Nacional Criminalidad, Seguridad Pública y Narcotráfico en Chile

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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A ver cómo diferenciar también a un sordo, mudo, de una persona común en la calle.
Para qué hablar de identificar fenotípicamente a un integrante de pueblos originarios en medio de otros nacionales.... simplemente imposible de aplicar efectivamente en la realidad, pensamiento progre en una realidad alternativa disfuncional...

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Pues no, se aplica en muchas partes. Y no es persona a persona
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Vieron esto de las RUF?




Se pasan por la raja la igualdad ante la ley.

No se que onda el gobierno, es como si lo hiciera mal a propósito.

Es un clásico del comunismo y extrema izquierda cuando llegan al poder por la vía democrática y no se presentan las condiciones para apropiarse el poder de entrada: Se crea un desorden y descalabro en las principales instituciones del estado, y se aprueban leyes que amarran las manos al gobierno que los suceda. El cual se ve enfrentado a un tal despelote que les es casi imposible gobernar. Situación que es aprovechada de inmediato por nuestros camaradas, volviendo en gloria y majestad a sus andanzas habituales (manifestaciones violentas, propaganda subversiva, llena de mentiras). Y apoyados por ese pueblo martirizado, explotado (pero de memoria corta), y exigiendo a gritos un gobierno "popular"................Y vamos comenzando nuevamente el web....o
 

TitoHL

Pro
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2 Marzo 2011
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Lo que es justo es que si un tipo está lanzando disparos o una molotov se le pegue un tiro al instante. Después, si sigue vivo, que Boric le vaya a preguntar sus preferencias sexuales, si prefiere que lo llame señor o señorita, y que si se considera perteneciente a alguna etnia en particular.
Ley pareja no es dura.
 
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zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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¿Cuáles muchas partes? Si no es persona a persona, pagan justos por pecadores, eso es justo para tí?

Justicia? Las RUF regulan el uso de la fuerza, para evitar abusos vía tener reglas claras a las cuales la policía se atiene. No hay q pedirle mas a algo que no tiene otro objetivo
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Que lo hagan mal en otro lados no significa que se deba copiar lo malo acá.

A diferencia tuya, yo encuentro excelente que existan reglas q regulen el uso de la fuerza por parte de agentes del estado, para evitar abusos y tb para q la policía no sea acusada injustamente…reglas claras conservan la amistad (cívica, en este caso)
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Lo que es justo es que si un tipo está lanzando disparos o una molotov se le pegue un tiro al instante. Después, si sigue vivo, que Boric le vaya a preguntar sus preferencias sexuales, si prefiere que lo llame señor o señorita, y que si se considera perteneciente a alguna etnia en particular.
Ley pareja no es dura.

Pues las RUF son para eso tb. Siguiendo el ejemplo extremo que planteas, si en ellas se declara que un uso adecuado de la fuerza es dispararle al que tenga una molotov, sin aviso, la policía queda cubierta en caso que suceda, pues actuó siguiendo las reglas.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Si eres hombre, hetero, no "étnico", chileno, andate a la mierda, no tienes protección especial solo por que naciste así.

La teoría gringa del hombre adulto blanco, chilenizada. No la compro
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Profundizando…

“Sin embargo, entre las nuevas indicaciones ingresadas se encuentra la propuesta de aplicar de forma diferenciada estas reglas en caso de la presencia de niños, niñas o adolescentes, mujeres, diversidades sexuales, personas con discapacidad, migrantes, indígenas o personas adultas mayores”

Como decía arriba, me parece bien como principio general, el uso de la fuerza idealmente debiera ser distinto si en la contraparte hay niños, o ancianos…obvio q depende de cómo se arme el reglamento, pero es un principio que suscribo.

Mujeres, Diversidad sexual? Cuesta mucho imaginar como pero ya, te la cedo…quizás que los q sientan mujeres sean registrados por mujeres, que se yo…no se me ocurre un buen ejemplo pero podría ser, open mind.

