Discusion politica nacional

kniitro

Charanguista!
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8 Julio 2009
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No se preocupen, el gob tiene un plan para recortar 6 mil millones de dólares de gasto, sin tocar beneficios sociales
HGuEkwPaQAA6YUy

Donde dice Descontinuar quiere decir Continuar, zurdos mal pensados 🤣
 

Muf

Capo
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20 Mayo 2023
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Asumes qué no existen otros gastos como las comitivas de seguridad q siempre andan con los presidentes. Esos son costos del estado.

Entiendo de donde viene tu idea, pero al final tu solución va terminar siendo más cara.

He de suponer q el uso del salón significa que la capilla les quedo chica de tantos Ned Flanders que debe haber, quien sabe, pero tampoco es como q vayan a construir un salón, solo lo están usando el que ya está, y sus costos deben ser insignificantes versus lo que propones tu de mandarlo a rezar fuera.

Dato friki: ya se hacían misas en la moneda antes, solo q Boric no iba.
La Moneda tiene una sala para hacer misas, eso se sabía

Pero, espero que alguien salga y la dé de baja
 

ricm

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28 Agosto 2005
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La Moneda tiene una sala para hacer misas, eso se sabía
Boric la podría haber sacado y no lo hizo. Quien sabe por que

Dice q la capacidad es de 20 o 30 personas según la IA, pero no sabemos cuantos van. Sospecho q deben ir más que 30 por lo cual la capilla les quedo chica.
 

ayn

MOD
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MOD
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2 Noviembre 2005
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Y de dónde creían que iban a sacar los 6000 millones?.

Este gobierno si que es un chiste, no hay planificación ni evaluación tiran las ideas y planes sin sustento, sin análisis, llega a ser triste que los avances desde el 90 a la fecha, hechos por gobiernos de todos los colores quieran eliminarlos de un paraguazo, cuál es el apuro? Cuadrar la baja de ingresos por la ley de emergencia con la.baja de costos del estado? Métanse de lleno a analizar, revisen caso a caso, entreguen argumentos sólidos, y luego recortan toda la grasa real del estado, no la.imaginaria ni la que se les ocurrió chupándose el dedo y levantandolo para ver para dónde va el viento, amateurismo puro, mucho peor que el.de Boric.

Yo soy uno de los que voto por Kast, pensando que el anticomunismo.nos haría irnos al.hoyo, pero las tonteras ideológicas sin sustento técnico que está haciendo este gobierno es como si Jara quisiera expropiar todas las empresas y estatizarlas en su primer mes, triste, no son capaces de pensar en el largo plazo.

Bajemos impuestos y si resulta bacán!, pensamiento de un niño, no de gente profesional que está a cargo del destino de 20 mm de personas aprox.

Lamentable, ni Boric el extremista fue tan extremo, diría que ni de cerca tan extremo.

Triste la verdad. No necesitamos cambios radicales en chile, por eso Boric tuvo que retroceder con varias de sus ideas radicales, necesitábamos corregir el rumbo, si, pero ahora nos estamos yendo en reversa.

Ahhh y el plan de seguridad ni hablar, por ahí escuchaba a la subsecretaría de prevención del.delito decir que como.a.lamgente se.le.ocurria que el estado tuviera que velar por su vida? Que cada quien sabía por dónde había que pasar y por dónde no IMPRESENTABLE, ni Boric se atrevió a tanto.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Va quedando claro el plan de Kast. Inventar una emergencia para destruir el estado desde adentro usando la experiencia de Orban y Milei. Da estupor leer la lista de programas q quieren eliminarse. Da vergüenza q para los súper ricos todo sea beneficio. Y da
Da risa que la seguridad, el
Control de inmigración y la reactivación económica nunca fueron prioridades, solo importa destruir y favorecer a los más ricos
 

Muf

Capo
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20 Mayo 2023
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Y de dónde creían que iban a sacar los 6000 millones?.

