Lordnet

Ingeniero en Pollo frito
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He visto muchas quejas con respecto a la nueva alcaldesa de Santiago. principalmente por el tema de la basura. Aunque también esto se ha acrecentado por reportajes en prensa asociados a prostitución, narcotráfico, gente en situación de calle (literalmente campamentos en bandejones centrales de calles como av. matta ) y vendedores ambulantes.


sobre la basura
Si bien llegarán nuevos camiones en febrero es poco lo que se puede hacer si la gente es la cochina.

Mas allá que algunos maliciosamente han usado imágenes de archivo para indicar que la suciedad es culpa del municipio. la gente es la sucia, tira la basura a cualquier hora, en cualquier parte, y obviamente no pagará un peso adicional por retiros de cachureos o escombros (pese a que el municipio ofrece el servicio) . también están los "buitres", gente que se pone a revisar los basureros tirando todo al suelo, no se si buscan comida, o algo de valor.

que queda hacer? tener decenas de inspectores que multen a la gente en flagrancia. porque la otra opción es tener un grupo de camiones que siempre esté circulando llevándose la basura. y ojo que esta es de las pocas comunas del país que retiran basura de lunes a domingo.

la prostitución es un tema que lleva años, un tema que los alcaldes anteriores tampoco hicieron nada. y aparentemente no tiene solución al igual que la gente en situación de calle.

sobre los ambulantes, creo que haberles dado permiso sentó un precedente malo. y es difícil de erradicar un negocio que no paga iva, patente municipal y no tiene resolución sanitaria. me acuerdo que mucha gente se indignaba cuando llegaba carabineros e incautaban el carrito de los completos o de los jugos. entendí que iban a multar a los compradores, y parece que eso no quedó en nada.
 

NSonic

* Mako-Chan *
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23 Abril 2007
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El tema de la basura ya era un tema de la administración anterior, es cosa de pasar por el sector del Cal y Canto, es casi un pequeño Puerto Príncipe , la gente tal como dices , tira la basura a donde caiga no mas, sobretodo al Mapocho.

Tema Ambulantes, Alessandri se lavo las manos diciendo que este un tema de Estado, eso de multar a los compradores nunca pasó, como lo hizo Metro y les resulto pésimo, solo culpar al que compra y no ellos como empresa poner un alto al tema de los ambulantes y/o cantantes , ahora es una bola enorme de nieve, son verdaderos persa en algunas estaciones, incluso ya entrando a los andenes.

Yo vivo en pleno centro y los camiones de limpieza, cuando estuvo Alessandri nunca pasaron por mi sector (porque para el , Stgo solo era el centro desde Plaza de Armas hasta Alameda) , al menos con la nueva alcaldesa, ya han pasado 6 veces.
 

Zuljin

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Obviando el aprovechamiento político de la prensa (porque ponen fotos de archivos, mira los hueones ratas), yo creo que tenemos un mal crónico institucional de fiscalización.

En mi comuna, Estación Central, hubo mucho tiempo una alcaldía de derecha y los ambulantes hacían nata. Hoy hay un alcalde de izquierda y la huea sigue igual y solamente las redadas para agarrar ambulantes son solamente para la foto, porque al otro día se instalan igual.

Apuesto mis bitcoins que estos culiados del congreso van a sacar una ley antiambulante penalizadora super amenazante y con eso se van a quedar tranquilos, con foto en el diario y todo el show y va a ser letra muerta porque sin fiscalización da lo mismo la huea.
 

ranamaldita

mueranse
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24 Junio 2003
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Yo creo que ya basta de dedicarse a echarle la culpa a la administracion anterior, si para eso los eligieron, para solucionar los problemas de la admnistracion anterior, sino la gente hubiese votado por el alcalde anterior. Esto vale para todos los alcaldes, de cualquier comuna. Es por esto que yo tb le cargaria la mano a la alcaldes de Stgo, se lleno la boca diciendo al alcalde anterior que la wea esaba cochina, pero cambio la adminstracion y la wea sigue igual.

