Actualidad Económica de Chile y el mundo

beatlejo · 10 Octubre 2023

Hoy en la tercera salió otra igual de mala

La crisis de Huachipato por dentro

La crisis de Huachipato por dentro - La Tercera

El complejo momento de la siderúrgica chilena conjuga un difícil cóctel: operaciones antiguas, de baja productividad y altos costos, que desde 2009 suma pérdidas por más de US$1.000 millones, más que todo el valor en bolsa de CAP, el grupo propietario de la compañía. Su declive se ha dado en...

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mata.skt · 10 Octubre 2023

beatlejo dijo:
Hoy en la tercera salió otra igual de mala

La crisis de Huachipato por dentro

La crisis de Huachipato por dentro - La Tercera

El complejo momento de la siderúrgica chilena conjuga un difícil cóctel: operaciones antiguas, de baja productividad y altos costos, que desde 2009 suma pérdidas por más de US$1.000 millones, más que todo el valor en bolsa de CAP, el grupo propietario de la compañía. Su declive se ha dado en...

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El diagnóstico de los políticos es que todo es culpa de China,ya que ellos subsidian su acero,y por lo tanto Chile debe empezar a cobrar aranceles al acero chino.

Asi es como los estupidos politicos comienzan a proteger a grupos y crean privilegios que distorcionan el mercado interno.

Detro · 10 Octubre 2023

beatlejo dijo:
Hoy en la tercera salió otra igual de mala

La crisis de Huachipato por dentro

La crisis de Huachipato por dentro - La Tercera

El complejo momento de la siderúrgica chilena conjuga un difícil cóctel: operaciones antiguas, de baja productividad y altos costos, que desde 2009 suma pérdidas por más de US$1.000 millones, más que todo el valor en bolsa de CAP, el grupo propietario de la compañía. Su declive se ha dado en...

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Uta, y justo un compañero de la U y amigo se fue a Huachipato como gerente de adm. y finanzas, saltó del sartén al fuego (arrancó de una clínica porque el tema salud está pelúo), y me confirmó la crisis de la usina

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clusten · 10 Octubre 2023

mata.skt dijo:
El diagnóstico de los políticos es que todo es culpa de China,ya que ellos subsidian su acero,y por lo tanto Chile debe empezar a cobrar aranceles al acero chino.

Ese es el diagnostico del directorio, trabajadores y plana mayor de CAP. Obviamente los politicos concuerdan pues es un tema que debe llevar más de cinco años levantandose (y al menos 15 años que se veía venir que los chinos tenían muchas ventajas respecto a la compañia nacional sin inversión fuerte).

mata.skt · 10 Octubre 2023

clusten dijo:
Ese es el diagnostico del directorio, trabajadores y plana mayor de CAP. Obviamente los politicos concuerdan pues es un tema que debe llevar más de cinco años levantandose (y al menos 15 años que se veía venir que los chinos tenían muchas ventajas respecto a la compañia nacional sin inversión fuerte).

¿Qué hace Chile produciendo acero primero que todo?

Ahi están las consecuencias de dedicarse a una actividad que hacen muchos países con costos de producción más bajos.

wurrzag · 10 Octubre 2023

mata.skt dijo:
¿Qué hace Chile produciendo acero primero que todo?

Ahi están las consecuencias de dedicarse a una actividad que hacen muchos países con costos de producción más bajos.

algunas cosas son "estratégicas"

Ahí tienes buena parte de las producciones agro-ganaderas

mata.skt · 10 Octubre 2023

wurrzag dijo:
algunas cosas son "estratégicas"

Ahí tienes buena parte de las producciones agro-ganaderas

Pero en el caso de ese rubro es distinto,pues chile produce lo que el clima le permite. Por lo mismo nos especializamos principalmente en ciertos frutos,en ciertas verduras y en ciertas hortalizas. No vas a ver a un agricultor tratando de producir plátanos a un costo de 3x de lo que hace Ecuador.

