Nacional Actualidad Política

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Cuéntenme una de vaqueros, los empresarios la quieren hacer de nuevo :plaf2 no se ponen ni colorados los breas :plaf2

Grandes empresarios acuden al TC por ley de delitos económicos y Gobierno califica de "preocupante" la acción
Según el "téngase presente" ingresado por los abogados Gabriel Zaliasnik y Constanza Hube -en representación de la CPC-, la normativa tiene una "mirada selectiva y fragmentada" que vulneraría la Constitución.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2023/07/11/1100684/empresarios-tc-delitos-economicos.html

Ante esto la visión del Ministro de Justicia:

Ministro Cordero en picada contra CPC por acudir al TC por ley de delitos económicos: "Es el eterno retorno"
"Es exactamente lo mismo que se hizo en el caso del Sernac", dijo el ministro de Justicia a propósito del "téngase presente" ingresado por el gran empresariado por la normativa

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Econo...justicia-emprsarios-tc-delitoseconomicos.html



Sugieran nombres para esta película:

Empiezo yo: El retorno de los Cara de Raja parte II
 
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Ena McEna

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26 Marzo 2009
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Furia Roja dijo:
Cuéntenme una de vaqueros, los empresarios la quieren hacer de nuevo :plaf2 no se ponen ni colorados los breas :plaf2

Grandes empresarios acuden al TC por ley de delitos económicos y Gobierno califica de "preocupante" la acción
Según el "téngase presente" ingresado por los abogados Gabriel Zaliasnik y Constanza Hube -en representación de la CPC-, la normativa tiene una "mirada selectiva y fragmentada" que vulneraría la Constitución.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2023/07/11/1100684/empresarios-tc-delitos-economicos.html

Ante esto la visión del Ministro de Justicia:

Ministro Cordero en picada contra CPC por acudir al TC por ley de delitos económicos: "Es el eterno retorno"
"Es exactamente lo mismo que se hizo en el caso del Sernac", dijo el ministro de Justicia a propósito del "téngase presente" ingresado por el gran empresariado por la normativa

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Econo...justicia-emprsarios-tc-delitoseconomicos.html



Sugieran nombres para esta película:

Empiezo yo: El retorno de los Cara de Raja parte II
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No me he leído la ley, pero apostaría a que efectivamente la redacción es mala y deja espacios para ese tipo de recursos, lo que es normal. Todo el mundo busca su propia conveniencia, y todo abogado bueno busca cómo materializarla. Por eso es crítico que el congreso haga bien la pega, lo que implica elegir gente que tenga las capacidades, y no gente que tenga huevo idea sobre cómo redactar leyes.

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Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Ena McEna dijo:
No me he leído la ley, pero apostaría a que efectivamente la redacción es mala y deja espacios para ese tipo de recursos, lo que es normal.

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Yo también pienso que la redacción es mala, pero esto no es normal, es hecho a propósito, no hay abogados especializados en la Constitución que asesoren a estos papanatas? No me creo que esto haya sido por "error". Es curioso que siempre se equivoquen en leyes que favorecen a "algunos", pero no en otras, no se, hasta las 12 no más.

Pasando a otro tema, se debilita la acusación contra Ávila, Evopolis votará en contra

Militantes de Evópoli anuncian que rechazarán la AC contra Ávila y defensa descarta deducir cuestión previa
"A pesar de la paupérrima gestión del ministro, el libelo presentado por los legisladores no permite jurídicamente aprobarlo”, señaló el jefe de bancada.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/07/12/1100752/evopoli-acusacion-rechazaran.html
 
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beatlejo

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28 Julio 2019
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TitoHL dijo:
Ok...
Entonces, según tu razonamiento podemos inferir que a mayor violencia se produce una mejora sustancial para la humanidad. O sea, debes ser un gran admirador de personajes históricos como Calígula, Atila, Gengis Kan, Iván el Terrible, Stalin, Hitler, Pol Pot y tantos otros. E incluso.... (no mejor eso lo dejo para el final).


Ahora, siendo consecuentes con tu argumento, a las personas con discapacidad de tu ejemplo, tal vez se les podría ocurrir hacer un protesta violenta y quemar una micro. Posiblemente así ganarían la simpatía del ciudadano común, visibilizando y dando un gran impulso a su noble causa.

Quizás muy en el fondo, hasta seas admirador de Pinochet, porque el Golpe del 73 también fue bastante violento. O sea, se podría justificar el Golpe de Estado, porque después de 1973 se provocó un gran cambio en la sociedad... Y te cito nuevamente, "todos los grandes cambios sociales han sido de la mano de la violencia". Y además, "La violencia es el motor de la humanidad lamentablemente."

