Felices y Forrados ¿Una buena opción para mejorar la pensión?

Babel

Master of none
Economista flaite poh wn :facepalm

Entonces, si es verdá ke a los weones ke han invertío con el Loro si les ha ido bien, del $1.000.000 ke tenian en noviembre 2014 hoy tienen $1.390.000 a $1.540.000 dependiendo de cuando le hicieron caso, pero la weá importante es ke si no hubieran hecho ni media weá, y se hubieran kedao siempre en el C con un riesgo similar hoy tendrían $1.610.000 sin pagar ni pico y sin hacer ni wea.

eso seria lo único que rescato de su columna.

Saludos!.
 

newentru

Capo
¿Seguro que la tienes?
8.8. vs. 6.04


Cómo dije. Quisas no es lo mejor. Pero gano mas. Que manteniendome en un fondo. Y también no me interesa aprender del mercado para seguir mis propias recomendaciones

Enviado desde mi Mi 9T Pro mediante Tapatalk
 
Última modificación:
8.8. vs. 6.04


Cómo dije. Quisas no es lo mejor. Pero gano mas. Que manteniendome en un fondo. Y también no me interesa aprender del mercado para seguir mis propias recomendaciones

Enviado desde mi Mi 9T Pro mediante Tapatalk

Yo alcancé a estar algo más de un año con ellos, y en ese período me comí varios bajones y me perdí varias alzas. También para el cambio de fondo me aparecía una nota como la que muestras, sólo que en mi caso quedaba patente que salía para atrás. De ahí que me salí y me cambio poco, cuando creo que vienen cosas grandes (refugiarme cuando se vio que venía pandemia y luego volver al A). En u caso puede que justo agarraste un buen período con ellos, así que si ves que te sirve, bien ahí, pero lo bueno es que sigas de cerca esas comparativas.
 

Babel

Master of none
Bueno, quizá este equivocado rotundamente y me empiecen a llover puteadas, pero siguiendo la columna del "Economista Flaite" (nuevo Dios para algunos?) me detengo en dos cosas;

- parte escribiendo que FyF es una mierda (matando al Lorenzini de entrada) y que siguiendo los consejos de Gino "pierdes" lucas (no se porque escribe "pierdes", y no pone "rentas menos...tanto", conceptos diferentes a mi entender)
- pero en sus "Resultaos" :facepalm escribe lo que puse mas arriba:

Entonces, si es verdá ke a los weones ke han invertío con el Loro si les ha ido bien, del $1.000.000 ke tenian en noviembre 2014 hoy tienen $1.390.000 a $1.540.000 dependiendo de cuando le hicieron caso, pero la weá importante es ke si no hubieran hecho ni media weá, y se hubieran kedao siempre en el C con un riesgo similar hoy tendrían $1.610.000 sin pagar ni pico y sin hacer ni wea.

entonces quedo como :longueira. Lo quiere matar o lo quiere ayudar?. Porque para una persona ignorante como yo en estos temas me sirve algo mas o menos así(siguiendo el ejemplo en el monto de la inversión de su columna):

"puse 1 millón y termine con 1 millón 390/1 millón 540.
Perdí plata?. No. Entonces FyF funciona?. Si.
Fin de la discusión".

y siguiendo con sus conceptos para demostrar que la cagaste al estar en FyF, remata con el "si no hubieran hecho ni media wea [sic]" (queriendo salvar la columna), hubieses "ganado" 610 lucas mas. Perfecto, pero la wea tiene letra chica. Y la letra chica la pone el mismo ql.

Y esa "letra chica" dice que para "ganar" esas 610 lucas demás, tendrías que haber estado congelado en el fondo C desde nov. del 2014 hasta la fecha.

Cosa de para un wn ignorante como uno no pasa. Siempre se le dice a los mas jóvenes: "fondo A wn que tienes un camino largo todavía", y a los mas viejos "fondo E viejito, para que no "pierdas" tus luquitas". Quizá el ql que es un poco mas informado en el tema se queda per sécula en el fondo C.