Tampoco me gusta esa wea de andar pateando la pelota para el costado, he visto varios, incluida la de mi comuna, que cuando eran concejales o candidatos se dedicaban a andar gritando "oye alcalde en ejercicio, mira la basura, los ambulantes, los delincuentes.. haga algo!", ahora son alcaldes y andan "oye sabis que esto de la delincuencia es un problema global, lo vamos a solucionar mandando un oficio a la Fifa". Basta

Seguro reclaman, "oye pero esa no es labor del alcalde", tampoco andar bailando en la plaza con las viejas.
 

Audrey

Umbridge
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20 Agosto 2019
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El problema de Santiago se arrastra hace años. El deterioro fue dándose lentamente pero a partir de octubre de 2019 (sí, aquella fecha) sencillamente se descontroló. No hay que ser muy ducho para darse cuenta que en ese momento Santiago retrocedió años en términos de seguridad, limpieza y responsabilidad de sus propios habitantes y visitantes.

Alessandri no se la pudo en su momento (en lo personal, dudo que alguien se la hubiese podido con un problema de esa magnitud) y la alcaldesa actual tampoco ha dado el ancho. Es más, solo se dedica a decir que "todo es culpa de la administración anterior" (me es conocida esa forma de lavarse las manos) pero no la he visto haciendo un esfuerzo real por mejorar las cosas (que en parte sí, son cachos de las administraciones anteriores, Alessandri y Tohá, principalmente).

En mi humilde opinión, Santiago no tiene arreglo ni a corto ni a mediano plazo. Lo que toca es ponerse a trabajar desde ya con miras a largo plazo (al menos 10 años) para volver a sanear la comuna. Pero eso requiere de un trabajo conjunto, donde las distintas administraciones en vez de culparse unas a otras, hereden y continúen con el trabajo de sus predecesores (siempre y cuando ese trabajo haya sido bueno).

El primer paso es erradicar (¡otra vez!) el comercio ambulante, que atrae delincuencia y daña la economía. Para eso, hay que educar a la población para que entiendan que el comercio ilegal no nos trae ningún beneficio (pero eso ya es carrera perdida). Además, el comercio ambulante ya no es lo que era antes, ahora está controlado por mafias, lo que hace tremendamente difícil su erradicación.

Antes, el mayor problema de Santiago era el olor a pichí en Bandera. Ahora ese es el menor de nuestros problemas.
 

alex_xp

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12 Octubre 2004
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Lamentablemente el centro de Santiago ya murió y en mala, si antes habían ambulantes, prostitutas, basura y desaseo generalizado ahora se descontrolo post octubre 2019 y lamentablemente esto a ido empeorando con cada administración. Soy testigo de eso porque viví y trabaje en Santiago Centro desde el 2008 aprox. afortunadamente desde el 2020 que trabajo en forma remota pero cada vez que tengo que ir por allá lo encuentro peor.
Lamento mucho lo que pasa por el sector porque a mi me era agradable ir tenias casi todo cerca, pero la calidad de vecinos que han llegado y la población flotante que tiene es cada vez peor
El tema de la basura ya era un tema de la administración anterior, es cosa de pasar por el sector del Cal y Canto, es casi un pequeño Puerto Príncipe , la gente tal como dices , tira la basura a donde caiga no mas, sobretodo al Mapocho.
Ese sector nunca ha sido muy bueno en términos de limpieza y seguridad más que nada por el tipo de locales que hay o habían pero la última vez que pase por ahí me llegue a cagar del susto.

En mi humilde opinión, Santiago no tiene arreglo ni a corto ni a mediano plazo. Lo que toca es ponerse a trabajar desde ya con miras a largo plazo (al menos 10 años) para volver a sanear la comuna. Pero eso requiere de un trabajo conjunto, donde las distintas administraciones en vez de culparse unas a otras, hereden y continúen con el trabajo de sus predecesores (siempre y cuando ese trabajo haya sido bueno).
Yo creo que ya murió definitivamente, hay sectores como el de bandera, plaza de armas, paseo puente y alrededores que prácticamente están abandonados, yo creo que lo único que se esta salvando son donde están el mall vivo imperio y espacio m. A futuro pienso que lo que era el centro de Santiago a lo que se refiere de locales comerciales y trabajadores se va a ir migrando hacia Providencia
 

Lordnet

Ingeniero en Pollo frito
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Lamentablemente el centro de Santiago ya murió y en mala, si antes habían ambulantes, prostitutas, basura y desaseo generalizado ahora se descontrolo post octubre 2019 y lamentablemente esto a ido empeorando con cada administración. Soy testigo de eso porque viví y trabaje en Santiago Centro desde el 2008 aprox. afortunadamente desde el 2020 que trabajo en forma remota pero cada vez que tengo que ir por allá lo encuentro peor.
Lamento mucho lo que pasa por el sector porque a mi me era agradable ir tenias casi todo cerca, pero la calidad de vecinos que han llegado y la población flotante que tiene es cada vez peor

Ese sector nunca ha sido muy bueno en términos de limpieza y seguridad más que nada por el tipo de locales que hay o habían pero la última vez que pase por ahí me llegue a cagar del susto.


