Actualidad Económica de Chile y el mundo

zhoen

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Detro dijo:
Pero si no asumes que el PIB actual de Chile es mucho más que extractivismo y explotación de recursos naturales (tienes servicios, comercio, transporte, construcción, etc, que representan un buen pedazo de la torta), por eso coloqué esa info.... Eso lo hacen solo los panfleteros de la izquierda como tal, me extrañaba que siguieras con esa cantinela de ese grupo...
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Pero dejas fuera el cómo funcionan esos otros rubros. Un solo ejemplo, finanzas. No somos un país proveedor de Servicios financieros (o sea si, pero a poca escala), y ese PIB está generado fuertemente por el uso que la minería y otros exportadores hacen del sistema. Entonces, bien q es un rubro aparte de minería (cito como ejemplo), más sin minería el rubro finanzas se cae a pique.

Y de hecho, es mas complejo aún ese análisis, pero te tiras una simplificación sin ninguna profundización y la verdad da flojera ponerse a conversar de cosas mas complejas si la contraparte no pone un poco de esfuerzo en armar la conversación
 
Detro

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Pero dejas fuera el cómo funcionan esos otros rubros. Un solo ejemplo, finanzas. No somos un país proveedor de Servicios financieros (o sea si, pero a poca escala), y ese PIB está generado fuertemente por el uso que la minería y otros exportadores hacen del sistema. Entonces, bien q es un rubro aparte de minería (cito como ejemplo), más sin minería el rubro finanzas se cae a pique.
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Buena, super interesante tu acotación. Ahora bien, ¿tienes las fuentes donde aparecen el nivel de "repercusión" de un área (minería, por ej) en otras (transporte, servicios, etc.), como para entender un poco más las relaciones interdependientes entre ellos?

Igual, considerando rubros que no son "tan" relacionados con minería, pesca o agricultura (otros servicios, comercio, construcción, electricidad, gas y agua considerados a la mitad estos últimos), tenemos como un 40%-45% del PIB de Chile.

Acá más detalle de lo que considera cada ítem (más o menos actualizado):


zhoen dijo:
Y de hecho, es mas complejo aún ese análisis, pero te tiras una simplificación sin ninguna profundización y la verdad da flojera ponerse a conversar de cosas mas complejas si la contraparte no pone un poco de esfuerzo en armar la conversación
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Pero estoy dispuesto a ver temas en un mayor detalle, con información más desagregada y profundización. Si la tienes, compártela para que podamos analizarla y discutir sobre ella. No seas egoísta, porque de esa forma quedas como "yo que tengo el conocimiento y el resto no sabe nada", pero sin demostrarlo, solo palabras. Pon las fuentes y así enriquecemos la conversa en el foro, ganamos todos, ¿te parece?
 
zhoen

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Detro dijo:
Buena, super interesante tu acotación. Ahora bien, ¿tienes las fuentes donde aparecen el nivel de "repercusión" de un área (minería, por ej) en otras (transporte, servicios, etc.), como para entender un poco más las relaciones interdependientes entre ellos?

Igual, considerando rubros que no son "tan" relacionados con minería, pesca o agricultura (otros servicios, comercio, construcción, electricidad, gas y agua considerados a la mitad estos últimos), tenemos como un 40%-45% del PIB de Chile.

Acá más detalle de lo que considera cada ítem (más o menos actualizado):



Pero estoy dispuesto a ver temas en un mayor detalle, con información más desagregada y profundización. Si la tienes, compártela para que podamos analizarla y discutir sobre ella. No seas egoísta, porque de esa forma quedas como "yo que tengo el conocimiento y el resto no sabe nada", pero sin demostrarlo, solo palabras. Pon las fuentes y así enriquecemos la conversa en el foro, ganamos todos, ¿te parece?
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Si, así conversando sin invalidarnos es mas entrete.

Yo tenía esas fuentes pero son de una clase del profe Meller, intentaré cachurear.