Saludos!.
 

nikhoxz

Capo
Bueno, quizá este equivocado rotundamente y me empiecen a llover puteadas, pero siguiendo la columna del "Economista Flaite" (nuevo Dios para algunos?) me detengo en dos cosas;

- parte escribiendo que FyF es una mierda (matando al Lorenzini de entrada) y que siguiendo los consejos de Gino "pierdes" lucas (no se porque escribe "pierdes", y no pone "rentas menos...tanto", conceptos diferentes a mi entender)
- pero en sus "Resultaos" :facepalm escribe lo que puse mas arriba:



entonces quedo como :longueira. Lo quiere matar o lo quiere ayudar?. Porque para una persona ignorante como yo en estos temas me sirve algo mas o menos así(siguiendo el ejemplo en el monto de la inversión de su columna):

"puse 1 millón y termine con 1 millón 390/1 millón 540.
Perdí plata?. No. Entonces FyF funciona?. Si.
Fin de la discusión".

y siguiendo con sus conceptos para demostrar que la cagaste al estar en FyF, remata con el "si no hubieran hecho ni media wea [sic]" (queriendo salvar la columna), hubieses "ganado" 610 lucas mas. Perfecto, pero la wea tiene letra chica. Y la letra chica la pone el mismo ql.

Y esa "letra chica" dice que para "ganar" esas 610 lucas demás, tendrías que haber estado congelado en el fondo C desde nov. del 2014 hasta la fecha.

Cosa de para un wn ignorante como uno no pasa. Siempre se le dice a los mas jóvenes: "fondo A wn que tienes un camino largo todavía", y a los mas viejos "fondo E viejito, para que no "pierdas" tus luquitas". Quizá el ql que es un poco mas informado en el tema se queda per sécula en el fondo C.

Saludos!.
Tu ya estas pagandole una comisión a la AFP por administrar tu plata.

El servicio de Felices y Forrados no consiste en hacer que ganes plata, consiste en superar los resultados de los fondos de las AFP.

Por ejemplo, cualquier fondo mutuo activo utiliza un benchmark como comparación, que es un indice de mercado, por ejemplo, el S&P 500. Por ende, el objetivo del fondo mutuo, es, al proporcionar una gestion activa de una cartera de inversiones, superar el rendimiento del S&P 500.

Da lo mismo si tu invertiste 1 millón y el fondo rento 30% mientras que el S&P 500 rentó 40%. Da lo mismo si el fondo te generó una ganancia de 300 lucas, el punto es que el fondo no cumplió el objetivo y por ende, NO SIRVE.

Decir que X funciona porque genera ganancias es una falacia, hay que determinar si funciona si es que cumple su objetivo.

Pagar extra por un servicio financiero que disminuye tus ganancias respecto al servicio POR EL QUE YA ESTAS PAGANDO (AFP), en vez de aumentarla respecto al benchmark (Fondos AFP) que sigue, significa que no funciona.

"DISMINUYE LAS PÉRDIDAS Y MEJORA LA RENTABILIDAD DE TUS AHORROS EN AFP"
Énfasis en "MEJORA", lo cual implica una comparación respecto al resultado de otra cosa.

Mejora (RAE): Ponerse en lugar o grado ventajoso respecto del que antes se tenía.

Entonces si usaste FyF y obtuviste menores ganancias que la AFP, aunque sean ganancias, si no hay mejora, no sirve.

Ahora puedo decir "Fin de la discusión"
 
Ahora gamba se metio a meter cizaña, si gamba te dice que eres chanta ya es otro nivel :lol

 

zaDic

Capo

Que aweona es la gente dios mío, el nivel de fanatismo y mesianismo es parecido al que profesan los seguidores de Trump, Evo, Bolsonazi o Chávez. Son un mamarracho y un meme.
 

Babel

Master of none
Tu ya estas pagandole una comisión a la AFP por administrar tu plata.

El servicio de Felices y Forrados no consiste en hacer que ganes plata, consiste en superar los resultados de los fondos de las AFP.

