Nacional La verguenza del colegio Médico

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Pajarón Viejo
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Estimados:

Dejo acá un extracto de una carta-opinión publicada en la web de Radio Bio BIo en la cual un médico emplaza a su gremio develando que a pesar de lo que algunos quisieran hacernos creer, en este país todavía hay personas que creen que otro Chile es posible.

No voy a quotear porque se achica la letra y se hace difícil leer, así que copy paste en cursivas nomás:

" Hace unos días mientras trabajaba, me llegó el siguiente mensaje de texto a mi celular:“Colegio Médico y Fondo de solidaridad sortean un espectacular BMW entre los afiliados”, lo que me hizo sentir la profunda vergüenza de ver cómo mi colegio profesional seguía abismalmente desvinculado con la realidad.

Es cierto que esto no es nuevo, se arrastra desde antes. Hace un año mientras se discutía la reforma tributaria, en función de la enorme inequidad que el país sustenta, la directiva delColegio Médico encabezada por el doctor Enrique Paris, decidió lanzar laFundación de Asesorías Tributarias para Médicos(FATMED) bajo la consigna de que los médicos debíamos cuidarnos de no pagar impuestos de más, o dicho de otra forma, que utilizáramos todas las alternativas legales para pagar menos.

Hoy más que un colegio profesional, y con ello todos los que estamos afiliados, a mi modo de ver, parecemos un reducto que busca perpetuar cierto estatus social y privilegios, donde la Salud es vista como un bien de consumo y no un derecho.

Entonces pensé, ¿sería mucho pedirle al doctor Paris, que el Colegio Médico pudiera canalizar sus esfuerzos en otras preocupaciones como las condiciones generales de la salud pública?, ¿o en caso de querer mantener su trabajo en la esfera de lo gremial, que vele por las situaciones laborales de los médicos de las zonas aisladas que cuentan con escasos recursos para desempeñar su tarea o que veláramos por la realidad de los residentes de especialidad que siguen sin tener calidad de funcionarios y en vez de sueldo reciben un estipendio?

Pero siempre puede ser peor… Cuando ya creía que su conducción del Colegio no podía generar más daño, aparece una entrevista el domingo 20 de septiembre en el diario El Mercurio, en que dentro del contexto de la anunciada reforma al Sistema de Isapres usted señala“lo que nos preocupa como Colegio Médico, y lo digo francamente, es que las isapres no desaparezcan porque son una fuente de trabajo para los médicos”, como si fuéramos un grupo de profesionales que sólo estamos preocupados de nuestro pellejo y de mantener nuestra situación laboral.

Doctor Paris, colega, la duda que me queda, es por qué si ambos somos médicos podemos llegar a ver dos realidades tan disimiles. Tal vez para usted el hecho de que las Isapres echan a los enfermos y un sistema que se basa en tener a la población más sana posible, donde se castigan las preexistencias, a las personas mayores o las mujeres en edad fértil es parte de la libertad que nos otorga el mercado…

El centro de las Isapres está en el lucro y las utilidades, que sólo el año 2014 subió un 56% respecto al 2013, bordeando los 60.000 millones de pesos ¿ese es para usted el rol social de las isapres?… Con todo esto,¿sería mucho pedirle doctor Paris salir de la defensa corporativa y pasar al gremio organizado para garantizar la salud?¿o al menos que llame a un debate interno para que no tenga que arrogarse nuestra opinión sin fundamentos?

Porque hoy más que un colegio profesional, y con ello todos los que estamos afiliados, a mi modo de ver, parecemos un reducto que busca perpetuar cierto estatus social y privilegios, donde la Salud es vista como un bien de consumo y no un derecho, y honestamente no creo que yo ni muchos de mis colegas hayamos estudiado medicina para eso, sino todo lo contrario, muchos decidimos estudiar medicina porque en ella veíamos la forma de ayuda y acompañar a otros y de garantizar que todos tengan la misma salud de calidad que se merecen simplemente por ser personas."