Este gobierno si que es un chiste, no hay planificación ni evaluación tiran las ideas y planes sin sustento, sin análisis, llega a ser triste que los avances desde el 90 a la fecha, hechos por gobiernos de todos los colores quieran eliminarlos de un paraguazo, cuál es el apuro? Cuadrar la baja de ingresos por la ley de emergencia con la.baja de costos del estado? Métanse de lleno a analizar, revisen caso a caso, entreguen argumentos sólidos, y luego recortan toda la grasa real del estado, no la.imaginaria ni la que se les ocurrió chupándose el dedo y levantandolo para ver para dónde va el viento, amateurismo puro, mucho peor que el.de Boric.

Yo soy uno de los que voto por Kast, pensando que el anticomunismo.nos haría irnos al.hoyo, pero las tonteras ideológicas sin sustento técnico que está haciendo este gobierno es como si Jara quisiera expropiar todas las empresas y estatizarlas en su primer mes, triste, no son capaces de pensar en el largo plazo.

Bajemos impuestos y si resulta bacán!, pensamiento de un niño, no de gente profesional que está a cargo del destino de 20 mm de personas aprox.

Lamentable, ni Boric el extremista fue tan extremo, diría que ni de cerca tan extremo.

Triste la verdad. No necesitamos cambios radicales en chile, por eso Boric tuvo que retroceder con varias de sus ideas radicales, necesitábamos corregir el rumbo, si, pero ahora nos estamos yendo en reversa.

Ahhh y el plan de seguridad ni hablar, por ahí escuchaba a la subsecretaría de prevención del.delito decir que como.a.lamgente se.le.ocurria que el estado tuviera que velar por su vida? Que cada quien sabía por dónde había que pasar y por dónde no IMPRESENTABLE, ni Boric se atrevió a tanto.
Lo peor es que Kast está matando a la derecha. Es lamentable para todos que ya no quede nadie a quien creerle (para los votos anti-alguien, obvio)

Quizás quién salga después (espero que no sea P. Jiles o Franco Parisi, aunque todo apunta a que Parisi ocupará la piocha de O'Higgins, que viendo como es el PDG, será peor que Kast)

P.D: Insisto ¿Qué chucha pensó la derecha en apoyar a éste idiota?
 

kniitro

Charanguista!
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8 Julio 2009
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Con todo el ajetreo interno va pasando piola toda la influencia de los grandes y poderosos de verdad, Javiera Parada hoy presente en La Tercera, Garín la acusa de que es ella quien mueve las platas de Geroge Soros (no tengo pruebas, pero tampoco dudas. Todas sus fundaciones progres son financiadas por la Open Society de Soros, al igual que Revolución Democrática, Wek(v)opoli, entre otros) y sus corrientes globalistas/progres/woke, y en contraparte tenemos ayer a José Piñera reuniéndose con Peter Thiel en Santiago. Estos movimientos pueden pasar desapercibidos pero sus influencias y redes calan muy profundo en las políticas internas


 
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NSonic

* Mako-Chan *
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23 Abril 2007
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Lo peor es que Kast está matando a la derecha. Es lamentable para todos que ya no quede nadie a quien creerle (para los votos anti-alguien, obvio)

Quizás quién salga después (espero que no sea P. Jiles o Franco Parisi, aunque todo apunta a que Parisi ocupará la piocha de O'Higgins, que viendo como es el PDG, será peor que Kast)

P.D: Insisto ¿Qué chucha pensó la derecha en apoyar a éste idiota?
Y si el panorama sigue asi, igual no lleva ni un semestre, pero le haria el camino para Boric-Vodanovic , aunque falta mucho eso si,
 