Por ejemplo, cualquier fondo mutuo activo utiliza un benchmark como comparación, que es un indice de mercado, por ejemplo, el S&P 500. Por ende, el objetivo del fondo mutuo, es, al proporcionar una gestion activa de una cartera de inversiones, superar el rendimiento del S&P 500.

Da lo mismo si tu invertiste 1 millón y el fondo rento 30% mientras que el S&P 500 rentó 40%. Da lo mismo si el fondo te generó una ganancia de 300 lucas, el punto es que el fondo no cumplió el objetivo y por ende, NO SIRVE.

Decir que X funciona porque genera ganancias es una falacia, hay que determinar si funciona si es que cumple su objetivo.

Pagar extra por un servicio financiero que disminuye tus ganancias respecto al servicio POR EL QUE YA ESTAS PAGANDO (AFP), en vez de aumentarla respecto al benchmark (Fondos AFP) que sigue, significa que no funciona.


Énfasis en "MEJORA", lo cual implica una comparación respecto al resultado de otra cosa.

Mejora (RAE): Ponerse en lugar o grado ventajoso respecto del que antes se tenía.

Entonces si usaste FyF y obtuviste menores ganancias que la AFP, aunque sean ganancias, si no hay mejora, no sirve.

Ahora puedo decir "Fin de la discusión"

Yo me remití solo al ejemplo de puso el "Economista Flaite". Y lo extrapole al pensamiento básico que tiene la gran mayoría de los cotizantes.

Con respecto al objetivo de "mejorar" la rentabilidad. Eso lo puedes analizar caso a caso y viendo tu cartola. Si siguiendo los consejos de FyF tienes mejores resultados en comparación a los resultados que hubieses tenido al haberse quedarse estático en un determinado fondo, el objetivo se cumple. Pero como escribí mas arriba, la realidad puede ser distinta caso a caso.

El tema (siguiendo con el ejemplo), es que efectivamente el objetivo no se cumplió. No mejoraste tu rentabilidad. Pero para que el objetivo no se te haya cumplido, tenias que haber -valga la redundancia- cumplido un requisito: haberte quedado en el fondo C durante todo ese periodo de tiempo (nov2014-hoy).

Y ya si te pones a hilar fino, la diferencia entre lo que hubieses ganado si te hubieses "congelado" en el fondo C (caso del ejemplo), en comparación con haber seguido las recomendaciones de FyF el mismo día de la alerta, son: 71 lucas menos.



Puta wn, la media perdida. Quizá acá exagere, pero esa wea de siempre querer estar en el escenario ideal puede que te termine condenando.

Saludos!.
 
Última modificación:

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Por ejemplo, cualquier fondo mutuo activo utiliza un benchmark como comparación, que es un indice de mercado, por ejemplo, el S&P 500. Por ende, el objetivo del fondo mutuo, es, al proporcionar una gestion activa de una cartera de inversiones, superar el rendimiento del S&P 500.
Una acotación. Los FFMM no ofrecen gestión activa, de hecho, son muy pocos los que hacen eso. La mayoría estudian y arman una cartera mejor que el S&P 500 (por ejemplo, fintual, invierte más en tecnologicas que en otro rubro, con lo que apuesta a vencer al S&P500). Los FFMM ofrecen vencer al referente, pero en ningun caso es via gestión activa.

Igual para mi sigue siendo el mayor problema de FyF su falta de seriedad respecto a la porcion que apunta. Otros servicios apuntan a cierto porcentaje de clientes totales cosa de no tener que empezar a hacer tonteras como mover de 20% en 20% o solo la mitad. Si te mueves en corto, es todo o nada. Si te mueves en largo, lo haces por tolerancia al riesgo.
 

nikhoxz

Capo
Yo me remití solo al ejemplo de puso el "Economista Flaite". Y lo extrapole al pensamiento básico que tiene la gran mayoría de los cotizantes.

Con respecto al objetivo de "mejorar" la rentabilidad. Eso lo puedes analizar caso a caso y viendo tu cartola. Si siguiendo los consejos de FyF tienes mejores resultados en comparación a los resultados que hubieses tenido al haberse quedarse estático en un determinado fondo, el objetivo se cumple. Pero como escribí mas arriba, la realidad puede ser distinta caso a caso.