¿Verdad? ¿Enserio?

Mejor no sigo. Un abrazo cariñoso y bien pacífico de mi parte.
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Pero mira lo que estoy diciendo: los cambios para bien o para mal han sido de actos violentos. Te imaginas que todo el proceso de los Chicago Boys su hubiesen realizado en democracia? es imposible.
Hace mucho tiempo hay quienes querían cambiar la constitución, podemos estar de acuerdo si este era el momento o no, pero sólo se puso en la agenda cuando los pendejos salieron a romper todo.
A eso me refiero, no es que lo avale, digo que es como funciona el mundo. O tú piensas que las mujeres de Afganistán podrán vivir en libertad conversando pacíficamente?


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 
The illusive man

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Cerberus Agent
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27 Febrero 2012
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beatlejo dijo:
Pero mira lo que estoy diciendo: los cambios para bien o para mal han sido de actos violentos. Te imaginas que todo el proceso de los Chicago Boys su hubiesen realizado en democracia? es imposible.
Hace mucho tiempo hay quienes querían cambiar la constitución, podemos estar de acuerdo si este era el momento o no, pero sólo se puso en la agenda cuando los pendejos salieron a romper todo.
A eso me refiero, no es que lo avale, digo que es como funciona el mundo. O tú piensas que las mujeres de Afganistán podrán vivir en libertad conversando pacíficamente?


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
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Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Por cierto estuve escuchando a Schalper en vivo recién, da vergüenza ajena :plaf2

Por cierto la Dc tb se descuelga de la acusación

En medio de negociaciones por la mesa de la Cámara, DC anuncian rechazo en bloque de la AC contra Ávila
La decisión se enmarca en los días previos a la elección de la presidencia de la Cámara de Diputados donde la falange y el PC compiten por llegar a la testera.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2023/07/12/1100775/dc-acusacion-avila-educacion.html

Ah y no podía dejar pasar esto, una más de RN: :plaf2

 
WesReckless

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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beatlejo dijo:
Pero mira lo que estoy diciendo: los cambios para bien o para mal han sido de actos violentos. Te imaginas que todo el proceso de los Chicago Boys su hubiesen realizado en democracia? es imposible.
Hace mucho tiempo hay quienes querían cambiar la constitución, podemos estar de acuerdo si este era el momento o no, pero sólo se puso en la agenda cuando los pendejos salieron a romper todo.
A eso me refiero, no es que lo avale, digo que es como funciona el mundo. O tú piensas que las mujeres de Afganistán podrán vivir en libertad conversando pacíficamente?


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
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hay ejemplos buenisimos a lo largo de la historia de movimientos pacificos que han sido mucho mas eficientes en conseguir cambios mucho mas profundos en la sociedad.

La diferencia es esta:

Cuando lo haces via violenta (especialmente cuando eres joven) la gran mayoria de las veces el que hace el mayor sacrificio es el resto de la sociedad, y por eso es la preferida, ya que la via pacifica usualmente requiere en mayor parte sacrificio propio, cosa que nadie en este pais realmente esta dispuesto a hacer y hay miles de motivos de porque creo que es asi, pero el que me gusta destacar es que la gente realmente no tiene ideas propias o mejor dicho no llega a sus ideas por su propio camino, solo sigue la corriente lo que hace que sus supuestas convicciones esten construidas sobre arena y nadie sacrificaria nada por algo tan endeble.

Y la via violenta no solo ha sido mucho menos eficiente en conseguir resultados, si no que tambien cuando los consiguen suelen ser soluciones transitorias (con solo la apariencia de definitivas) que no permancen en el tiempo, o en casos como el nuestro, vienen de la mano de gran cantidad de efectos secundarios nocivos de largo plazo.

EDIT: orden y complentar.
 
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Valenciaga

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Motoquero HOG
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beatlejo dijo:
Pero claro, para ti el golpe fue democrático. Igual que la Constitución del 80 cierto?
Yo le he encontrado varias cosas malas a Allende, pero insisto nada justifica un golpe de estado. Yo creo que su principal fue meter a Carlos Prats al gobierno, con eso politizó a las fuerzas armadas.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
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Que Prat, que los militares, que la CIA, que la derecha, que los camioneros, que los empresarios y.....................tra-la-lá, estimado. Ese ha sido hasta ahora el discurso de la izquierda para justificar los hechos, solo que olvidan lo siguiente:

Allende y su "vía democrática al socialismo" y en que la que el creía, era la forma de llegar a sus propósitos sin violencia, sino que de forma astuta y convencido que la mayoría de la ciudadanía lo apoyaría ampliamente. No era del gusto del ala más izquierdista de la UP, incluido su propio partido. Altamirano, que a parte de ser el secretario general del PS, era también un férreo oponente y crítico de Allende (por envidia, ideología y liderazgo), presionaba para una toma de poder revolucionaria lo cuanto antes, no aceptaba ni confiaba en el camino largo. Y como Allende hacía oídos sordos a sus exigencias, con la ayuda del PC, MIR, VOP y MAPU (estos últimos encargados de las tomas pacíficas) comenzó a presionarlo con actos violentos, a fin de presentarlo ante el hecho consumado.