Migrantes, indígenas? Eso es cualquier cosa. Dudo de la capacidad intelectual del q incluyo eso en la indicación
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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El criterio general tiene que ser que aquellos que están en situación de vulnerabilidad por impedimentos físicos deben ser tratados con más cuidados, y que los registros/inspecciones deben ser realizados por oficiales del mismo sexo.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Justicia? Las RUF regulan el uso de la fuerza, para evitar abusos vía tener reglas claras a las cuales la policía se atiene. No hay q pedirle mas a algo que no tiene otro objetivo
Aún no respondes, ¿cuáles son las "muchas" partes donde se aplica?

Presupones de antemano que las fuerzas de orden y seguridad cometen abusos, y en eso simplemente no estamos de acuerdo.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Aún no respondes, ¿cuáles son las "muchas" partes donde se aplica?

Presupones de antemano que las fuerzas de orden y seguridad cometen abusos, y en eso simplemente no estamos de acuerdo.

No, no presupongo abusos, al contrario de hecho. Cuando tienes reglas de uso de fuerza, puedes discernir, en base a ellas, que es abuso y que es una acción policial apegada a reglamento. Sin estas reglas, la acción policial puede ser permanentemente discutida e incluso judicializada.
 

Detro

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26 Abril 2007
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No, no presupongo abusos, al contrario de hecho. Cuando tienes reglas de uso de fuerza, puedes discernir, en base a ellas, que es abuso y que es una acción policial apegada a reglamento. Sin estas reglas, la acción policial puede ser permanentemente discutida e incluso judicializada.
Pero con las reglas de uso que proponen esto se convirtió en un chiste. Deberían usar un poco más su cerebro y elaborar RUF como corresponde.

Aún no respondes, ¿cuáles son las "muchas" partes donde se aplica?
 

zhoen

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Pero con las reglas de uso que proponen esto se convirtió en un chiste. Deberían usar un poco más su cerebro y elaborar RUF como corresponde.

Aún no respondes, ¿cuáles son las "muchas" partes donde se aplica?

Busca un poco pues, no es tan difícil.

Las RUF propuestas el año pasado le parecieron bien encaminadas, y la indicación (que solo eso, una indicación), tiene cosas aceptables, otras rebatibles, y otras estupideces, nada extremo ni digno del lloriqueo de la derecha radical en RRSS. Vieron migrantes y se les apareció el cuco
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Busca un poco pues, no es tan difícil.

Entonces no puedes mencionar, intuyo que fue una frase al vuelo emanada de otro órgano diferente del cerebro....


Las RUF propuestas el año pasado le parecieron bien encaminadas, y la indicación (que solo eso, una indicación), tiene cosas aceptables, otras rebatibles, y otras estupideces, nada extremo ni digno del lloriqueo de la derecha radical en RRSS. Vieron migrantes y se les apareció el cuco
No, poca aplicabilidad práctica, por culpa de progres, tontos útiles e izquierdistas que rechazan la realidad y quieren un mundo de bilz y pap. Que quiten las estupideces (como lo de los inmigrantes y otros huevobuenismos) y a la mayoría le hará sentido. ¿Tanto les cuesta hacer las cosas bien? Bueno, estamos en tiempos de inoperancia e incompetencia en muchos ámbitos, y en política esto se acentúa considerablemente.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Entonces no puedes mencionar, intuyo que fue una frase al vuelo emanada de otro órgano diferente del cerebro....



No, poca aplicabilidad práctica, por culpa de progres, tontos útiles e izquierdistas que rechazan la realidad y quieren un mundo de bilz y pap. Que quiten las estupideces (como lo de los inmigrantes y otros huevobuenismos) y a la mayoría le hará sentido. ¿Tanto les cuesta hacer las cosas bien? Bueno, estamos en tiempos de inoperancia e incompetencia en muchos ámbitos, y en política esto se acentúa considerablemente.

No sabes dialogar sin insultar, quizás q trauma te dejo tu hogar. En fin…no veo nada q aporte en tu texto, puro blabla contra el Boris, soa Bachele, la ONU , así q paso.
 