El tema (siguiendo con el ejemplo), es que efectivamente el objetivo no se cumplió. No mejoraste tu rentabilidad. Pero para que el objetivo no se te haya cumplido, tenias que haber -valga la redundancia- cumplido un requisito: haberte quedado en el fondo C durante todo ese periodo de tiempo (nov2014-hoy).

Y ya si te pones a hilar fino, la diferencia entre lo que hubieses ganado si te hubieses "congelado" en el fondo C (caso del ejemplo), en comparación con haber seguido las recomendaciones de FyF el mismo día de la alerta, son: 71 lucas menos.



Puta wn, la media perdida. Quizá acá exagere, pero esa wea de siempre querer estar en el escenario ideal puede que te termine condenando.

Saludos!.
Yo me remiti a tu comentario, independiente de si superan o no a las AFP.

"puse 1 millón y termine con 1 millón 390/1 millón 540.
Perdí plata?. No. Entonces FyF funciona?. Si.
Fin de la discusión".

Entiendo que lo digas desde la perspectiva de la gente que en su mayoría es ignorante, pero creo que no deberíamos considerar la ingorancia de la gente en este tipo de discusiones. El hecho que te preguntes si el "economista flaite", esta intentando ayudar con su comentario, "demuestra" que por mas flaite que hable, (onda, su idea es dar a entender facilmente) pareciese ser no suficientemente explicito para dar a entender por que no funciona.

Ahora, hay que considerar que 2020 fue un año excepcional, donde se ha hablado mucho de "cualquiera obtiene rentabilidades positivas en 2020", debido a multiples factores que han llevado a un aumento de las inversiones, cosas tan simples como las bajas tasas de interés mundiales y el programa monetario de expansión cuantitativa estadounidense.

Consulta, esa comparación que pusiste, incluye el costo del servicio premium durante esos 6 años? que al precio actual son 24 mil mensual? (me tinca que no)
 

Babel

Master of none
Ahora gamba se metio a meter cizaña, si gamba te dice que eres chanta ya es otro nivel :lol

Falta ahora no mas que en Primer Plano saquen el "Escandalo de la semana":

"Gino Lorenizini tendría una relacion amorosa con ex pareja rusa de Rafael Garay" :risas:risas

o que porlaputa, el antro, o jaidefinichon saquen mas tesis y weas diciendo que el gordo es una vende humo :cerealguy2 jaja.

Saludos!
 

nikhoxz

Capo
Una acotación. Los FFMM no ofrecen gestión activa, de hecho, son muy pocos los que hacen eso. La mayoría estudian y arman una cartera mejor que el S&P 500 (por ejemplo, fintual, invierte más en tecnologicas que en otro rubro, con lo que apuesta a vencer al S&P500). Los FFMM ofrecen vencer al referente, pero en ningun caso es via gestión activa.

Igual para mi sigue siendo el mayor problema de FyF su falta de seriedad respecto a la porcion que apunta. Otros servicios apuntan a cierto porcentaje de clientes totales cosa de no tener que empezar a hacer tonteras como mover de 20% en 20% o solo la mitad. Si te mueves en corto, es todo o nada. Si te mueves en largo, lo haces por tolerancia al riesgo.
Se entiende que no es tan activo como un Hedge Fund, pero ya al armar una cartera distinta con una cantidad limitada de acciones, ponderar mas ciertos sectores vs otros y realizar cambios cada cierto tiempo, lo hace ser un fondo activo.

Al menos Morningstar define a los fondos pasivos solo cuando estos siguen un indice, de hecho, el fondo Risky Norris de Fintual es considerado activo por Morningstar... Igual Risky Norris cambia todos los meses su composición, aunque sea un pequeño porcentaje en las ponderaciones... además que como un 12% es ARKK-ARKW que son ETF activos.