Igual no es blanco o negro, ahora q estamos conversando si puedo reconocer que no estás tan perdido, tenemos áreas q empujan el carro sin ser minería o forestal, o salmones.

Mi tesis es q esos rubros no extractivistas no alcanzan ni alcanzarán para pensar en el paso al crecimiento de país desarrollado, no tienen sustento. A mi juicio, y reconozco bien influenciado por el “good to great” de Collin’s, tenemos q profundizar justamente en esos rubros extractivistas, pero dándole valor aplicado desde el capital humano educado y capacitado (en eso Chile si está muy lejos de los países referencia a igual per capita), y también vía innovación. Adicionalmente, necesitamos un estado fuerte en la regulación y el apoyo en la etapa primaria de los emprendimientos, que sea en garante de las reglas claras y cuide q los subsidios y apoyos a los privados sean productivos y no “para fundaciones”
 
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Si, así conversando sin invalidarnos es mas entrete.

Yo tenía esas fuentes pero son de una clase del profe Meller, intentaré cachurear.

Igual no es blanco o negro, ahora q estamos conversando si puedo reconocer que no estás tan perdido, tenemos áreas q empujan el carro sin ser minería o forestal, o salmones.

Mi tesis es q esos rubros no extractivistas no alcanzan ni alcanzarán para pensar en el paso al crecimiento de país desarrollado, no tienen sustento. A mi juicio, y reconozco bien influenciado por el “good to great” de Collin’s, tenemos q profundizar justamente en esos rubros extractivistas, pero dándole valor aplicado desde el capital humano educado y capacitado (en eso Chile si está muy lejos de los países referencia a igual per capita), y también vía innovación. Adicionalmente, necesitamos un estado fuerte en la regulación y el apoyo en la etapa primaria de los emprendimientos, que sea en garante de las reglas claras y cuide q los subsidios y apoyos a los privados sean productivos y no “para fundaciones”
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Dale! Espero que encuentres esa info. Ya me pican las manos por tener esa info y ver más clara y en detalle esa composición del PIB y ver qué tanto se interrelacionan los ítems (igual se puede "jugar" un poco a niveles regionales que son intensivos en algunas áreas, para luego ir agregando la info a nivel ya nacional)
 
zhoen

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Detro dijo:
Dale! Espero que encuentres esa info. Ya me pican las manos por tener esa info y ver más clara y en detalle esa composición del PIB y ver qué tanto se interrelacionan los ítems (igual se puede "jugar" un poco a niveles regionales que son intensivos en algunas áreas, para luego ir agregando la info a nivel ya nacional)
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Mañana revisaré.

Si quiero precisar algo: el desarrollo depende del sector servicios, que crezca y seamos un país vendedor de servicios …esto justamente porque ese sector agrega valor a los sectores productivos primarios…y ojalá llegar a un sector servicios independiente como otros países, pero eso llega al final.

Para salir de la trampa de ingresos medios Yo creo en la tesis de construir sobre la minería, forestal, etc. pero por ej. Singapur se desarrolló de una forma na q ver a su etapa pre desarrollo, no hay una fórmula estándar.

Si sabemos q no importando la estrategia necesitas: capital humano preparado, instituciones sólidas que no puedan ser capturadas por una élite, y un estado que corrija la desigualdad a niveles aceptables por la sociedad (ojo, no igualitarios sino que tolerables por la mayoría)
 
zhoen

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Encontré el gráfico q recordaba

ddbf6e30d1362f055e5864b534ab0595.jpg

Y esto se complementa con que el comercio es fundamentalmente una actividad de intercambio q redistribuye recursos más que generar ingresos nuevos (crecimiento del PIB), y la intermediación financiera e principalmente mueve
Licas para financiar proyectos de los sectores primarios. Por lo tanto, la conclusión es que los sectores primarios siguen siendo los q empujan el carro del PIB pues son ellos el comercio se impacta al toque, así como los sectores financieros.
 
wat0n

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Lo que se tiene que medir es el Valor Agregado (PIB), las ventas vienen a ser algo como el Valor Bruto de Producción (VBP).