Ratonator

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Tengo opiniones encontradas aqui:
a) Todos los problemas parten de una ley de presupuesto nefasta, que recortaba presupuesto en todos los servicios publicos. Ojo, esto golpeaba a Jara igual si salia presidenta, ella misma reclamó por lo mismo (pero los medios de comunicación lo omitieron olimpicamente). Boric aqui es enteramente responsable, porque diseña una ley de presupuesto de sabotaje, en vez de una congruente con los intereses del pais, o neutra.

b) Hay MUCHO, gasto trucho del que no se sabe para que y hacia donde va, y MUCHO documento perdido, el nuevo gobierno al llegar se ha encontrado con muchas trabas legales o leguleyadas para no saber el origen y el para que el financiamiento de. El responsable aqui directamente es Boric. Por eso tanto dictamen de la digpres, todo este mes ha el gobierno ha estado como loco tratando de revisar todo, pero como el aparataje publico es gigante, puede tardar meses o incluso años. Resultado; el gobierno no sabe por donde recortar, pero la culpa no es de ellos, sino del gobierno anterior que de mala fe ha operado para entorpecer cualquier cambio a su programa, o escondido financiamiento mediante subterfugios legales.

c) Sumado a lo anterior, la formula del gobierno anterior fue que ante la disminución del presupuesto, se obligase al gobierno a pedir nuevos prestamos. (Extras a los que ya tiene) Obviando que Jara no hubiese tenido drama, es una pésima política fiscal y que a la larga trae INFLACIÓN.

d) En vista de todo este sobregasto, el estado esta obligado a mantener la politica tributaria actual, pero es la misma reforma tributaria (bachelet), la que hace ahuyentar mas y mas las empresas instaladas aqui, lo que trae DESEMPLEO.

Debe ser la izquierda mas mezquina, poco profesional y MALA LECHE que hay en años, por ultimo la concertación guardaba las composturas, y aseguraba un margen de maniobra cuando sabia que no irian a seguir, aqui al contrario, se diseñó un programa de tal forma que el siguiente gobierno aunque fuese mandrake el mago, aun asi hubiese tenido que recortar programas, para no irse a cesación de pagos a nivel administrativo.

Dicho esto, este gobierno tiene un serio problema, y cuando lo digo que es serio, es SERIO.

a) Gente sin experiencia, SE NOTA.
b) Reunir gente de tanto expectro politico, desde ultraconservadores a libertarios, en el tintero funciona, en la practica no, uno quiere eliminar la capilla en la moneda, el otro no, solo es un ejemplo pero asi podemos seguir todo el dia. Son el agua y aceite.
c) Incapacidad de comunicar a la gente, a diferencia del peluca Milei, no tienen mistica. Se nota DEMASIADO, que los republicanos son ex udis, sin gracia. Les falta gente capaz de comunicar algo complicado en cosas sencillas. A eso se suma sus desvarios de elite, como hacer almuerzos costosos, cuando tu imagen publica es la de hacer querer dar AUSTERIDAD.
d) Mucha gente con poco roce social, se nota cuando tienen que dar declaraciones sobre el gasto comun, por eso mismo salen bien parados los ministros o subsecretarios que si tienen ese roce. (Como poduje, que desde hace años se reunia con los pobladores afectados por el incendio en el salto, y todas las minutas de la izquierda, el sr las ha destruido con acto administrativo en mano, haciendo ver que son mentira)

Lo unico bueno de la situación actual, es que la izquierda esta quemando sus ultimos cartuchos, no tienen como financiar otra revuelta, aunque quisieran (y lo quieren), porque no tienen apoyo popular, ni tampoco ya reciben financiamiento de sus paises papás (rusia, venezuela, iran), saben que este año si o si deben echar a Kast, si no quieren desaparecer en la irrelevancia. Se estan jugando el todo o nada.

A nivel macro economico, lo feo es la reforma tributaria de bachelet, y la matriz energetica del pais, de gran costo que es traspasado al usuario comun, Chile se come una serie de decadas de politicas nefastas, de la epoca de Bachelet 2 y Piñera 1 que le hace pagar un costo en energia altisimo, lo que repercute en alimentación, transporte y estilo de vida.