O sea: Altamirano y sus cumpipas, desobedecieron a los planes del Chicho, lo boicotearon y desconocieron su autoridad. En otras palabras, simplemente lo traicionaron. Y es esto lo que la izquierda, principalmente el PS y PC, buscan a ocultar hasta el día de hoy, escondiéndose detrás de Pinocho, los desaparecidos y dándole con bombos y platillos a los DD.HH. Curioso en todo caso, que PC y PS se hayan convertido en los mayores defensores en el mundo de esto último.........El Diablo de confesor.

Pero tranquilo estimado, que como la ciudadanía y especialmente los jóvenes, ya comienzan a estar un poco arto del mismo disco por 50 años, todas estas "triquiñuelas" comienzan a salir al descubierto y no tendrán como pararlas.........a fuerza de tirar la cuerda....dicen.
 
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beatlejo

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28 Julio 2019
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WesReckless dijo:
hay ejemplos buenisimos a lo largo de la historia de movimientos pacificos que han sido mucho mas eficientes en conseguir cambios mucho mas profundos en la sociedad.

La diferencia es esta:

Cuando lo haces via violenta (especialmente cuando eres joven) la gran mayoria de las veces el que hace el mayor sacrificio es el resto de la sociedad, y por eso es la preferida, ya que la via pacifica usualmente requiere en mayor parte sacrificio propio, cosa que nadie en este pais realmente esta dispuesto a hacer y hay miles de motivos de porque creo que es asi, pero el que me gusta destacar es que la gente realmente no tiene ideas propias o mejor dicho no llega a sus ideas por su propio camino, solo sigue la corriente lo que hace que sus supuestas convicciones esten construidas sobre arena y nadie sacrificaria nada por algo tan endeble.

Y la via violenta no solo ha sido mucho menos eficiente en conseguir resultados, si no que tambien cuando los consiguen suelen ser soluciones transitorias (con solo la apariencia de definitivas) que no permancen en el tiempo, o en casos como el nuestro, vienen de la mano de gran cantidad de efectos secundarios nocivos de largo plazo.

EDIT: orden y complentar.
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Dame tres ejemplos de cambios que se hicieron de forma pacífica. Sólo te pido tres.
Insisto yo no creo en eso, pero es cómo funcionan las cosas. Por eso es tan mala la idea de la democracia, como dos que están equivocados pueden promover su decisión si es que es sólo uno el que está en lo cierto.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 
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beatlejo

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28 Julio 2019
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Valenciaga dijo:
Que Prat, que los militares, que la CIA, que la derecha, que los camioneros, que los empresarios y.....................tra-la-lá, estimado. Ese ha sido hasta ahora el discurso de la izquierda para justificar los hechos, solo que olvidan lo siguiente:

Allende y su "vía democrática al socialismo" y en que la que el creía, era la forma de llegar a sus propósitos sin violencia, sino que de forma astuta y convencido que la mayoría de la ciudadanía lo apoyaría ampliamente. No era del gusto del ala más izquierdista de la UP, incluido su propio partido. Altamirano, que a parte de ser el secretario general del PS, era también un férreo oponente y crítico de Allende (por envidia, ideología y liderazgo), presionaba para una toma de poder revolucionaria lo cuanto antes, no aceptaba ni confiaba en el camino largo. Y como Allende hacía oídos sordos a sus exigencias, con la ayuda del PC, MIR, VOP y MAPU (estos últimos encargados de las tomas pacíficas) comenzó a presionarlo con actos violentos, a fin de presentarlo ante el hecho consumado.

O sea: Altamirano y sus cumpipas, desobedecieron a los planes del Chicho, lo boicotearon y desconocieron su autoridad. En otras palabras, simplemente lo traicionaron. Y es esto lo que la izquierda, principalmente el PS y PC, buscan a ocultar hasta el día de hoy, escondiéndose detrás de Pinocho, los desaparecidos y dándole con bombos y platillos a los DD.HH. Curioso en todo caso, que PC y PS se hayan convertido en los mayores defensores en el mundo de esto último.........El Diablo de confesor.