Básicamente eso están haciendo con el acero,tratan de producir plátanos en un clima mediterrano,no tropical.

mata.skt · 10 Octubre 2023

Entonces al ponerle Arancel al Acero de China para encarecerlo,lo que hacen es encarecer todos los productos y servicios derivados del Acero,por ejemplo ¿Aló viviendas?

Ósea las personas que puedan pagar el sobreprecio de todos los productos y servicios que deriven del acero,son los que subsidiarán el empleo de los trabajadores del Acero.

¿Por ultimo pidan por favor?

wurrzag · 10 Octubre 2023

mata.skt dijo:
Pero en el caso de ese rubro es distinto,pues chile produce lo que el clima le permite. Por lo mismo nos especializamos principalmente en ciertos frutos,en ciertas verduras y en ciertas hortalizas. No vas a ver a un agricultor tratando de producir plátanos a un costo de 3x de lo que hace Ecuador.

Básicamente eso están haciendo con el acero,tratan de producir plátanos en un clima mediterrano,no tropical.

En donde se sigue básicamente es porque no hay otra cosa que hacer, por eso tienes trigo, carne, legumbres aunque el precio internacional esté mas bajo
En algunos casos se subsidia/ayuda
¿Que pasaría si se dejase de producir carne y una epidemia de aftosa nos deja sin Arg/Bra/Par?
Idem con el resto, necesitas mantener tanto el "conomiento" como una cierta capacidad "tampón" para aguantar eventualidades (guerra de ucrania y el trigo cof cof)

PS: Y eso sin contar el dumping y los aranceles

mata.skt · 10 Octubre 2023

wurrzag dijo:
En donde se sigue básicamente es porque no hay otra cosa que hacer, por eso tienes trigo, carne, legumbres aunque el precio internacional esté mas bajo
En algunos casos se subsidia/ayuda
¿Que pasaría si se dejase de producir carne y una epidemia de aftosa nos deja sin Arg/Bra/Par?
Idem con el resto, necesitas mantener tanto el "conomiento" como una cierta capacidad "tampón" para aguantar eventualidades (guerra de ucrania y el trigo cof cof)

PS: Y eso sin contar el dumping y los aranceles

¿Acaso no decian lo mismo cuando en los 80s y 90s privatizaron un monton de productos y servicios?

40 años después llegó el cuco o no? Pensaron que llegaría con el tema de las vacunas,más el escándalo que hicieron en pandemia,y no pasó nada… seguimos sin industria y con el covid practicamente erradicado.

mmirandap · 10 Octubre 2023

Aza y Cap son los que producen acero en Chile, el primero lo hace reciclando y el segundo a traves de minería y reciclaje. Los costos de producción de cap deben ser asquerosos porque se de fuente directa que Aza no pasa por lo mismo y si lo hacen no es tan grave, es mas abrieron otras lineas de negocio (procesar laminilla y venderla como aditivo para concreto, entre otras) como para fortalecerse. Igual importan acero chino que venden en su canal de subdistribución, pero la cantidad es menor.

wurrzag · 10 Octubre 2023

mata.skt dijo:
¿Acaso no decian lo mismo cuando en los 80s y 90s privatizaron un monton de productos y servicios?

40 años después llegó el cuco o no? Pensaron que llegaría con el tema de las vacunas,más el escándalo que hicieron en pandemia,y no pasó nada… seguimos sin industria y con el covid practicamente erradicado.

Pasó con los fertilizantes, de los que recuerdo mas reciente (no tenemos capacidad de producción nacional, hubo y se paga sobreprecio)

Luego se sorprenden con el precio de las papas

mata.skt · 10 Octubre 2023

wurrzag dijo:
Pasó con los fertilizantes, de los que recuerdo mas reciente (no tenemos capacidad de producción nacional, hubo y se paga sobreprecio)

Luego se sorprenden con el precio de las papas

Entonces lo que dices es que deberiamos haber subsidiado durante decadas una industria inneficiente para este pais como la de los fertilizantes solo para este momento transitorio…

Hagamos lo mismo entonces con el acero,total algún dia lo necesitaremos estrategicamente …

Podriamos tambien hacerlo con la industria de vacunas ¿puede ocurrir otro episodio como el covid no? O con la de autos ¿algún dia sera muy importante tener autos no?

