explotar, ya que, existe una crisis de deuda, en la cual la mayoría de los países se están endeudando cuando no existe ningún respaldo.

Los expertos recomiendan el A para largo plazo, luego hacer un análisis de 6 meses es erróneo.

Y si, quedarse en el A siempre es arriesgarse. Pero mayor riesgo, mayor retorno en LP, por lo mismo se recomienda los fondos riesgosos antes de la 50 años y cuando ya tienes 60, ir a los de menor riesgo (E preferentemente). Ve que consideran 5 años corto plazo y por tanto no se recomiendan fondos riesgosos. Tu comparas un período 10 veces menor.
 

mata.skt

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Oye pero un ¿4%? en estos tiempos es repoco pu.
En este año no mas llevo como un 10% en APV.
¿como tan poco 4% desde octubre del año pasado?

Eso matematicamente es imposible para este año .Ningun fondo,ni ninguna combinación entre fondos te permite esa rentabilidad,porque ningun fondo ha rentado un 10% este año.2+2

Sea más serio para debatir estimado.
 
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