1607011079830.png
 

nikhoxz

Capo
Falta ahora no mas que en Primer Plano saquen el "Escandalo de la semana":

"Gino Lorenizini tendría una relacion amorosa con ex pareja rusa de Rafael Garay" :risas:risas

o que porlaputa, el antro, o jaidefinichon saquen mas tesis y weas diciendo que el gordo es una vende humo :cerealguy2 jaja.

Saludos!
Comparar una relación amorosa con una tesis de magister en finanzas.

PIOLA.
 

Babel

Master of none
Yo me remiti a tu comentario, independiente de si superan o no a las AFP.

"puse 1 millón y termine con 1 millón 390/1 millón 540.
Perdí plata?. No. Entonces FyF funciona?. Si.
Fin de la discusión".

Entiendo que lo digas desde la perspectiva de la gente que en su mayoría es ignorante, pero creo que no deberíamos considerar la ingorancia de la gente en este tipo de discusiones. El hecho que te preguntes si el "economista flaite", esta intentando ayudar con su comentario, "demuestra" que por mas flaite que hable, (onda, su idea es dar a entender facilmente) pareciese ser no suficientemente explicito para dar a entender por que no funciona.

Ahora, hay que considerar que 2020 fue un año excepcional, donde se ha hablado mucho de "cualquiera obtiene rentabilidades positivas en 2020", debido a multiples factores que han llevado a un aumento de las inversiones, cosas tan simples como las bajas tasas de interés mundiales y el programa monetario de expansión cuantitativa estadounidense.

Consulta, esa comparación que pusiste, incluye el costo del servicio premium durante esos 6 años? que al precio actual son 24 mil mensual? (me tinca que no)
Es que es importante entender a lo menos lo básico, de lo que hacen con tu plata poh. Y que va anexado a mi opinión sobre el "Economista Flaite", el cual (como opinión personal), en vez de ayudar "faranduliza" el tema.

No entiendo como crees que escribiendo en jerga "flaite" las personas van a empatizar mas contigo. Porque quiso irse por ese camino?. Para empatizar mas con el "pueblo"?. Bueh, pero ese es otro tema.

A mi modo de ver, hubiese sido mucho mas serio y loable darse la paja de explicar toda su columna usando una "prosa" normal. Ni siquiera técnica, porque al compadre que sabe poco y nada hay que tratar de explicarle con "peras y manzanas".

Aunque su columna se hubiera dividido en 5 partes, da igual. La finalidad es que el compadre que lea, entienda clarito. Y saque sus propias conclusiones. Después tendrá la libertad de elegir o no el servicio de FyF.

Y con respecto a lo del costo del servicio. Te la cedo: 144 lucas menos al bolsillo. Independiente de que estas lucas no afecten el capital invertido en el ejemplo. Quizá por eso no la incluyo en su comparativa el "economista".

Saludos!.
 

schyzo

Experto (retirado) en comer costillar c/ cubiertos
Pagar extra por un servicio financiero que disminuye tus ganancias respecto al servicio POR EL QUE YA ESTAS PAGANDO (AFP), en vez de aumentarla respecto al benchmark (Fondos AFP) que sigue, significa que no funciona.

Creo que no hay nada más que decir. Con su permiso, voy a tomar esta cita y la voy a poner en mi firma.

Enviado desde mi Note10 mediante Tapatalk
 

Babel

Master of none
Comparar una relación amorosa con una tesis de magister en finanzas.

PIOLA.
Puta, creo que me falto el [MODE IRONIC OFF].

Fue una joda. Aunque la tesis del compadre creo que en su momento igual fue cuestionable porque el wn trabajaba dentro del sistema.

Quien sabe...

Saludos!.
 

nikhoxz

Capo
Es que es importante entender a lo menos lo básico, de lo que hacen con tu plata poh. Y que va anexado a mi opinión sobre el "Economista Flaite", el cual (como opinión personal), en vez de ayudar "faranduliza" el tema.

No entiendo como crees que escribiendo en jerga "flaite" las personas van a empatizar mas contigo. Porque quiso irse por ese camino?. Para empatizar mas con el "pueblo"?. Bueh, pero ese es otro tema.