Escrito por Alberto Larraín, Médico.

http://www.biobiochile.cl/2015/09/21/la-verguenza-del-colegio-medico.shtml

Interesante lo que plantea el caballero ¿cierto...?

Saludos
 

The illusive man

Cerberus Agent
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27 Febrero 2012
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:idolo Alberto Larraín

Interesantes los puntos que plantea el señor Larraín, ojalá fuera algo común su modo de pensar en sus colegas. Lamentablemente en el mundo actual todo se vende, y nada mejor que tener un producto que los clientes sí o si deben comprar para sobrevivir. Lo más penoso es que acá hablamos de un servicio que es vital, no de internet o teléfono que de no tener el vil dinero se corta sin más.

Espero que sus ideas traspasen la carta, aunque lo veo difícil. De los médicos que conozco, gran parte ingresan al rubro por la estabilidad laboral y la solvencia, se van a pueblos chicos a atender como el ajo para acumular puntos y de ahí al estrellato, chao con la vocación :(
 

K3rnelpanic

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Cómo deben de tener de mojado a ese médico (al presidente del colegio médico) las isapres. Con la cantidad de millones que tienen, empaparlo al estilo SQM debe ser la nada misma.
Creo que el mercado ha sacado lo peor de la sociedad, transformándola en cerdos individualistas que lo único que profesan es el bienestar individual y a la mierda los demás.
 

Pescador

Pajarón Viejo
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Cómo deben de tener de mojado a ese médico (al presidente del colegio médico) las isapres. Con la cantidad de millones que tienen, empaparlo al estilo SQM debe ser la nada misma.
Creo que el mercado ha sacado lo peor de la sociedad, transformándola en cerdos individualistas que lo único que profesan es el bienestar individual y a la mierda los demás.

Igual creo que así como están las cosas el Sr. París debe tener harta "participación" en el mercado de las Isapres, lo que sin duda para algunos debe ser algo así como "legítimo" o un "derecho" que le asigna la libertad de mercado.

Sin embargo, creo que hay que ser cuidadoso a la hora de evaluar de forma macro esta situación porque al fin y al cabo eso que llamamos "Mercado" no es sino una creación humana y como tal adquiere las características de las personas que lo instalan, usan y controlan, y en el caso de Chile ya todos vamnos viendo la calaña de sus defensores e impulsores.

Hay muchos países en el mundo donde el mercado si funciona y lo hace relativamente bien ya que su accionar siempre está unido a la ética y al bien común, cuestiones que por acá desaparecieron cuando la dictadura militar impuso por la fuerza un sistema libremercadista carente de toda moral ,y donde el que no se asegura es weón, y donde los billetes y la propiedad son más importantes que la vida y la decencia...

¿ Se han fijado en que la reforma antidelincuencia que hoy se tramita permite que un tipo que roba un celular de 100 lucas tenga más condena que otro tipo que mediante acciones dolosas hurta miles de millones, por ejemplo a los pacientes de una farmacia o clínica privada...?
 

K3rnelpanic

non serviam
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Igual creo que así como están las cosas el Sr. París debe tener harta "participación" en el mercado de las Isapres, lo que sin duda para algunos debe ser algo así como "legítimo" o un "derecho" que le asigna la libertad de mercado.

Sin embargo, creo que hay que ser cuidadoso a la hora de evaluar de forma macro esta situación porque al fin y al cabo eso que llamamos "Mercado" no es sino una creación humana y como tal adquiere las características de las personas que lo instalan, usan y controlan, y en el caso de Chile ya todos vamnos viendo la calaña de sus defensores e impulsores.

Hay muchos países en el mundo donde el mercado si funciona y lo hace relativamente bien ya que su accionar siempre está unido a la ética y al bien común, cuestiones que por acá desaparecieron cuando la dictadura militar impuso por la fuerza un sistema libremercadista carente de toda moral ,y donde el que no se asegura es weón, y donde los billetes y la propiedad son más importantes que la vida y la decencia...