Yo creo que ya murió definitivamente, hay sectores como el de bandera, plaza de armas, paseo puente y alrededores que prácticamente están abandonados, yo creo que lo único que se esta salvando son donde están el mall vivo imperio y espacio m. A futuro pienso que lo que era el centro de Santiago a lo que se refiere de locales comerciales y trabajadores se va a ir migrando hacia Providencia
la fuerza laboral de empresas pequeñas se migró ya. no a providencia si no que a teletrabajo.
yo trabajaba en un edificio donde facil las dos empresas mas grandes se fueron a teletrabajo y vendieron los pisos. asi que todo lo colindante está muriendo o con menos personal debido a que solo en esa cuadra facil hay 1000 empleados que se fueron a remoto.
ni hablar de las sucursales bancarias que las han ido eliminando, varios bancos implementaron la "sucursal digital" para atender 100% remoto a los clientes.

las empresas grandes tienen un problema porque significa mover las matrices (ej: bancos)
 

alex_xp

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la fuerza laboral de empresas pequeñas se migró ya. no a providencia si no que a teletrabajo.
yo trabajaba en un edificio donde facil las dos empresas mas grandes se fueron a teletrabajo y vendieron los pisos. asi que todo lo colindante está muriendo o con menos personal debido a que solo en esa cuadra facil hay 1000 empleados que se fueron a remoto.
ni hablar de las sucursales bancarias que las han ido eliminando, varios bancos implementaron la "sucursal digital" para atender 100% remoto a los clientes.

las empresas grandes tienen un problema porque significa mover las matrices (ej: bancos)
Eso es cierto de hecho yo mismo estoy en teletrabajo hasta que dure la consultoría donde estoy porque el banco entrego ya varios pisos donde arrendaba y en eso varios bancos están en la misma, pero me refería a la fuerza laboral que aún queda y que básicamente trabaja en el comercio en forma presencial.
Como dato anexo mi señora que trabajaba en providencia la empresa entrego los pisos y se mandaron a cambiar a escuela militar por el tema de las protestas pero como la empresa es multinacional y siempre ha tenido cultura de trabajo remoto es poca la gente que va a las nuevas dependencias.
 

Detro

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las empresas grandes tienen un problema porque significa mover las matrices (ej: bancos)
Viejo, los bancos ya se movieron de la comuna a Las Condes creo.

Desgraciadamente, en Santiago está pasando lo mismo que en Valpo. "Hipotecaron" la comuna, tomando deuda creciente en monto y costo que nunca pretendieron pagar, y se endeudaron a costa de pagar a futuro dichas obligaciones, total, Moya pagará en algunas décadas más.
Ese fue el modus operandi del guatón Pinto, en cuyo mandato no hubo mayores problemas (yo viví esa época universitario y fue increíble, carrete seguro y sin que nadie te asaltara), pero el costo de tantas cosas que hizo se pagaron después.... Lo mismo va a pasar en Santiago (comuna)
 

zaDic

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25 Diciembre 2006
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El centro de Santiago es un caso perdido, al igual que Valparaíso, y pronto el centro de Viña del Mar. Ni se desgasten, nunca mejorará la situación, al contrario, cada año se acrecienta el problema.

Lo mejor es alejarse de esas zonas, hay que escapar de la inmundicia.
 

Juanjo400

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9 Julio 2017
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Joe Pino que hay que achicar esa comuna, y dejarla exclusivamente para el casco histórico. Se nota mucho que está dividida en 4, entre Alameda y la Autopista Central como ejes, y ningún alcalde ha dado en el ancho.