Pero tranquilo estimado, que como la ciudadanía y especialmente los jóvenes, ya comienzan a estar un poco arto del mismo disco por 50 años, todas estas "triquiñuelas" comienzan a salir al descubierto y no tendrán como pararlas.........a fuerza de tirar la cuerda....dicen.
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Listo, me estás dando la razón. Yo también pienso lo mismo que tú el partido socialista y el Partido Comunista son grandes responsables de la debacle del gobierno de Allende, pero tú mismo lo dijiste, Allende no creía en la violencia. Él era un soñador ingenuo para ser político.
Varios acá han escrito de no ser por los militares si hubiese instaurado una dictadura marxista. Pues bien, los mismos comunistas han reconocido que no tenían nada de armas. Te puedo compartir el libro de Patricio Cueto donde indica entre otras palabras, qué Tellier debiese haber muerto por sus erroresC o sea, el atentado y lo que fue cabezal bajo fueron dos fallas impresionantes. Que le costaron la vida a varias personas.
Y ahora quieren decir que Allende fue un dictador, en qué parte de la definición de dictador se dice qué se considerará a toda persona que genere caos en una sociedad por malas decisiones. En ninguna parte.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 
ricm

ricm

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28 Agosto 2005
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beatlejo dijo:
Pues bien, los mismos comunistas han reconocido que no tenían nada de armas.
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Yo se que no puedes ver, pero acá va una foto de múltiples armas internadas ilegalmente y descubiertas en Chile desde cuba.

La noticia se filtró de inmediato en los periódicos. Durante las semanas siguientes el gobierno, atacado por la prensa, el Congreso y la Contraloría General de la República, dio varias excusas contradictorias sobre el contenido de los paquetes. Dijeron que eran libros, comida, cigarrillos y hasta artesanía; después se explicó que eran pinturas para una exposición de arte cubano que iba a ser montada en el Museo Nacional de Arte. Después incluso se mencionó equipamiento para la policía civil.

Allende en persona decidió poner fin a las especulaciones y la presión política. Declaró en una entrevista pública que: en realidad el vuelo que llegó a Pudahuel transportaba algunos regalos que fueron enviados por el Primer Ministro cubano a mí personalmente, así como a otras autoridades de Chile.

Finalmente se supo que era armas.


Armas_en_casa_presidencial_de_Tomás_Moro_(2).JPG
 
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WesReckless

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19 Noviembre 2008
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beatlejo dijo:
Dame tres ejemplos de cambios que se hicieron de forma pacífica. Sólo te pido tres.
Insisto yo no creo en eso, pero es cómo funcionan las cosas. Por eso es tan mala la idea de la democracia, como dos que están equivocados pueden promover su decisión si es que es sólo uno el que está en lo cierto.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
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Busca: Ghandi (el mas obvio y conocido), Rosa parks (el boycott del transporte publico) y el tercer ejemplo: la tremenda influencia que tuvieron los boycotts para terminar con el apartheid en sudafrica.

Hay hasta libros y papers de investigacion escritos sobre la eficacia de la via pacifica comparado a la violenta.

Busca en google a Erica Chenoweth, con la ayuda de otros academicos a nivel internacional estudiaron el tema y escribio un libro sobre ello (esta en formato de audiolibro tambien).
 
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KobeBryant

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Estoico
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13 Septiembre 2020
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WesReckless dijo:
Busca: Ghandi (el mas obvio y conocido), Rosa parks (el boycott del transporte publico) y el tercer ejemplo: la tremenda influencia que tuvieron los boycotts para terminar con el apartheid en sudafrica.

Hay hasta libros y papers de investigacion escritos sobre la eficacia de la via pacifica comparado a la violenta.

Busca en google a Erica Chenoweth, con la ayuda de otros academicos a nivel internacional estudiaron el tema y escribio un libro sobre ello (esta en formato de audiolibro tambien).
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Habría que agregar cuando una recién nombrada e ingenua Izkia Siches fue a dialogar a la Araucanía y la recibieron con bombos y platillos. :cool
 
gatoPepe

gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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ricm dijo:
Yo se que no puedes ver, pero acá va una foto de múltiples armas internadas ilegalmente y descubiertas en Chile desde cuba.