¿ Se han fijado en que la reforma antidelincuencia que hoy se tramita permite que un tipo que roba un celular de 100 lucas tenga más condena que otro tipo que mediante acciones dolosas hurta miles de millones, por ejemplo a los pacientes de una farmacia o clínica privada...?

Eso pasa cuando la "Union de Discapacitados Intelectuales" impulsa una ley en base a sus prejuicios y alineamientos. :puke
 
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4 Marzo 2005
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Acá a entrevista del domingo para el que quiera leerla (ojalá que salga el link):

http://impresa.elmercurio.com/Pages...0&dtB=22-09-2015 0:00:00&PaginaId=10&bodyid=3

El doctor de la carta dice algunas verdades, pero hay algunas cosas con las que no estoy de acuerdo. No me creo dueño de la verdad, pero comentaré y aportaré algunos antecedentes si es que puedo:

Dice: "Hace un año mientras se discutía la reforma tributaria, en función de la enorme inequidad que el país sustenta, la directiva delColegio Médico encabezada por el doctor Enrique Paris, decidió lanzar laFundación de Asesorías Tributarias para Médicos(FATMED) bajo la consigna de que los médicos debíamos cuidarnos de no pagar impuestos de más, o dicho de otra forma, que utilizáramos todas las alternativas legales para pagar menos."

Lo de pagar menos impuestos recurriendo a artimañas legales es una triste realidad que abarca no sólo a médicos, sino que a muchos profesionales. Sobre ese FATMED, dudo que la consigna oficial haya sido la que plantea en la carta, ya que probablemente la asesoría sea más amplia, aunque sería muy ingenuo pensar que no se presta para lo que dice el doctor ahí.

Dice: "¿sería mucho pedirle al doctor Paris, que el Colegio Médico pudiera canalizar sus esfuerzos en otras preocupaciones como las condiciones generales de la salud pública?, ¿o en caso de querer mantener su trabajo en la esfera de lo gremial, que vele por las situaciones laborales de los médicos de las zonas aisladas que cuentan con escasos recursos para desempeñar su tarea o que veláramos por la realidad de los residentes de especialidad que siguen sin tener calidad de funcionarios y en vez de sueldo reciben un estipendio?"

Si leen la entrevista, verán que prácticamente toda dice relación con la situacón de la salud pública. Como presidente de un gremio, sólo puede ayudar en el diagnóstico y hacer propuestas, pero no creo que se espere que el problema lo solucione él. Y respecto a eso, recientemente se logró, tras muchas negociaciones, un acuerdo que busca mejorar las condiciones de los médicos especialistas que trabajan en el sector público. Y condiciones en un sentido amplio, no se trata sólo de sueldos. Y en ese mismo acuerdo tambén se mejoran algunas cosas respecto a los residentes. No se consiguió todo lo que se buscaba, pero eso pasó porque el ministerio no quiso ceder en más cosas. La opción era rechazar la propuesta y escalar las presiones, pero todos sabemos lo problemático que se torna todo cuando se llega a movilizaciones, no sólo en salud.

Dice: "Cuando ya creía que su conducción del Colegio no podía generar más daño, aparece una entrevista el domingo 20 de septiembre en el diario El Mercurio, en que dentro del contexto de la anunciada reforma al Sistema de Isapres usted señala“lo que nos preocupa como Colegio Médico, y lo digo francamente, es que las isapres no desaparezcan porque son una fuente de trabajo para los médicos”, como si fuéramos un grupo de profesionales que sólo estamos preocupados de nuestro pellejo y de mantener nuestra situación laboral."