VA = VBP - Consumo Intermedio

A nivel mas práctico, eso se puede aproximar sumando los EBITDA de los establecimientos del sector.

Y digo "establecimiento" porque hay empresas que se dedican a varias actividades, pero al ver datos por RUT (que es lo que tiene el SII) se va todo a un giro - que ojalá sea el principal, pero eso depende de cómo se haya clasificado esos casos, un RUT puede tener varios giros y no es tan fácil determinarlo, menos aún si el analista recibe los datos como el SII los manda (innominados por el secreto tributario).

Por lo mismo, en la práctica es mejor simplemente ver la página del Banco Central. Ahí sale esa info, que es la Matriz Insumo-Producto:

Matriz Insumo Producto - Cuadros y MIP en Excel - Banco Central de Chile

Banco Central de Chile
www.bcentral.cl www.bcentral.cl

Revisando, comercio y servicios fue 61% del PIB en 2022. Comercio por su cuenta fue como 10%.

Opinión personal: El mayor atraso de productividad laboral (VA por trabajador) de Chile vs OCDE son estos sectores. Sí o sí hay que entender cómo mejorar la productividad de los servicios, cuáles son las industrias más atrasadas y con eso al menos tener un diagnóstico.

La minería o la manufactura son importantes, sí, pero aparte de representar 60% del PIB, comercio y servicios representan cerca de 2/3 del empleo. Nica se puede llegar al desarrollo sin hacerse cargo de eso.
 
zhoen

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wat0n dijo:
Lo que se tiene que medir es el Valor Agregado (PIB), las ventas vienen a ser algo como el Valor Bruto de Producción (VBP).

VA = VBP - Consumo Intermedio

A nivel mas práctico, eso se puede aproximar sumando los EBITDA de los establecimientos del sector.

Y digo "establecimiento" porque hay empresas que se dedican a varias actividades, pero al ver datos por RUT (que es lo que tiene el SII) se va todo a un giro - que ojalá sea el principal, pero eso depende de cómo se haya clasificado esos casos, un RUT puede tener varios giros y no es tan fácil determinarlo, menos aún si el analista recibe los datos como el SII los manda (innominados por el secreto tributario).

Por lo mismo, en la práctica es mejor simplemente ver la página del Banco Central. Ahí sale esa info, que es la Matriz Insumo-Producto:

Matriz Insumo Producto - Cuadros y MIP en Excel - Banco Central de Chile

Banco Central de Chile
www.bcentral.cl www.bcentral.cl

Revisando, comercio y servicios fue 61% del PIB en 2022. Comercio por su cuenta fue como 10%.

Opinión personal: El mayor atraso de productividad laboral (VA por trabajador) de Chile vs OCDE son estos sectores. Sí o sí hay que entender cómo mejorar la productividad de los servicios, cuáles son las industrias más atrasadas y con eso al menos tener un diagnóstico.

La minería o la manufactura son importantes, sí, pero aparte de representar 60% del PIB, comercio y servicios representan cerca de 2/3 del empleo. Nica se puede llegar al desarrollo sin hacerse cargo de eso.
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Si, el agotamiento del modelo a mi juicio tiene q ver con eso, con que a pura industria primaria no puedes dar el salto, tienes q reconvertirte en una economía de servicios. Como decía, creo q el camino las fácil pa Chile es construir la industria de servicios sobre la plataforma de la minería, y liego replicar en salmones, agricultura y maderas.
 
wat0n

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zhoen dijo:
Si, el agotamiento del modelo a mi juicio tiene q ver con eso, con que a pura industria primaria no puedes dar el salto, tienes q reconvertirte en una economía de servicios. Como decía, creo q el camino las fácil pa Chile es construir la industria de servicios sobre la plataforma de la minería, y liego replicar en salmones, agricultura y maderas.
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Antes hay que abrir eso de los servicios. Puede que los servicios para esos sectores en los que Chile es competitivo a nivel mundial tengan una productividad en concordancia con eso.