Yo creo que con un plan a lo Giuliani podría salvarse, de lo contrario, solo empeorará...
 

meltdown

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24 Septiembre 2019
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Y no solo fue culpa del estallido, también fue el explosivo ingreso de inmigrantes que por supuesto trajo más precariedad, sobre todo en barrios más populares.



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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Justamente ahora estoy en Chile, y cuando he ido al centro he estado en Paseo Bulnes. Al menos ahí, no veo muchas diferencias con lo que ví la última vez que estuve (enero-febrero 2020). Voy a ir a darme una vuelta por el resto del centro pero mi impresión es que el daño real viene desde lo que pasó entre febrero 2019 y enero-febrero 2020.

No es que antes fuera la media maravilla en todo caso, el centro siempre ha tenido problemas... Pero entiendo que ha llegado a tal punto que hasta donde sé, incluso están bajando los arriendos residenciales en el centro, a diferencia de lo que pasa en el grueso de la ciudad.
 

dwyer

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Viejo, los bancos ya se movieron de la comuna a Las Condes creo.

Desgraciadamente, en Santiago está pasando lo mismo que en Valpo. "Hipotecaron" la comuna, tomando deuda creciente en monto y costo que nunca pretendieron pagar, y se endeudaron a costa de pagar a futuro dichas obligaciones, total, Moya pagará en algunas décadas más.
Ese fue el modus operandi del guatón Pinto, en cuyo mandato no hubo mayores problemas (yo viví esa época universitario y fue increíble, carrete seguro y sin que nadie te asaltara), pero el costo de tantas cosas que hizo se pagaron después.... Lo mismo va a pasar en Santiago (comuna)
Me acuerdo de Lavin cuando vendió los derechos del agua y se gastó las lucas en puras weas (quería hacer las mismas estupideces que en Las Condes)
Y no fueron pocas Lucas https://m.cooperativa.cl/noticias/p...-aguas-de-la-comuna-de/2002-07-03/141500.html

Yo viví 10 años en Los Héroes, justo me fuí antes del estallido social, pero el sector ya era una mierda, pasaban asaltando, ya no podías andar solo de noche. Y la cantidad de edificios y gente que llegó a vivir en ese tiempo fue demasiado.


Saludos

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Zuljin

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Yo viví 10 años en Los Héroes, justo me fuí antes del estallido social, pero el sector ya era una mierda, pasaban asaltando, ya no podías andar solo de noche. Y la cantidad de edificios y gente que llegó a vivir en ese tiempo fue demasiado.

Coincido.

Yo entiendo que es sabroso "comunistear" el origen de la degradación de los barrios o ser cómodo en el análisis asumirlo todo a un evento único como el estallido, pero yo creo que son procesos lentos y constantes que se van dando a lo largo de los años y por lo mismo es super difícil revertirlos, básicamente porque los políticos juegan al efecto rápido.

Yo lo he comentado varias veces: he vivido toda mi vida en el mismo barrio y me he movido por el mismo trayecto por mucho tiempo y en un análisis puntual es que veo que el comercio informal en el sector de la Estación Central se ha mantenido. "oh, pero ahora es más que antes" y puta si, pero la cantidad de habitantes de Santiago también ha crecido.

Los últimos 20 años mi comuna ha tenido alcaldes de derecha. Con este antecedente en la mesa sería muy cómodo para mi echarle la culpa a la derecha por lo que yo personalmente considero degradación y venida a menos del comercio de Estación Central o al miso estallido, pero creo que esto va más por políticas de estado antes que por posibles negligencias de los equipos municipales de turno (las municipalidades en Chile tienen poco peso en comparación con entidades equivalentes de países desarrollados).
 

Detro

Buscando a Chikago
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Me acuerdo de Lavin cuando vendió los derechos del agua y se gastó las lucas en puras weas (quería hacer las mismas estupideces que en Las Condes)
Y no fueron pocas Lucas https://m.cooperativa.cl/noticias/p...-aguas-de-la-comuna-de/2002-07-03/141500.html

Ese ql del Lavín le dejó el medio muerto al "noche de ronda" Raúl Alcaíno. Cómo habrá sido de gigante el hoyo, que el pobre Alcaíno se tuvo que recluir al interior del municipio mucho tiempo para poder subsanar la bancarrota que le dejó el Millhouse...


Coincido.