Si leen la entrevista, yo creo que en ese punto el Dr Paris sólo está haciendo su pega de presidente del colegio, asumiendo que la realidad es que la mayoría de los médicos de Chile trabaja en el sistema privado. Es imposible que el sistema público acoja a todos los médicos del sistema privado (es decir, aumente a más del doble su dotación de médicos) en poco tiempo. Acabar con las Isapres de un día para otro sería un escenario más caótico que la reforma educacional. A mí me encantaría que el sistema público mejorara al punto que uno pueda recibir una atención equivalente a la que puedas recibir en el sistema privado, y que todos nos fuéramos al sistema público de salud no porque no nos alcanza la plata o porque queremos "apoyar", si no que porque lo viéramos como una alternativa realmente competitiva. A medida que vaya pasando algo así, las Isapres perderían afiliados. Lo que sí creo que es muy necesairo hacer ahora, es regular mejor a las Isapres (integración vertical, entre otras cosas) y hacer el sistema más solidario con lo publico. Y me parece que hacia allá se apunta.
 

Dark Zeppelin

Fundador :yao
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El Doctor Paris también estuvo involucrado en el encubrimiento (al menos) del asesinato del ex Presidente Frei. Así que nada me sorprende.
Por otro lado el Colegio Medico hace décadas que le presta asesoría (de lujo) a sus asociados (y también legal), y ahora con los cambios de la reforma, tal vez muchos de sus asociados vana atener que replantar la viabilidad de sus sociedades de papel.

Nadie le quita el derecho a un profesional a tener un buen pasar, y ganar dinero, pero el problema que afecta al sector Salud esta en que varios de sus profesionales estudiaron para ganar dinero, enriquecerse, y con cero vocación, para agravar esto con la transformación de la educación superior en un negocio, y las entidades tradicionales también tuvieron que modificar sus parámetros, el alumno finalmente paso a ser un cliente, al que hoy ni siquiera se le puede insinuar buscar otra carrera, y no se les puede tampoco bajar el ego (en medicina ingresa la elite, y muchas veces hay que aterrizar las expectativas y egos, ero hoy no se puede).
También hoy con la aparición de los abogados caza ambulancias, la preparación clínica de los profesionales de la salud es mala, por el temor a una demanda, el problema viene a que los errores se cometen después.
También muchas negligencias e imprudencias, o problemas vienen por profesionales que trabajan tanto en el sector publico, como privado. El publico te da becas, capacitación, especialidades, pero paga mal, pero tampoco exige. Y el privado paga bien, y exige, así sucede lo que hace décadas llevan de tarde en tarde los programas de investigación periodística.

La única solución que veo, es establecer la exclusividad laboral, pero también con la mejora de remuneraciones de los médicos y profesionales de la salud en el sector publico, y así terminar con la profitación del sector privado de recursos públicos.
Y también establecer cambios en la preparación académica, y en especial la practica clínica, es malo que ahora las universidades preparen solo médicos para un examen, y no para el ejercicio de la profesión.
 

senbe

De Mentira
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25 Julio 2006
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El Doctor Paris también estuvo involucrado en el encubrimiento (al menos) del asesinato del ex Presidente Frei. Así que nada me sorprende.
Por otro lado el Colegio Medico hace décadas que le presta asesoría (de lujo) a sus asociados (y también legal), y ahora con los cambios de la reforma, tal vez muchos de sus asociados vana atener que replantar la viabilidad de sus sociedades de papel.

Nadie le quita el derecho a un profesional a tener un buen pasar, y ganar dinero, pero el problema que afecta al sector Salud esta en que varios de sus profesionales estudiaron para ganar dinero, enriquecerse, y con cero vocación, para agravar esto con la transformación de la educación superior en un negocio, y las entidades tradicionales también tuvieron que modificar sus parámetros, el alumno finalmente paso a ser un cliente, al que hoy ni siquiera se le puede insinuar buscar otra carrera, y no se les puede tampoco bajar el ego (en medicina ingresa la elite, y muchas veces hay que aterrizar las expectativas y egos, ero hoy no se puede).
También hoy con la aparición de los abogados caza ambulancias, la preparación clínica de los profesionales de la salud es mala, por el temor a una demanda, el problema viene a que los errores se cometen después.
También muchas negligencias e imprudencias, o problemas vienen por profesionales que trabajan tanto en el sector publico, como privado. El publico te da becas, capacitación, especialidades, pero paga mal, pero tampoco exige. Y el privado paga bien, y exige, así sucede lo que hace décadas llevan de tarde en tarde los programas de investigación periodística.