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Detro

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No sabes dialogar sin insultar, quizás q trauma te dejo tu hogar. En fin…no veo nada q aporte en tu texto, puro boabla lloroso contra el Noris, soa Bachele, la ONU , así q paso.
Leo pura retórica de parte tuya, pero poco contenido.
Analiza con el cerebro, mira: RUF mal hechas, digo que hay que mejorarlas porque son poco prácticas, y de esta manera se podrán respaldar por parte de civiles (nosotros mismos) y fuerzas de orden y seguridad. ¿No te suena lógico?

El resto de Bachelé, la ONU, es solo una construccción tuya (nunca los he mencionado, por cierto), basada en la falacia del espantapájaros para rebatir, pero es muy fácil de identificar y demuestra que no tienes mayor argumentación, dado que desvías el foco de la pregunta que te hice (ejemplos de los "muchos" lugares donde se aplican las RUF diferenciadas).

Es típico que cuando ya no puedes continuar defendiendo alguna postura, se termine cayendo en falacias como la anteriormente mencionada, para posteriormente sentirse indignado (quien sabe por qué) y retirarse del debate.


Para los que siguen el hilo, acá les dejo un listado con falacias que podrán identificar más que seguido por quienes posteamos en estos hilos de conversación (nadie escapa a ello)

Autoridad. En el ejercicio de la argumentación es recurrente investigar autoridades en un tema para reforzar nuestras ideas, sin embargo, se suele incurrir en este tipo de falacia al acudir a una autoridad no relacionada con el tema a desarrollar, por ejemplo:

Colombia resolverá la guerra civil desde las negociaciones pacíficas, afirmó el director técnico de la selección Colombia, José Néstor Pékerman.

Generalización. La investigación de una postura a partir de varios expertos hace que se refuerce un argumento, sin embargo, no redactar de manera específica o detallada nos puede llevar a caer en una generalización, por ejemplo:

Todos los estudiosos y todos los agricultores afirman que la comida transgénica afecta la salud.

Ataque directo. Busca descalificar u ofender al contendor con enunciados contrarios o inconsecuentes frente a lo que se defiende, de esta manera se desvía la comprobación argumentativa hacia la ofensa, por ejemplo:

No estás autorizado para hablar sobre el cuidado de los niños porque no tienes hijos.

Apelar a la misericordia. Intenta persuadir a partir de razones conmovedoras, pero no consecuentes con lo que se está argumentando, por ejemplo:

Profesor necesito de su ayuda para pasar esta asignatura, ya que si la pierdo mis papás no me pagarán el próximo semestre.

Apelar al temor. En este caso las razones son reemplazadas por amenazas para convencer, por ejemplo:

Si no te portas bien este año, Papá Noel no te traerá regalo.

Apelar a la popularidad. Se intenta validar una postura a partir del apoyo mayoritario que pueda tener, por ejemplo:

El candidato del partido rojo lidera las encuestas, seguro será un gran presidente.

Causa falsa. Ocurre cuando las razones que empleamos para defender un postulado no comprueban el argumento, ya que tienen una relación circunstancial que genera confusión, por ejemplo:

El trabajo es salud, entonces que los enfermos trabajen.

Falsa analogía. Presenta una comparación con cierta similitud en algunos aspectos para establecer una razón general, pero las características erróneas de la comparación propician falsedad en la postura, por ejemplo:

Los homosexuales están enfermos, pues así como tú no decides ser un cocodrilo, tampoco puedes decidir ser un hombre o una mujer.

Ambigüedad. Surge cuando la redacción es descuidada o busca sensacionalismo, lo que produce confusión en el lector, por ejemplo:

Accidente fatal en una plaza de la ciudad, mueren dos personas y un boliviano.

Ignorancia. plantea un razonamiento con apariencia válida, pero la carencia de conocimientos que presenta este supuesto razonamiento hace que sea incomprobable. por ejemplo:

Dios existe porque nadie ha podido demostrar que no existe.
 
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