¿En algún momento tendra fin la lista de deseos supongo?

clusten · 10 Octubre 2023

mata.skt dijo:
¿Qué hace Chile produciendo acero primero que todo?

Dime por qué no podría producir acero, primero que todo. El argumento de "hay otros que lo hacen más barato" no sirve, si fuese por eso, vamos a seguir por siempre siendo un pais de materias primas. Por el lado de por que deberíamos hacerlo: tenemos todas las materias primas (Carbon, aun hay minas y cerca de Huachipato y hierro, el mismo CAP tiene a CMP).

mata.skt dijo:
Ahi están las consecuencias de dedicarse a una actividad que hacen muchos países con costos de producción más bajos.

Excelente visión de futuro esa.

mmirandap dijo:
Aza y Cap son los que producen acero en Chile, el primero lo hace reciclando y el segundo a traves de minería y reciclaje. Los costos de producción de cap deben ser asquerosos porque se de fuente directa que Aza no pasa por lo mismo y si lo hacen no es tan grave, es mas abrieron otras lineas de negocio (procesar laminilla y venderla como aditivo para concreto, entre otras) como para fortalecerse. Igual importan acero chino que venden en su canal de subdistribución, pero la cantidad es menor.

CAP igual está metiendo un CAPEX importante en una de sus altos hornos, con uno de los focos a "mantenimiento", ya debe estar bien pal gato el mismo.

mata.skt dijo:
Entonces al ponerle Arancel al Acero de China para encarecerlo,lo que hacen es encarecer todos los productos y servicios derivados del Acero,por ejemplo ¿Aló viviendas?

Mejor mantener la competencia desleal? Uno de los roles del estado es mantener la sana competencia (los chinos no estarán toda la vida asi, cuando reactiven, ahí quiero ver si encuentras que es tan buena idea dejarlos destruir industria interna).

wurrzag · 10 Octubre 2023

mata.skt dijo:
Entonces lo que dices es que deberiamos haber subsidiado durante decadas una industria inneficiente para este pais como la de los fertilizantes solo para este momento transitorio…

¿Y cuanto es un momento transitorio?
¿Cuantas décadas habrían sido subsidiadas según tú?
Que recuerde para los 2000s soquimich todavía proveia el salitre nacional, pero no tengo idea de cuando empezó a cerrar planta
¿Dejamos que otros se lleven la innovación y el valor agregado?

¿eres capaz de afirmar que éste un momento transitorio?

A futuro si mueven la raja probablemente salga bastante conveniente producir fert. localmente porque un factor importante es la energía, que debiera salir barata en el desierto.

beatlejo · 11 Octubre 2023

clusten dijo:
Dime por qué no podría producir acero, primero que todo. El argumento de "hay otros que lo hacen más barato" no sirve, si fuese por eso, vamos a seguir por siempre siendo un pais de materias primas. Por el lado de por que deberíamos hacerlo: tenemos todas las materias primas (Carbon, aun hay minas y cerca de Huachipato y hierro, el mismo CAP tiene a CMP).

Excelente visión de futuro esa.

CAP igual está metiendo un CAPEX importante en una de sus altos hornos, con uno de los focos a "mantenimiento", ya debe estar bien pal gato el mismo.

Mejor mantener la competencia desleal? Uno de los roles del estado es mantener la sana competencia (los chinos no estarán toda la vida asi, cuando reactiven, ahí quiero ver si encuentras que es tan buena idea dejarlos destruir industria interna).

Qué noticias, no sé si es buena o mala para nosotros

Peso argentino se derrumba y ya vale menos que el chileno: dólar no oficial supera los $1.000 tras dichos de Milei y medidas del gobierno

Peso argentino se derrumba y ya vale menos que el chileno: dólar no oficial supera los $1.000 tras dichos de Milei y medidas del gobierno - La Tercera

Además, este marte el gobierno argentino decidió aumentar vía resolución el precio del dólar en las tarjetas, unificando las tres cotizaciones con un impuesto de 100% por encima del dólar oficial, hoy en $ 365,50 para la venta. Con esto, la compra de dólar a través de los bancos -con un tope de...