En mi opinión personal, Kast si quiere sobrevivir estos 4 años, debe mandar al carajo el dogmatismo ideologico y ser pragmatico total, el pedir prestamo no es malo, CUANDO ES SOBRE UNA SITUACIÓN PARTICULAR Y MOMENTANEA, que se va a tener que hacer para que no pegue tan fuerte en los combustibles o el funcionamiento de la administración, tendrá que hacerse, mientras vas depurando y vas recortando de forma mas puntual y no tan al voleo, eso ademas te da mas margen para alivianar la carga tributaria en el intertanto, deben recordar sus propias palabras, ESTAMOS EN UN GOBIERNO DE EMERGENCIA, en teoría todas las medidas no son medidas que deben durar eternamente. Que puede producirse inflación es una posibilidad, pero también te da tiempo para ir atacando de forma mas puntual el problema.
 
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kniitro

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Y de dónde creían que iban a sacar los 6000 millones?.

Este gobierno si que es un chiste, no hay planificación ni evaluación tiran las ideas y planes sin sustento, sin análisis, llega a ser triste que los avances desde el 90 a la fecha, hechos por gobiernos de todos los colores quieran eliminarlos de un paraguazo, cuál es el apuro? Cuadrar la baja de ingresos por la ley de emergencia con la.baja de costos del estado? Métanse de lleno a analizar, revisen caso a caso, entreguen argumentos sólidos, y luego recortan toda la grasa real del estado, no la.imaginaria ni la que se les ocurrió chupándose el dedo y levantandolo para ver para dónde va el viento, amateurismo puro, mucho peor que el.de Boric.
La planificación siempre estuvo, cualquiera puede acceder a la información de todos los programas estatales, su presupuesto y ejecución. Que ellos en capaña hayan mentido que no iban a recortar en gasto social y la cacha de la espada fue una mentira en la cara de todos los votantes de Chile. @zhoen lo ha dicho en algunas oportunidades: el presidente Kast y su equipo ha analizado y estudiado a detalle todo lo que quieren hacer con el Estado, ha tenido más de una decada para eso mientras se preparaba para llegar a La moneda, fue 16 años Diputado, lo conoce a la perfección. Ninguna medida es improvisada, todo lo tienen estudiado y analizado al detalle. El lineamiento es claro: favorecer al 1% mas rico del país rebajando impuestos, eliminando impuestos a donaciones para que puedan hacer sus traspasos en vida pagando menos, eliminar impuestos a las ganancias de capitales, eliminar contribuciones para los adultos mayores mas ricos de chile, desregular todo, etc, justificado por una supuesta alza de inversión bajo un supuesto plan tutifruti de "reconstrucción nacional", y en contraposición a la población mas pobre y vulnerable de nuestro Chile le recortan los programas focalizados que más les impactan. El solo hecho ya de haber no aplicado el MEPCO para control de alza de combustibles ya les repercute en un impuesto permanente de por vida a toda la población que vive del día a día, ellos son los que realmente pagan la "reconstrucción nacional". Mas claro echarle agua.
 

Ratonator

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El lineamiento es claro: favorecer al solo 1% mas rico del país
Esa frase la he escuchado tanto, y tiene una contradicción tan grande.

Es como escuchar a los economistas del siglo XIX, uuuu, tan mal estamos en educación economica?

Y si, me van a decir, entonces porque esta mal? pues simple, si tu haces medidas para beneficiar al solo % mas rico del pais, okey, seran mas rico, pero sin una clase media y baja con poder adquisitivo, sus empresas no pueden sostenerse en el tiempo, el crack de 1929 fue en parte debido a eso, Y en chile golpeo fuertemente debido a eso justamente, el sistema de pulperia produjo irónicamente un crack, al dejar a la clase pudiente sin oferta de sus propios servicios derivados, generando la ola de suicidios de millonarios que tuvo el pais en aquellos años).