La única solución que veo, es establecer la exclusividad laboral, pero también con la mejora de remuneraciones de los médicos y profesionales de la salud en el sector publico, y así terminar con la profitación del sector privado de recursos públicos.
Y también establecer cambios en la preparación académica, y en especial la practica clínica, es malo que ahora las universidades preparen solo médicos para un examen, y no para el ejercicio de la profesión.
Lo mejor es quemar el país e irnos a la Atlántida.
 
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El Doctor Paris también estuvo involucrado en el encubrimiento (al menos) del asesinato del ex Presidente Frei. Así que nada me sorprende.


Por otro lado el Colegio Medico hace décadas que le presta asesoría (de lujo) a sus asociados (y también legal), y ahora con los cambios de la reforma, tal vez muchos de sus asociados vana atener que replantar la viabilidad de sus sociedades de papel.

Nadie le quita el derecho a un profesional a tener un buen pasar, y ganar dinero, pero el problema que afecta al sector Salud esta en que varios de sus profesionales estudiaron para ganar dinero, enriquecerse, y con cero vocación, para agravar esto con la transformación de la educación superior en un negocio, y las entidades tradicionales también tuvieron que modificar sus parámetros, el alumno finalmente paso a ser un cliente, al que hoy ni siquiera se le puede insinuar buscar otra carrera, y no se les puede tampoco bajar el ego (en medicina ingresa la elite, y muchas veces hay que aterrizar las expectativas y egos, ero hoy no se puede).
También hoy con la aparición de los abogados caza ambulancias, la preparación clínica de los profesionales de la salud es mala, por el temor a una demanda, el problema viene a que los errores se cometen después.
También muchas negligencias e imprudencias, o problemas vienen por profesionales que trabajan tanto en el sector publico, como privado. El publico te da becas, capacitación, especialidades, pero paga mal, pero tampoco exige. Y el privado paga bien, y exige, así sucede lo que hace décadas llevan de tarde en tarde los programas de investigación periodística.

La única solución que veo, es establecer la exclusividad laboral, pero también con la mejora de remuneraciones de los médicos y profesionales de la salud en el sector publico, y así terminar con la profitación del sector privado de recursos públicos.
Y también establecer cambios en la preparación académica, y en especial la practica clínica, es malo que ahora las universidades preparen solo médicos para un examen, y no para el ejercicio de la profesión.

La asesoría legal a que te refieres es FALMED, actúa también como un seguro y se paga aparte de la colegiatura. No es poca plata, por lo que se espera que el servicio sea bueno, o "de lujo", como dices.

Por otro lado, pensar que el problema que afecta al sector salud pasa por la falta de vocación de los que entran a estudiar es mirar sólo un factor, y que no creo que sea el más relevante. Hipotéticamente podrías aumentar al doble los médicos que atienden en todas las urgencias de los hospitales públicos del país y la gente seguiría esperando porque los médicos no tendrían box para atender. O aumentar al doble los especialistas y seguirían existiendo listas de espera (menos, eso sí) por falta de box para cosultas o falta de horas pabellón para cirugías. Hay un problema estructural en la salud pública que se arrastra por años, y que va a costar, estimo, la misma cantidad de años en arreglarse (o más, si vemos cómo se atrasan en la construcción de hospitales).

