Portada! Cada dia peor: TSMC dejará de fabricar para Huawei

D_Fens

Capo
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2 Septiembre 2019
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Decir eso es no cachar ni una, si bien China es sabido que roba tecnología también ha tenido desarrollos propios, pero dónde te caes es cuando los comparas con la URSS ya que estos últimos estaban casi solos contra el mundo mientras que China es LA fábrica del mundo y no muchos van a dejar de fabricar allá, es cosa de ver que por más bloqueó que le ha puesto Trump a China aún fabrican los iPhone allá,
Para eso está La India como mercado emergente. La situación de China puede cambiar si los Estados Unidos siguen haciendo presión. Desarrollos propios? Casi todo es copia de una copia. La misma política china no deja que las mentes sean creativas, por eso solo copian.
 

nomascanon

Capo
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17 Octubre 2012
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Trump sabe porque lo hace.

Huawei tiene mas proveedores, no cambia nada. China debe controlarse o la guerra se mantendrá no en su favor.
 

Disidentes

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30 Julio 2020
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China roba una cantidad altisima de tecnología a occidente, y recalco la palabra robar, no copiar. Está es la forma que tiene occidente de castigarlos por su comportamiento.
ya estan aqui... China le ha puesto backdoor a su tecnologia, estan robando secretos industriales, por eso nadie los quiere, si consideramos que se comen a los perritos y a los gatitos y hasta los murcielagos, que se pudran. Igual que los brasileros, ojala nadie les compre más carne.
Los chinos solo copian, no crean nada, solo roban tecnologías. Si los fabricantes de otros países les cierran las puertas van a quedar con tecnología tan de punta como la URSS

Que extendido que esta el mito de que "China sólo copia o roba propiedad intelectual"

La realidad es que este año China superó a EEUU en el ingreso de nuevas patentes internacionales en la Organización Mundial de Propiedad Intelectual (WIPO, Ginebra, Suiza).

Esto muestra quien va a la cabeza en la producción de innovación tecnológica.


 

rodrigokfw

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Que extendido que esta el mito de que "China sólo copia o roba propiedad intelectual"

La realidad es que este año China superó a EEUU en el ingreso de nuevas patentes internacionales en la Organización Mundial de Propiedad Intelectual (WIPO, Ginebra, Suiza).

Esto muestra quien va a la cabeza en la producción de innovación tecnológica.



Se puso a la cabeza a punta de espionaje industrial

 

Oveja Negra

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23 Abril 2006
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China roba una cantidad altisima de tecnología a occidente, y recalco la palabra robar, no copiar. Está es la forma que tiene occidente de castigarlos por su comportamiento.

Qué bueno que alguien menciona esto.

Se quejan de la medida impuesta por EE.UU., (y su "influencia" con otros países para bloquear a Huawei) pero se quedan piola frente a una empresa (entre muchas) que ha llegado a lo que es a punta de robos de tecnología y a que tienen a una dictadura atrás prestándole ropa a todo nivel.

Lo que hacen los gringos es básicamente pagarles con la misma moneda: jugando sucio.
 

wurrzag

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30 Mayo 2006
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Se puso a la cabeza a punta de espionaje industrial


¿No que esa historia era mas falsa que billete de 3 lucas?

Qué bueno que alguien menciona esto.

Se quejan de la medida impuesta por EE.UU., (y su "influencia" con otros países para bloquear a Huawei) pero se quedan piola frente a una empresa (entre muchas) que ha llegado a lo que es a punta de robos de tecnología y a que tienen a una dictadura atrás prestándole ropa a todo nivel.

Lo que hacen los gringos es básicamente pagarles con la misma moneda: jugando sucio.

Pero si los gringos acá actuan igual, si no vas con ellos te bloquean, si no cosa de mirar lo que pasó con la chantá que le hizo Lagos, o como se aguacharon en Brasil, Alemania y otros al saber que eran espiados por la NSA, y ojo, los datos obtenidos entregados a privados y contratistas gringos.
 

