Nacional Camino a la nueva Constitucion

MELERIX dijo:

supongo que se refiere a cómplices reales vinculados.

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Si se refieren a cómplices deben usar la palabra cómplices. No pueden ser tan laxos en la redacción.
La redacción debiese ser más precisa para que juntamente no existan este tipo de dudas. El texto creó confusión al no quedar mega claro si se refiere a personas vinculadas o a delitos vinculados.

zhoen dijo:

La perspectiva de genero es una cosa menor, y a mi opinion personal algo bueno.. Pero desmilitarizar a los pacos? Que haremos cuando esten en huelga? Pararan junto con la Anef?

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Comprarte tu propia arma para defenderte tu mismo

zhoen dijo:

Nah, me parece muy forzada la interpretación. Y creo q es bueno q se vayan desterrando las formas de discriminacion de genero. Ahora bien, obvio, OBVIO, que me refiero a "uso normal" y no a feminazismo... Pero eso ya es materia de ley reglamento, no de constitucion.

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Tu puedes referirte al uso "normal", pero y si te toca un juez que no? O que para ella lo normal es lo que tu consideras feminazi?
Si no definen correctamente lo que es y sobre todo cuáles son sus límites, abres las puertas cualquier barbaridad como el feminazismo justamente. Sobre todo si es un concepto tan usado en la constitucion, debe ser definido en la constitucion.

beatlejo dijo:

Por eso esos ignorantes llevan 40 años en el poder y hay que cambiarlos. Yo sólo pido que este tipo de cosas no las tengamos que ver. Imagínate fuera el caso de tu hijo

¿Tienes un minuto para ayudar a josé cuadra?

Todos por Emiliano

chng.it

Mi bebé necesita el remedio más caro del mundo
Esta constitución sólo consagra el derecho a elegir, pues claro, si tienes dinero.


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Tanto el derecho a la vida y el derecho a la salud están garantizados en la "Constitución de Pinocho". Artículo 19 número 9 específicamente. Por favor lean la Constitución actual antes de disparar cosas.

Dado que ya está consagrado ese derecho, significa que si consideras que te negaron la salud de tu guagua, los podrías haber demandado ya para forzar el cumplimiento. Lo hiciste ya?
No tienes por qué esperar ninguna nueva constitución para hacerlo.

Deseo que tu guagua tenga la recuperación más pronta posible y que logre superar su enfermedad. Animo.

Es decir, nos mandarán presos a quienes no empecemos los correos con “los y las”? Porque supongo que algún zafado podría interpretarlo como discriminación

ricm dijo:

Comprarte tu propia arma para defenderte tu mismo

Tu puedes referirte al uso "normal", pero y si te toca un juez que no? O que para ella lo normal es lo que tu consideras feminazi?
Si no definen correctamente lo que es y sobre todo cuáles son sus límites, abres las puertas cualquier barbaridad como el feminazismo justamente. Sobre todo si es un concepto tan usado en la constitucion, debe ser definido en la constitucion.

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Eso pasa igual hoy... Siempre dependemos que el juez y las leyes no sean pelotudas... Pero pa la constitucion, proponer perspectiva de género en Carabineros me parece bien, y no creo q tenga un gran impacto practico. Desmilitarizar, sí, puede der super complicado

zhoen dijo:

Eso pasa igual hoy... Siempre dependemos que el juez y las leyes no sean pelotudas... Pero pa la constitucion, proponer perspectiva de género en Carabineros me parece bien, y no creo q tenga un gran impacto practico. Desmilitarizar, sí, puede der super complicado

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Si pasa hoy entonces aprendamos la lección, cerremos altiro la puerta a las interpretaciones erradas al definir correctamente sus límites. Quizá sea grave o quizás no, pero para que arriesgarse con una mala redacción si lo puedes hacer bien del comienzo?

Sobre la des militarizacion tengo opiniones encontradas, veo buenos puntos a favor y en contra, así que creo que no he definido una postura.

ricm dijo:

Entonces aprendamos del pasado, cerremos altiro la puerta a las interpretaciones erradas al definir correctamente sus límites. Quizá sea grave o quizás no, pero para que arriesgarse con una mala redacción si lo puedes hacer bien del comienzo?

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Esta bien, yo lo veo diferente. Me parece bien y con mirada de futuro, que se deje en Carabineros y en general en el estado el enfoque de genero. Donde veo peligro es en como se aterriza ese concepto en las leyes y reglamentos, mas eso siempre es asi.

zhoen dijo:

Esta bien, yo lo veo diferente. Me parece bien y con mirada de futuro, que se deje en Carabineros y en general en el estado el enfoque de genero. Donde veo peligro es en como se aterriza ese concepto en las leyes y reglamentos, mas eso siempre es asi.

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Tu dices que carabineros defina por si misma en sus reglamentos lo que es enfoque de genero y como lo aplica? Lo veo engorroso.

Yo no estoy de acuerdo con incorporar conceptos vagos en la Constitución, eso a la larga trae problemas que son completamente evitables.

Enfoque de género, igualdad sustantiva, pluralismo jurídico, autogobierno, autonomía, derecho ancestral, "digno" y muchos otros deben estar definidos con claridad.