Por otro lado comparto lo que dices respecto a que la preparación clínica ha decaído. Con el surgimiento de las universidades privadas, hasta las escuelas más tradicionales empezaron a ver cómo sus campos clínicos se reducían, ya que estos campos se los empezaron a pelear con las privadas (que muchas veces ponían más recursos económicos sobre la mesa). Por otro lado, la judicialización de la medicina hace que el quehacer del interno se vea limitado, además que los por el auge de los derechos de los pacientes, puede que incluso alguien se oponga que te vea un estudiante (no me consta, es algo que supongo). Si te dan la opción, ¿aceptarías que un estudiante sea el que te vea diariamente? Por más que el interno esté supervisado por el "staff", puede ser que más de alguien sienta recelo.

Yo no creo que la solución pase por "exclusividad" con el sector público, pero sí creo que debiese haber un estímulo para que las jornadas dedicadas al sector público sean más largas. Hay algunos que trabajan 11 horas semanales y el resto privado. Y no sólo se van a lo privado por el sueldo, tambén hay condiciones laborales mejores (no limitados en el manejo de sus pacientes por infraectructura, equipamiento o costos, por ejemplo). Lo que sí creo que sería útil es mejorar el control de estas horas dedicadas a lo público, para que no se den casos de médicos que trabajen a toda máquina y de maner deficiente en el hospital para rajar a su consulta.

Por último, lo de Paris involucrado en el caso de Frei... no tenía conocimiento de eso (solo manejaba la info de los dos médicos de la UC que le hicieron la autopsia). ¿Es algo formal o sólo es una suposición/deducción que haces en base a declaraciones? ¿Tienes fuentes?
 

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Pajarón Viejo
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Tema complejo por donde se le mire, sin embargo más acá de las interpretaciones y/o justificaciones hay hechos evidentes que no se pueden desconocer:

1. En Chile la Medicina (igual que la previsión social y la Educación) hoy son bienes de mercado cuyo principal objetivo es ganar dinero y hace rato que perdieron sus objetivos sociales o de desarrollo y bienestar de las personas, y por lo tanto funcionan sólo para quienes puedan pagarlos.

2. Es obvio que en esto no se puede culpar sólo a los médicos, pero también es evidente que la mayoría de ellos están re contentos con la forma en que funciona el sistema y las demandas hacia el sector público siempre apuntan a nivelar el asunto hacia los mismos estándares del sector privado, y eso es una falacia conciente que se sabe imposible de concretar sencillamente porque el sector público trabaja con recursos escasos tratando de administrar para todos de forma que les cunda mientras los privados trabajan con recursos abundantes tratando de sacar utilidades... No olvidar que en los hospitales y en fonasa no corren las pre existencias.

3. ¿ Mala administración...? Si, pésima administración, pero esto se puede explicar no sólo por la corruptela o desidia de los encargados, sino también porque en el fondo, los administradores públicos administran con la misma lógica del mercado privado poniendo el dinero al centro del asunto, y eso es una contradicción abierta y muy inconsistente... ¿ Se han fijado que las mejores camas y la mejor infraestructura de los hospitales se le "arrienda" al sector privado porque estos pagan mejor...? ¿ Se han fijado en que muchas veces los médicos atienden a sus pacientes privados en instalaciones públicas para aprovechar su tiempo productivo de manera más eficiente...?

4. Hoy se ha perdido la ética y la moral (y para que hablar de la vocación de servicio) y a mi me consta como en los hospitales al médico se le dice "Diostor", y su labor casi siempre se remite a la ronda diaria y a escribir las observaciones en la ficha de cada paciente siendo muchas veces bien impersonales en su labor... Para que hablar de una consulta (aunque se a privada) donde después de un rápido examen general y una que otra talla el paciente sale con una chorrera de exámenes para hacerse, que le harán pebre la billetera y lo harán deambular por "N " laboratorios generando trastornos que sin duda afectarán mas aún su probable enfermedad.

Podría enumerar muchos aspectos más, pero prefiero no extenderme en beneficio de los alérgicos a la lectura, pero en síntesis me parece perfectamente válida la crítica del autor de la carta entendiendo que este apunta a un asunto más "vocacional" que técnico, y eso es algo que se extraña en la salud chilena no importando si es pública o privada.