Oveja Negra

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Pero si los gringos acá actuan igual, si no vas con ellos te bloquean, si no cosa de mirar lo que pasó con la chantá que le hizo Lagos, o como se aguacharon en Brasil, Alemania y otros al saber que eran espiados por la NSA, y ojo, los datos obtenidos entregados a privados y contratistas gringos.

Eso está claro, todos los servicios de inteligencia de cada país hacen (en distintos grados) lo mismo, pero lo de los chinos ya es grosero, es un vil copy&paste.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Que extendido que esta el mito de que "China sólo copia o roba propiedad intelectual"

La realidad es que este año China superó a EEUU en el ingreso de nuevas patentes internacionales en la Organización Mundial de Propiedad Intelectual (WIPO, Ginebra, Suiza).

Esto muestra quien va a la cabeza en la producción de innovación tecnológica.


Te inscribiste en el foro solo para defender a los chinos?
 

wurrzag

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Biz're biz
 

clusten

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Eso está claro, todos los servicios de inteligencia de cada país hacen (en distintos grados) lo mismo, pero lo de los chinos ya es grosero, es un vil copy&paste.
En lo que respecta al thread, que copy & paste han hecho?

- Arm tienen sus patentes
- X86 han salido por joint venture con VIA o con AMD.
- 5G desarrollo propio
-tecnología utilizada por Huawei colaboraciones con Leica o desarrollo propio.

Acaso por que hay piratería en otras áreas, vamos a castigar a los que juegan limpio?

Les parecería qué les prohíban la entrada a USA por que Cardoen aun no da la cara con ellos? Hay que mirar las cosas en función del bloqueo. Si molesta la copia y piratería, bloquea eso y exige que tus aliados lo hagan.

Lo que pasa con Huawei es frenar el despliegue del 5G y parte de Trump vs China. El tema de piratería y pasado chino no se que tanto pese...
 

Oveja Negra

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En lo que respecta al thread, que copy & paste han hecho?

No sé si es broma de tu parte o qué, pero está lleno de artículos donde hablan del robo descarado de tecnología, es cosa de googlear nomás.

Acaso por que hay piratería en otras áreas, vamos a castigar a los que juegan limpio?

¿Quién ha dicho que hay que castigarlos a todos?

Les parecería qué les prohíban la entrada a USA por que Cardoen aun no da la cara con ellos? Hay que mirar las cosas en función del bloqueo.

Pésima analogía. Acá no estamos hablando de personas naturales, sino de gobiernos y empresas íntimamente ligadas a ellos, al punto que son casi un brazo gubernamental, como Huawei.

Lo que pasa con Huawei es frenar el despliegue del 5G y parte de Trump vs China. El tema de piratería y pasado chino no se que tanto pese...

Lo más probable es que sea una mezcla de varias cosas. Trump es un idiota y usualmente actúa como un mocoso malcriado, si a eso le agregamos el factor geopolítico que USA y China tienen por el "dominio" mundial, sin duda que no se reduce a un solo factor, pero eso no quita que China le preste ropa a todo nivel a muchas de sus empresas para que usen todos los medios disponibles para robar tecnología.

Saludos.
 

clusten

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No sé si es broma de tu parte o qué, pero está lleno de artículos donde hablan del robo descarado de tecnología, es cosa de googlear nomás.
No es broma y como odio esa respuesta de "googlea". No creo que sea tu caso pero suele utilizarse cuando no se tienen pruebas.

Soy más especifico: ¿Qué robo de propiedad intelectual ha realizado Huawei?


¿Quién ha dicho que hay que castigarlos a todos?

Pésima analogía. Acá no estamos hablando de personas naturales, sino de gobiernos y empresas íntimamente ligadas a ellos, al punto que son casi un brazo gubernamental, como Huawei.

Lo más probable es que sea una mezcla de varias cosas. Trump es un idiota y usualmente actúa como un mocoso malcriado, si a eso le agregamos el factor geopolítico que USA y China tienen por el "dominio" mundial, sin duda que no se reduce a un solo factor, pero eso no quita que China le preste ropa a todo nivel a muchas de sus empresas para que usen todos los medios disponibles para robar tecnología.