A mi modo de ver, hubiese sido mucho mas serio y loable darse la paja de explicar toda su columna usando una "prosa" normal. Ni siquiera técnica, porque al compadre que sabe poco y nada hay que tratar de explicarle con "peras y manzanas".

Aunque su columna se hubiera dividido en 5 partes, da igual. La finalidad es que el compadre que lea, entienda clarito. Y saque sus propias conclusiones. Después tendrá la libertad de elegir o no el servicio de FyF.

Y con respecto a lo del costo del servicio. Te la cedo: 144 lucas menos al bolsillo. Independiente de que estas lucas no afecten el capital invertido en el ejemplo. Quizá por eso no la incluyo en su comparativa el "economista".

Saludos!.
Es que explicar algo asi con peras y manzanas la verdad parece un desafio importante considerando que el conocimiento de la gente es practicamente nada. Hace un rato estaba viendo una nota del BioBio y deja mucho que desear el aparente nivel educacional de la gente que defendía a FyF... mas allá de las horrorosas faltas ortográficas con palabras como "iso", el problema es que sus comentarios en si no decían nada... y muchos argumentos se basaban en "doy fe" (literal)

Puta, creo que me falto el [MODE IRONIC OFF].

Fue una joda. Aunque la tesis del compadre creo que en su momento igual fue cuestionable porque el wn trabajaba dentro del sistema.

Quien sabe...

Saludos!.
Se que es ironía, el punto es que independiente de si lo comparta CNN, Radio Bio Bio, The Washington Post, Jaidefinichon o Pornhub.. lo importante es el contenido. Porque la tesis no la saca El Antro o Gamba, simplemente la estan compartiendo y haciendo un articulo en base a esa tesis... por mas obvio que sea lo que diga, pareciera ser necesario recalcarlo, o si no, simplemente estariamos prejuzgando y desvalorizando un articulo en base al creador, lo cual es una falacia.
 

nikhoxz

Capo
Creo que no hay nada más que decir. Con su permiso, voy a tomar esta cita y la voy a poner en mi firma.

Enviado desde mi Note10 mediante Tapatalk
:oops me siento halagado jajajaja podrías haberla simplificado solo con la primera frase para que te alcance en una línea

Pagar extra por un servicio financiero que disminuye tus ganancias respecto al servicio POR EL QUE YA ESTAS PAGANDO (AFP), significa que no funciona.
 

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Se entiende que no es tan activo como un Hedge Fund, pero ya al armar una cartera distinta con una cantidad limitada de acciones, ponderar mas ciertos sectores vs otros y realizar cambios cada cierto tiempo, lo hace ser un fondo activo.

Al menos Morningstar define a los fondos pasivos solo cuando estos siguen un indice, de hecho, el fondo Risky Norris de Fintual es considerado activo por Morningstar... Igual Risky Norris cambia todos los meses su composición, aunque sea un pequeño porcentaje en las ponderaciones... además que como un 12% es ARKK-ARKW que son ETF activos.

Ver adjunto 10481

Pero no es remotamente ni cercano a los que hace FyF. Ninguno va a pasar un porcentaje del 20% (o más) desde un activo renta variable extranjera a renta fija nacional.

No se, sigo sin ver comparación entre FyF y un FFMM, son mundos distintos.

Es que explicar algo asi con peras y manzanas la verdad parece un desafio importante considerando que el conocimiento de la gente es practicamente nada. Hace un rato estaba viendo una nota del BioBio y deja mucho que desear el aparente nivel educacional de la gente que defendía a FyF... mas allá de las horrorosas faltas ortográficas con palabras como "iso", el problema es que sus comentarios en si no decían nada... y muchos argumentos se basaban en "doy fe" (literal)
El grueso de la gente no tiene tiempo para investigar en profunidad. No es excusa, pero la información de Gino, como la presentó tomaba dias o semanas (meses si trabajas) en analizarla y ordenarla. Los seguidores de FyF no ven mala fe en Gino, pero si en quienes lo critican y si no investigas, puedes terminar en el error.
 
Subir