Chile país minero pero con malos prestadores de servicios para el sector? No cuadra.
 
Tbon

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Antes hay que abrir eso de los servicios. Puede que los servicios para esos sectores en los que Chile es competitivo a nivel mundial tengan una productividad en concordancia con eso.

Chile país minero pero con malos prestadores de servicios para el sector? No cuadra.
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O, no quise decir eso. Lo que sí es correcto es decir q la industria de servicios asociada a minería , el ecosistema de suministros, es principalmente extranjero y no chileno. Existen proveedores chilenos que incluso exportan servicios, pero es una tajada muy chica hoy, debe multiplicarse como para ser
Influyente en el PIB
 
NSonic

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www.df.cl

IPC de junio baja más profundo de lo esperado y anota el mayor descenso mensual desde fines de 2023 | Diario Financiero

El Índice de Precios al Consumidor se contrajo un 0,4% el mes pasado. Destacaron las disminuciones en las divisiones de alimentos y bebidas no alcohólicas, así como la de vestuario y calzado, y el aumento de la división de salud, informó el INE.
www.df.cl www.df.cl

El mayor decenso mensual del IPC desde el 2023 :notbad
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Gracias a los tomates 🍅 , limones 🍋 y bebidas no alcohólicas 🥛
Pero el resto subió!!!
 
wat0n

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O, no quise decir eso. Lo que sí es correcto es decir q la industria de servicios asociada a minería , el ecosistema de suministros, es principalmente extranjero y no chileno. Existen proveedores chilenos que incluso exportan servicios, pero es una tajada muy chica hoy, debe multiplicarse como para ser
Influyente en el PIB
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Entiendo, sí, en ese caso es necesario potenciar los servicios mineros. Pero yo me pregunto qué tanto atraso en productividad tienen otros servicios chilenos que son muy intensivos en trabajo (digamos, servicios personales, hoteles, agencias de turismo, restaurantes, etc).
 
zhoen

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wat0n dijo:
Entiendo, sí, en ese caso es necesario potenciar los servicios mineros. Pero yo me pregunto qué tanto atraso en productividad tienen otros servicios chilenos que son muy intensivos en trabajo (digamos, servicios personales, hoteles, agencias de turismo, restaurantes, etc).
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No es atraso, es relevancia en el PIB. Para Poder crecer al 4% (a mi juicio tope aprox para un país de nuestro ingreso per capita) esos sectores tendrían q crecer exportando servicios a una tasa bien elevada. No es un problema de productividad creo yo, es de Volumen
 
wat0n

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zhoen dijo:
No es atraso, es relevancia en el PIB. Para Poder crecer al 4% (a mi juicio tope aprox para un país de nuestro ingreso per capita) esos sectores tendrían q crecer exportando servicios a una tasa bien elevada. No es un problema de productividad creo yo, es de Volumen
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Son ambos. Al menos por lo que veo la VA por trabajador en servicios en Chile es 1/3 del de la OCDE. En agricultura/forestales/ganadería/pesca es como 2/3 y en industria (los sectores del Índice de Producción Industrial, incluyendo minería) es como 1/2. Servicios está relativamente más atrasado que los otros sectores, todo medido en PPA USD de 2015.
 
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Son ambos. Al menos por lo que veo la VA por trabajador en servicios en Chile es 1/3 del de la OCDE. En agricultura/forestales/ganadería/pesca es como 2/3 y en industria (los sectores del Índice de Producción Industrial, incluyendo minería) es como 1/2. Servicios está relativamente más atrasado que los otros sectores, todo medido en PPA USD de 2015.
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Cierto! Buen análisis de los números. Lo que no se es si la mejora en productividad mejora el PIB, pues la final es hacer Lo mismo con menos. Revisaré, buen punto
 
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Buen dato de inflación…pareciera encaminarse a estar controlada, no creo q quede mucho para un ajuste de tasas a la baja
 
Valenciaga

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Motoquero HOG
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