(Ej burdo; tomas medidas para que los pobres sean mas pobres, y la clase media sea pobre, ya nadie iria a multitienda, porque ni siquiera tendrian dinero para acceder a una tarjeta o estaria reventada, resultado, la tienda no tiene como vender sus productos y quiebra por sobrestock, o de imposibilidad de pago de sus deudores, que fue lo que en cierta forma le pasó a corona y la polar, que en algun momento decidieron apuntar a un segmento popular, lo que los llevó al desastre)

Gente como Ford de hace años le pagaba bien a sus trabajadores porque se dio cuenta de ese problema.

La rebaja de impuestos % puede que por rebote beneficie al gran empresariado, pero tambien a la pyme, que es la que esta mas afectada por la crisis economica actual (recuperada la pyme aumenta el empleo, OBVIO), pero ya incluso beneficiando al gran empresariado y asumiendolo como un "costo indeseable",¿es tan indeseable?, el tan odiado empresariado interna divisas de dolares al pais, lo que repercute en mantener un dolar bajo. (eso beneficia a la pyme por rebote)

Chile alguna vez tuvo un dolar a 500 pesos, recordar...
 
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kniitro

Charanguista!
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La rebaja de impuestos % puede que por rebote beneficie al gran empresariado, pero tambien a la pyme, que es la que esta mas afectada por la crisis economica actual
Claro que le beneficia directamente al gran empresariado. Directamente, no por rebote. Y las pymes ya tienen régimen especial de de 12,5% de impuestos de primera categoria. Se hizo en el gobierno de piñera como medida excepcional transitoria y Boric lo extendió.
 

zhoen

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Esa frase la he escuchado tanto, y tiene una contradicción tan grande.

Es como escuchar a los economistas del siglo XIX, uuuu, tan mal estamos en educación economica?

Y si, me van a decir, entonces porque esta mal? pues simple, si tu haces medidas para beneficiar al solo % mas rico del pais, okey, seran mas rico, pero sin una clase media y baja con poder adquisitivo, sus empresas no pueden sostenerse en el tiempo, el crack de 1929 fue en parte debido a eso, Y en chile golpeo fuertemente debido a eso justamente, el sistema de pulperia produjo irónicamente un crack, al dejar a la clase pudiente sin oferta de sus propios servicios derivados, generando la ola de suicidios de millonarios que tuvo el pais en aquellos años).

(Ej burdo; tomas medidas para que los pobres sean mas pobres, y la clase media sea pobre, ya nadie iria a multitienda, porque ni siquiera tendrian dinero para acceder a una tarjeta o estaria reventada, resultado, la tienda no tiene como vender sus productos y quiebra por sobrestock, o de imposibilidad de pago de sus deudores, que fue lo que en cierta forma le pasó a corona y la polar, que en algun momento decidieron apuntar a un segmento popular, lo que los llevó al desastre)

Gente como Ford de hace años le pagaba bien a sus trabajadores porque se dio cuenta de ese problema.

La rebaja de impuestos % puede que por rebote beneficie al gran empresariado, pero tambien a la pyme, que es la que esta mas afectada por la crisis economica actual (recuperada la pyme aumenta el empleo, OBVIO), pero ya incluso beneficiando al gran empresariado y asumiendolo como un "costo indeseable",¿es tan indeseable?, el tan odiado empresariado interna divisas de dolares al pais, lo que repercute en mantener un dolar bajo. (eso beneficia a la pyme por rebote)

Chile alguna vez tuvo un dolar a 500 pesos, recordar...

No, no beneficia a la pyme. De hecho, le sube el impuesto. Además, esta ya estudiado que el impulso en inversión de la baja de impuestosno compensa la menor recaudación y además se diluye rápido por inflación. Aunque a mi juicio bajar del 27 al 23 no es un gran problema, la reintegración si.