Curiosamente, la propuesta de la CC sí define un concepto de forma clara: Nombra de forma exhaustiva a los pueblos reconocidos como preexistentes, y abre a la ley agregar otros (pero no puede negarle el reconocimiento a los que estarían nombrados). Por qué no exigir lo mismo de lo demás?

zhoen dijo:

Esta bien, yo lo veo diferente. Me parece bien y con mirada de futuro, que se deje en Carabineros y en general en el estado el enfoque de genero. Donde veo peligro es en como se aterriza ese concepto en las leyes y reglamentos, mas eso siempre es asi.

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¿De la lectura de las actas sabes o puedes explicar lo que es el enfoque de género? ¿O por entendimiento general qué sería?

Estoy de acuerdo en que la Ley puede discriminar en justificados casos, pero no estoy de acuerdo con la discriminación como principio.



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ZANGHERI dijo:

¿De la lectura de las actas sabes o puedes explicar lo que es el enfoque de género? ¿O por entendimiento general qué sería?

Estoy de acuerdo en que la Ley puede discriminar en justificados casos, pero no estoy de acuerdo con la discriminación como principio.



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El enfoque de genero, como lo ocupo yo en la pega al menos, es compensar las diferencias de base entre hombres y. Mujeres. Ahora vien, aplicar eso es materia de leyes y reglamentos, pero me parece bien como principio constitucional.

Lectura de actas implica que hay actas. Al menos no he visto en el sitio que haya actas de las comisiones, las actas del pleno tampoco detallan mucho los argumentos o propuestas concretas de norma discutidas (incluyendo el texto propuesto).

zhoen dijo:

El enfoque de genero, como lo ocupo yo en la pega al menos, es compensar las diferencias de base entre hombres y. Mujeres. Ahora vien, aplicar eso es materia de leyes y reglamentos, pero me parece bien como principio constitucional.

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podrías explicar detalladamente como lo aplicas? cuales son esas diferencias bases?

como dato, en España ante un mismo delito (violencia intrafamiliar) un hombre tiene penas/multas más duras que una mujer

zhoen dijo:

El enfoque de genero, como lo ocupo yo en la pega al menos, es compensar las diferencias de base entre hombres y. Mujeres. Ahora vien, aplicar eso es materia de leyes y reglamentos, pero me parece bien como principio constitucional.

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¿Qué diferencias de base? Perdón, pero tiene que haber algo concreto en algún momento para poder entender.

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El Aparecido dijo:

podrías explicar detalladamente como lo aplicas? cuales son esas diferencias bases?

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Aclaro q es un alcance bien limitado, solo asociado con lo que yo intento hacer, y para nada representa lo que nuestros modelos de virtud estan haciendo en la convencion.

Yo lo aplico primero, asegurabdo q no existsn diferencias de sueldo, permitiendo q las mujeres no tengan limitantes para su rol de mamas, intentando contratar mujeres hasta q ojalá sean la mitad, escuchando q cosas a ellas les servirian en la oega pero q yo como hombre no me doy cuenta. Aveces sob temas de baños, o permisos especiales, etc

zhoen dijo:

Aclaro q es un alcance bien limitado, solo asociado con lo que yo intento hacer, y para nada representa lo que nuestros modelos de virtud estan haciendo en la convencion.

Yo lo aplico primero, asegurabdo q no existsn diferencias de sueldo, permitiendo q las mujeres no tengan limitantes para su rol de mamas, intentando contratar mujeres hasta q ojalá sean la mitad, escuchando q cosas a ellas les servirian en la oega pero q yo como hombre no me doy cuenta. Aveces sob temas de baños, o permisos especiales, etc

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Igual eso es más bien no discriminación. Excepto la cuota eso sí.

zhoen dijo:

Aclaro q es un alcance bien limitado, solo asociado con lo que yo intento hacer, y para nada representa lo que nuestros modelos de virtud estan haciendo en la convencion.

Yo lo aplico primero, asegurabdo q no existsn diferencias de sueldo, permitiendo q las mujeres no tengan limitantes para su rol de mamas, intentando contratar mujeres hasta q ojalá sean la mitad, escuchando q cosas a ellas les servirian en la oega pero q yo como hombre no me doy cuenta. Aveces sob temas de baños, o permisos especiales, etc

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Ok, ahora si es entendible cuál sería tu enfoque.

Entonces con no discriminar basta.

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wat0n dijo:

Igual eso es más bien no discriminación. Excepto la cuota eso sí.

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Es q de nuevo, para mi, el enfoque de genero es derribar barreras dicriminatorias asociadas al genero.

Lo de las cuotas es pq a veces no se cobtratan mibas pq webean mucho, o se embarazan, q se yo...a mi me ha ido mejor en entornos mixtos, aunque por historia es dificil llegar a un 30% de mujeres ibcluso. La paridad por ahora no parece realista, no hay suficiented mujeres

zhoen dijo:

Aclaro q es un alcance bien limitado, solo asociado con lo que yo intento hacer, y para nada representa lo que nuestros modelos de virtud estan haciendo en la convencion.

Yo lo aplico primero, asegurabdo q no existsn diferencias de sueldo, permitiendo q las mujeres no tengan limitantes para su rol de mamas, intentando contratar mujeres hasta q ojalá sean la mitad, escuchando q cosas a ellas les servirian en la oega pero q yo como hombre no me doy cuenta. Aveces sob temas de baños, o permisos especiales, etc

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aplicas lo mismo para los hombres y su rol de papá?
en tu trabajo el beneficio de sala cuna/jardín corre para los hombres?