La noticia se filtró de inmediato en los periódicos. Durante las semanas siguientes el gobierno, atacado por la prensa, el Congreso y la Contraloría General de la República, dio varias excusas contradictorias sobre el contenido de los paquetes. Dijeron que eran libros, comida, cigarrillos y hasta artesanía; después se explicó que eran pinturas para una exposición de arte cubano que iba a ser montada en el Museo Nacional de Arte. Después incluso se mencionó equipamiento para la policía civil.

Allende en persona decidió poner fin a las especulaciones y la presión política. Declaró en una entrevista pública que: en realidad el vuelo que llegó a Pudahuel transportaba algunos regalos que fueron enviados por el Primer Ministro cubano a mí personalmente, así como a otras autoridades de Chile.

Finalmente se supo que era armas.


Ver adjunto 31408
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...buenas las fotos, la del *modelo del 2º piso de la Moneda también era con bípode pero usaba cinta de municiones, hay fotos donde se ve al compañero Antonio Aguirre Vásquez en todo el proceso de implementación. Por supuesto se ha convertido en mártir e ídolo de los que les gustaba el proceso revolucionario en los 70's.

FxSEjVzWAAAGYv5


www.elquintopoder.cl

Antonio Aguirre Vásquez, In Memoriam

Un viernes 13 de junio de 2014, Antonio Aguirre Vásquez, hubiera cumplido 70 años. En 1973, era un joven de 29 años, miembro de la Juventud Socialista. Algunos también señalan que era conocido como “Gonzalo”. Que era miembro del GAP, carpintero ayudante mueblista y oriundo de Curanilahue. El 11 d
www.elquintopoder.cl www.elquintopoder.cl
---------------------

*la de la Moneda según se ve en la foto tiene cubierto el cañón con esa protección perforada y según la info de santiagonostalgico
EN DONDE SE LE VE MANIPULANDO UNA AMETRALLADORA RHEINMETALL MG-42 (NO SE DISTINGUE SI ES MG-42/58 QUE SERÍA 7,62 mm. O MG-42 A SECAS QUE SERÍA 7,92mm).
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Valenciaga

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beatlejo dijo:
Listo, me estás dando la razón. Yo también pienso lo mismo que tú el partido socialista y el Partido Comunista son grandes responsables de la debacle del gobierno de Allende, pero tú mismo lo dijiste, Allende no creía en la violencia. Él era un soñador ingenuo para ser político.
Varios acá han escrito de no ser por los militares si hubiese instaurado una dictadura marxista. Pues bien, los mismos comunistas han reconocido que no tenían nada de armas. Te puedo compartir el libro de Patricio Cueto donde indica entre otras palabras, qué Tellier debiese haber muerto por sus erroresC o sea, el atentado y lo que fue cabezal bajo fueron dos fallas impresionantes. Que le costaron la vida a varias personas.
Y ahora quieren decir que Allende fue un dictador, en qué parte de la definición de dictador se dice qué se considerará a toda persona que genere caos en una sociedad por malas decisiones. En ninguna parte.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
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No creía en la vía violenta (es lo que el decía), porque se creía suficientemente astuto y manipulador como para obtener sus propósitos magullando a voluntad, pero cedió y capituló rápidamente, otorgando el indulto presidencial a una banda de terroristas asesinos, que el señaló como "jóvenes idealistas" y que una vez en libertad, volvieron a sus andanzas. O sea: cómplice silencioso, con estos y con las barbaridades luego del VOP y MIR. De soñador "ingenuo" ni un pelo, de frío calculador mucho.

En cuanto a que el PC y resto no tenían armas, ese cuento a otro: A Allende lo convencieron de que los cordones estaban listos para la acción, suficientemente preparados y dispuestos para declarar la "revolución" y que el pueblo lo apoyaba.............De karatecas con las manos vacías ni un pelo estimado, de hecho la cantidad de material soviético recuperado luego ¿de donde salió? De las FF.AA y carabineros no, por cuanto no utilizaban material de guerra ruso.

No alcanzó a ser dictador porque lo paro otro más astuto todavía*. Pero camino iba: amarró la prensa interviniendo la Compañía de Papeles y Cartones, se metió a la Corte Suprema en el bolsillo, por lo que las acusaciones en contra de sus esbirros quedaban en nada, al congreso se lo pifiaba como quería y, metió a los militares en el gobierno, creyendo con ello que se los compraba....el exceso de ego lo perdió en esto último.

* Por más astuto todavía, no me refiero a Pinocho, que reaccionó a última hora y porque no le quedaba otra. El padre y gestor de esto y, que tiró las cuerdas hasta el final, fue Toribio Merino. Pinocho presidio la junta simplemente porque como comandante en jefe de la rama más antigua de las FF.AA, el cargo recaía en el.
 
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