Los q se quedaron en el pasado son los del gobierno. Proponen medidas de probado fracaso en los años 80s. Por eso necesitaban inventar una emergencia, para intentar hacer tonto a todo un país.
 

Ratonator

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Claro que le beneficia directamente al gran empresariado. Directamente, no por rebote. Y las pymes ya tienen régimen especial de de 12,5% de impuestos de primera categoria. Se hizo en el gobierno de piñera como medida excepcional transitoria y Boric lo extendió.
Dije indirectamente porque la medida en si no apunta a "hacerlos mas ricos" como objetivo principal, sino que a evitar el retiro de divisas y fuga de capitales, que es lo que tiene al peso tan devaluado, eso afecta a todos, ricos, pobres, clase media, pymes. Tu no puedes pretender crecer si tienes al dolar valiendo luka.

Al empresario no le afecta que metas mas impuestos o menos, si la normativa es mas lesiva para ellos, ellos se van y listo, ellos seguiran ganando sus millones porque saben que si no es chile, es otro pais el que le va a dar beneficios tributarios. Por ej; peru.

El problema es que por escuela económica los argumentos que mencionas son los mismos de los profesores de la u de chile y estan tan devaluados (obsoletos), porque asumen que chile es un polo importante para el gran empresariado y para el mundo (mucha egolatria tambien de esos profesores de pensar que Chile es un pais gigante e importante en el mundo, cuando geopoliticamente es poco relevante) y piensan que esas medidas no producirán una fuga de capitales, la practica y estos 10 años demostraron lo contrario.

Cada vez que escucho a esos profes, es como escuchar a los argentinos que se creian gran potencia militar en los 80, y luego los ingleses le volaron la raja en las malvinas.
 

zhoen

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Dije indirectamente porque la medida en si no apunta a "hacerlos mas ricos" como objetivo principal, sino que a evitar el retiro de divisas y fuga de capitales, que es lo que tiene al peso tan devaluado, eso afecta a todos, ricos, pobres, clase media, pymes. Tu no puedes pretender crecer si tienes al dolar valiendo luka.

Al empresario no le afecta que metas mas impuestos o menos, si la normativa es mas lesiva para ellos, ellos se van y listo, ellos seguiran ganando sus millones porque saben que si no es chile, es otro pais el que le va a dar beneficios tributarios. Por ej; peru.

El problema es que por escuela económica los argumentos que mencionas son los mismos de los profesores de la u de chile y estan tan devaluados, porque asumen que chile es un polo importante para el gran empresariado y para el mundo (mucha egolatria tambien de esos profesores de pensar que Chile es un pais gigante cuando geopoliticamente es poco relevante) y piensan que esas medidas no producirán una fuga de capitales, la practica y estos 10 años demostraron lo contrario.

Las medidas propuestas dejan al estado en una peor situación. Atraer
Capitales vía aumentar el déficit no funciona. El empresario no solo se mueve por impuestos.

Y por último, es racional ajustar la tasa, finalmente los impuestos son un poco arte más q técnica…pero el proyecto de Kast es otra cosa: es desmantelar el estado
 

kniitro

Charanguista!
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Dije indirectamente porque la medida en si no apunta a "hacerlos mas ricos" como objetivo principal, sino que a evitar el retiro de divisas y fuga de capitales, que es lo que tiene al peso tan devaluado, eso afecta a todos, ricos, pobres, clase media, pymes. Tu no puedes pretender crecer si tienes al dolar valiendo luka.

Al empresario no le afecta que metas mas impuestos o menos, si la normativa es mas lesiva para ellos, ellos se van y listo, ellos seguiran ganando sus millones porque saben que si no es chile, es otro pais el que le va a dar beneficios tributarios. Por ej; peru.