Yo entiendo que es sabroso "comunistear" el origen de la degradación de los barrios o ser cómodo en el análisis asumirlo todo a un evento único como el estallido, pero yo creo que son procesos lentos y constantes que se van dando a lo largo de los años y por lo mismo es super difícil revertirlos, básicamente porque los políticos juegan al efecto rápido.

Yo lo he comentado varias veces: he vivido toda mi vida en el mismo barrio y me he movido por el mismo trayecto por mucho tiempo y en un análisis puntual es que veo que el comercio informal en el sector de la Estación Central se ha mantenido. "oh, pero ahora es más que antes" y puta si, pero la cantidad de habitantes de Santiago también ha crecido.

Los últimos 20 años mi comuna ha tenido alcaldes de derecha. Con este antecedente en la mesa sería muy cómodo para mi echarle la culpa a la derecha por lo que yo personalmente considero degradación y venida a menos del comercio de Estación Central o al miso estallido, pero creo que esto va más por políticas de estado antes que por posibles negligencias de los equipos municipales de turno (las municipalidades en Chile tienen poco peso en comparación con entidades equivalentes de países desarrollados).

Así es, los procesos toman años, y empiezan por lo irresponsables que son los políticos que, para cumplir promesas populistas, "hipotecan" la economía de las comunas que gestionan. Cosa de ver cómo adeudan sueldos e imposiciones de profesores, fondos que originalmente se iban a destinar a otros fines, etc. Generan una bola de nieve que crece año a año, y ya vemos cómo ahora son imparables en muchas comunas del país (ya han nombrado varias en este thread).
 

Lordnet

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Viejo, los bancos ya se movieron de la comuna a Las Condes creo.

Desgraciadamente, en Santiago está pasando lo mismo que en Valpo. "Hipotecaron" la comuna, tomando deuda creciente en monto y costo que nunca pretendieron pagar, y se endeudaron a costa de pagar a futuro dichas obligaciones, total, Moya pagará en algunas décadas más.
Ese fue el modus operandi del guatón Pinto, en cuyo mandato no hubo mayores problemas (yo viví esa época universitario y fue increíble, carrete seguro y sin que nadie te asaltara), pero el costo de tantas cosas que hizo se pagaron después.... Lo mismo va a pasar en Santiago (comuna)
banco de chile, banco santander y BCI tienen unas tremendas casas matrices en el centro. es muy difícil que las trasladen. incluso uno de ellos tiene ahí mismo uno de sus datacenter.

otra cosa es que los ejecutivos de primera linea /divisionales/directorio los hayan instalado en las oficinas del sector oriente.
pero todo el perraje, si no está en teletrabajo, seguirá asistiendo allá.

no se como será en otros paises, pero que los alcaldes hipotequen las comunas por 15+ años para salir bien parados por los 4 años de mandato es una locura. hay harto que se debería cambiar en lo que es el gobierno comunal. y eso que algunos consideran que los municipios no tienen poder. ya mencionaron el caso de lavin, otro podría ser la nueva Cathy Barriga que hizo lo que quiso con las platas de maipú.
 

Zuljin

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Hay una huea que desconozco y es si un alcalde tiene el poder de meter, puta no se, una guardia permanente de carabineros en una esquina o sector determinado.

Por ejemplo poner presencia CONSTANTE de Carabineros en el sector Alameda-Meiggs para diluir y desincentivar el comercio ambulante. Dudo que el alcalde de la coalición que sea se niegue a eso pero no se si tengan el poder para hacerlo. Porque una cosa es hacer el show para la prensa atrapando ambulantes una vez cada dos meses y otra cosa es meter policía permanente de lunes a domingo durante los 4 años para que los ambulantes no puedan instalarse.

Lo mismo con el tránsito. Si una alcaldía detecta una esquina conflictiva (delincuencia, accidentes de tránsito, etc), ¿tienen el poder de poner una pareja de carabineros permanente ahí? Pero permanente siempre, no permanente un par de días para calmar las ansias pero después dejar la esquina sin supervisión.
 

dwyer

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El problema es que los pacos desaparecieron hace rato, ya ni siquiera se ven realizando rondas
Paso todos los días por la Estación Central y es culo caminar al metrotren por la cantidad absurda de ambulantes
Se instalan hasta frente a los torniquetes los weones, sin dejar pasar a la masa de gente


Saludos
 
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