Saludos.
¿Qué excepciones se han hecho en el caso central, USA vs China? Yo no conozco, por lo que efectivamente USA está bloqueando a toda China. Quizás la analogía es mala, pero no es malo hablar de "robo de IP" sin que tengas pruebas que eso hizo Huawei?

Yo no veo mucha mezcla de cosas, salvo que se vea como una gran coincidencia. El tema que yo al menos vi fue que el 5G de Huawei era muy atractivo para diversos paises alrededor del mundo (entre esos USA), Intel que era la competencia no tenía alternativa a tiempo y justo cae el bloqueo y presión. Ahí se cayeron varios contratos (por miedo o por razones tecnicas) con Huawei, que es el principal afectado chino. El resto lo veo más como salir jugando (resto = pedida de Trump de repatriar la manufactura de productos USA y que sean "hechos en USA" y no "diseñados en USA").
 

sndestroy

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No es broma y como odio esa respuesta de "googlea". No creo que sea tu caso pero suele utilizarse cuando no se tienen pruebas.
China tiene una cultura milenaria de copiar/pegar descaradamente, no aplica sólo al hardware. Deben ser la única nación del mundo en donde copiar algo es "rendir respeto a su creador", qué conveniente ¿no?... Así como ejemplo por encimita, es cosa de mirar la historia de su industria automotriz.

¿Una prueba concreta? (de mi línea de trabajo): el caso Motorola vs Hytera - literalmente les levantaron ingenieros clave a punta de sueldos groseros, robando IP y obfuscándola para implementarla en sus productos.

¿Aún te suena descabellado que Huawei haya hecho/esté haciendo lo mismo? En lo que a mí respecta, China es y siempre será justificadamente culpable hasta que demuestre lo contrario.
 

Tbon

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Una prueba concreta (de mi línea de trabajo): el caso Motorola vs Hytera - literalmente les levantaron ingenieros clave a punta de sueldos groseros, robando IP para implementarla en sus productos.

Siendo un poco abogado del diablo, la ingenieria inversa ha sido mas que comun en la industria en general, no esta supeditado solo a una nacion, hay demasiados casos entre las mismas empresas gringas (Microsoft-IBM, Apple-Xerox, AMD-Intel, etc, etc)
 

clusten

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¿Aún te suena descabellado que Huawei haya hecho/esté haciendo lo mismo? En lo que a mí respecta, China es y siempre será justificadamente culpable hasta que demuestre lo contrario.
Por un lado, lo que me parezca o no descabellado es tema personal. Una anecdota: tuve un cliente que creía que cualquier opinión contraria a la suya era que estabas confabulando con sus colegas para sacarlo. Su pensamiento era descabellado? No, era el distinto en su equipo. Pasó de contratista directo a casa matriz y el viejo que lo contrató ya no estaba, por lo que puede que en algun momento lo sacaran para hacer espacio a uno del grupo.

Respecto a tus negritas, soy creyente de la inocencia hasta que se demuestra lo contrario.

Creo que no se llegará a consenso y yo al menos acá dejé mi postura, por lo que no veo sentido a seguir discutiendo (si alguien trae alguna noticia de Huawei levantando ingenieros o robo de IP, pues vuelvo y reconozco que todo lo que decían era correcto).
 

sndestroy

Digital Detox
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Siendo un poco abogado del diablo, la ingenieria inversa ha sido mas que comun en la industria en general, no esta supeditado solo a una nacion, hay demasiados casos entre las mismas empresas gringas (Microsoft-IBM, Apple-Xerox, AMD-Intel, etc, etc)
Claro, pero es distinto hablar de trabajos derivativos (licenciados o no), a vil copy/paste :zippysconf

Respecto a tus negritas, soy creyente de la inocencia hasta que se demuestra lo contrario.
No lo tomes personal, también pienso igual. Excepto cuando hablamos de China... "Quia actus et judicandus" :dalomismo... Y ojo que no soy anti-chino, pero definitivamente no es una "opinión" que su cultura sea robar de otros (claro para ellos no lo es), está demostrado y estudiado.

Afortunadamente de a poco están revirtiendo eso, tal como indicas con colaboraciones de Huawei/Leica por ejemplo.
 
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