Saludos.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Yo personalmente no le presto servicios tributarios a médicos por dos razones:

1) La elusión es muy piñufla, o sea, jamás haría una estructura para ahorrar menos de 100 palos, y

2) Pagan muy poco.


Por otra parte, aún siendo una basura que promueve la elusión, el status quo, libremercadista, conservador, flayte, delincuente de corbata u otras que me han llamado (en realidad me considero únicamente flayte), me reuní con un grupo de médicos que querían que les explicara una serie de efectos de la reforma tributaria, tales como los nuevos sistemas de tributación, normas anti abuso y otros temas relacionados.

En fin, dentro de la reunión o reuniones mejor dicho, caché que los tipos estos se embolsaban por sus prestaciones médicas, la no despreciable suma de $250.000.000 anuales en promedio, de las cuales pagaban en promedio $30.000.000 en Impuestos (Impuesto de Primera Categoría e Impuesto Global Complementario). Esto significa que su tasa efectiva de impuestos combinada era o es de 12% (todo app. por cierto). Esto se logra, o se lograba, con sociedades de papel que reciben reinversiones y/o tributan por prestaciones personales, y compartiendo la carga tributaria con su familia, amigos, nanas, hijos de amigos, entre otros.

Mentalmente me comparé con los weones al tiro y llegué a sacar cuentas.Yo gano por año aproximadamente un 1/4 de lo que gana cada uno de ellos, pero mi tasa efectiva de impuestos es del 15% app. (no combinada porque yo pago Global Complementario solamente). No hago nada para bajarla, ni lo haría porque me da paja.

Mi reflexión sobre el caso fue que, más allá de la motivación de cada uno para evadir o eludir impuestos, la cosa era tan fácil hasta hace un tiempo que permitía que dieran casos como el descrito, aun cuando en mi opinión lo que hacían/hacen los médicos es cuestionable desde el punto de vista de la legislación que siempre ha existido, pero nunca el SII ni otra institución han tenido la intención o capacidad de atacar este tipo de conductas que son, repito, son evasiones de acuerdo a la Ley antigua, actual y por venir.

Por cierto que esta situación se da en todas las profesiones, ingenieros, arquitectos, odontólogos, abogados, contadores, etc., sólo que es mucho más patente en el gremio médico.

Eso po cauros.
 
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Buena, siempre con aportes de primera mano. Yo no sé mucho (nada, mas bien) del tema tributario, pero espero que los cambios que han hecho sirvan para aminorar este tipo de conductas, a todo nivel.
 

Pescador

Pajarón Viejo
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Wena Zangheri... Faltaron las puteadas, pero igual bien buena la info... :lezippy3

Saludos
 
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Ya me dio depre wn. Por esa plata, por último que hagan bien su trabajo y no atiendan al lote en un par de minutos para maximizar ganancias

Yo asumí que ese valor era por la sociedad (al menos dos), ahora si es individual... da una idea de porqué muchos se dedican exclusivamente a lo privado.
Y otro pensamiento que se me viene es que mientras más plata ganan, más truchos se ponen.

Yo gano por año aproximadamente un 1/4 de lo que gana cada uno de ellos, .

Igual harto :uy
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Yo asumí que ese valor era por la sociedad (al menos dos), ahora si es individual... da una idea de porqué muchos se dedican exclusivamente a lo privado.
Y otro pensamiento que se me viene es que mientras más plata ganan, más truchos se ponen.
Por nuca mi estimado, cada uno de ellos se embolsa esa plata anualmente. La sociedad principal, o sea, la que no es de cartón, genera utilidades después de impuestos por 6.000.000.000 app.
 
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En el hospital de acá, a los diostores les pusieron un reloj con lector de huella para controlarles los horarios de entrada y salida correspondientes a sus turnos. Qué hicieron? Le derramaron café encima e introdujeron objetos hasta que se lo echaron. Bien ganado tienen su apodo los diostores :longueira
 
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