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KobeBryant · 11 Octubre 2023

beatlejo dijo:
Qué noticias, no sé si es buena o mala para nosotros

Peso argentino se derrumba y ya vale menos que el chileno: dólar no oficial supera los $1.000 tras dichos de Milei y medidas del gobierno

Peso argentino se derrumba y ya vale menos que el chileno: dólar no oficial supera los $1.000 tras dichos de Milei y medidas del gobierno - La Tercera

Además, este marte el gobierno argentino decidió aumentar vía resolución el precio del dólar en las tarjetas, unificando las tres cotizaciones con un impuesto de 100% por encima del dólar oficial, hoy en $ 365,50 para la venta. Con esto, la compra de dólar a través de los bancos -con un tope de...

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Creo que aumentará el flujo migratorio argentino. Tampoco sé si es algo bueno o malo para nosotros.

mata.skt · 12 Octubre 2023

clusten dijo:
Mejor mantener la competencia desleal? Uno de los roles del estado es mantener la sana competencia (los chinos no estarán toda la vida asi, cuando reactiven, ahí quiero ver si encuentras que es tan buena idea dejarlos destruir industria interna).

Están puro confundiendo a las masas,te lo explico con el siguiente ejemplo:

Están haciendo lo siguiente:

(A*C+J-H+a+D-)*0

Se dan la media vuelta para finalmente hacer nada,están multiplicando por cero todo su plan.

Si el costo de eliminar una “competencia desleal “ es que el ciudadano subsidie el arancel con precios mayores,entonces el efecto en el bienestar de la economía es cero.

clusten · 12 Octubre 2023

mata.skt dijo:
Están puro confundiendo a las masas,te lo explico con el siguiente ejemplo:

Están haciendo lo siguiente:

(A*C+J-H+a+D-)*0

Se dan la media vuelta para finalmente hacer nada,están multiplicando por cero todo su plan.

4 lineas para no decir ni argumentar. A lo más uno puede ver una falacia en este texto.

mata.skt dijo:
Si el costo de eliminar una “competencia desleal “ es que el ciudadano subsidie el arancel con precios mayores,entonces el efecto en el bienestar de la economía es cero.

Estas argumentando como si acá fuese un subsidio a algo que está a precio de mercado y ahí tendrías algo de razon con que el efecto es cero.
El Dumping solo es defendido por puristas del libre mercado que creen que no se requiere ninguna regulación, todo vale y todo se ajusta solo. No es asi la realidad y acá no se trata de ser izquierda o derecha, es un tema que es un "beneficio" temporal el comprar barato hoy, pero a largo plazo, el dominante que esta bajando los precios puede hacer y deshacer con el mercado.
Si nos vamos a ver que está haciendo el resto respecto al acero Chino, tenemos: USA impuso un arancel de 122%, la UE de 65%. India tambien aplicó medidas (no se cuanto es el arancel adicional que impuso).

mata.skt · 12 Octubre 2023

clusten dijo:
4 lineas para no decir ni argumentar. A lo más uno puede ver una falacia en este texto.

Estas argumentando como si acá fuese un subsidio a algo que está a precio de mercado y ahí tendrías algo de razon con que el efecto es cero.
El Dumping solo es defendido por puristas del libre mercado que creen que no se requiere ninguna regulación, todo vale y todo se ajusta solo. No es asi la realidad y acá no se trata de ser izquierda o derecha, es un tema que es un "beneficio" temporal el comprar barato hoy, pero a largo plazo, el dominante que esta bajando los precios puede hacer y deshacer con el mercado.
Si nos vamos a ver que está haciendo el resto respecto al acero Chino, tenemos: USA impuso un arancel de 122%, la UE de 65%. India tambien aplicó medidas (no se cuanto es el arancel adicional que impuso).

¿Niegas entonces que todos los servicios y productos que deriven del acero Chino tendrán un aumento de precio al aplicarle un Arancel?

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