El problema es que por escuela económica los argumentos que mencionas son los mismos de los profesores de la u de chile y estan tan devaluados (obsoletos), porque asumen que chile es un polo importante para el gran empresariado y para el mundo (mucha egolatria tambien de esos profesores de pensar que Chile es un pais gigante e importante en el mundo, cuando geopoliticamente es poco relevante) y piensan que esas medidas no producirán una fuga de capitales, la practica y estos 10 años demostraron lo contrario.

Cada vez que escucho a esos profes, es como escuchar a los argentinos que se creian gran potencia militar en los 80, y luego los ingleses le volaron la raja en las malvinas.
Sabes qué más es un factor principal al momento de decidir iniciar operaciones e inversiones gigantes en un país? El factor capital humano avanzado. Si bien la preocupación por el tipo de cambio y la fuga de capitales es legítima ante la fragilidad de nuestra economía, la estrategia actual del Gobierno es una respuesta puramente defensiva y cortoplacista. Pretender crecer obsesionándose únicamente con la carga tributaria para evitar que las empresas migren es una carrera al fondo que nos condena al estancamiento. Los empresarios se irán si la normativa es lesiva, pero se irán igual si no encuentran un polo de innovación sólido; no se puede pretender crecer sosteniblemente si, al mismo tiempo, estamos dinamitando la capacidad del país para generar riqueza propia y atraer inversión de alta complejidad.

La gravedad de esta miopía se refleja en las cifras: mientras que potencias como Corea del Sur invierten un 5,21% de su PIB en I+D y el promedio de la OCDE supera con creces el nuestro, Chile apenas alcanza un 0,36%. La propuesta de ajuste para 2027 amenaza con reducir esta cifra a un preocupante 0,29%. Para ponerlo en perspectiva, el promedio de América Latina y el Caribe es de 0,62% y hasta la región del África Subsahariana nos supera con un 0,44%. Estamos eligiendo voluntariamente descender a niveles inferiores a los de países africanos, desmantelando becas y centros de excelencia que son, precisamente, la única barrera de entrada contra la irrelevancia.

La idea de que Chile es geopolíticamente irrelevante es una profecía autocumplida bajo esta administración. Si el país trata a sus investigadores y profesionales como un gasto prescindible, nos garantiza la irrelevancia que tanto tememos. Un gobierno que recorta en ciencia y formación de capital humano no está protegiendo la economía de una fuga de capitales; está asegurando que no habrá ninguna razón sólida para que el talento o la industria de valor se queden aquí. Al final, no ser un país desarrollado no es un destino inevitable ni un castigo externo, es una elección política: este gobierno ha decidido, mediante números, renunciar a liderar el futuro tecnológico para conformarse con ser, simplemente, un "paisaje" para la extracción.
 

Detro

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Sabes qué más es un factor principal al momento de decidir iniciar operaciones e inversiones gigantes en un país? El factor capital humano avanzado. Si bien la preocupación por el tipo de cambio y la fuga de capitales es legítima ante la fragilidad de nuestra economía, la estrategia actual del Gobierno es una respuesta puramente defensiva y cortoplacista. Pretender crecer obsesionándose únicamente con la carga tributaria para evitar que las empresas migren es una carrera al fondo que nos condena al estancamiento. Los empresarios se irán si la normativa es lesiva, pero se irán igual si no encuentran un polo de innovación sólido; no se puede pretender crecer sosteniblemente si, al mismo tiempo, estamos dinamitando la capacidad del país para generar riqueza propia y atraer inversión de alta complejidad.

La gravedad de esta miopía se refleja en las cifras: mientras que potencias como Corea del Sur invierten un 5,21% de su PIB en I+D y el promedio de la OCDE supera con creces el nuestro, Chile apenas alcanza un 0,36%. La propuesta de ajuste para 2027 amenaza con reducir esta cifra a un preocupante 0,29%. Para ponerlo en perspectiva, el promedio de América Latina y el Caribe es de 0,62% y hasta la región del África Subsahariana nos supera con un 0,44%. Estamos eligiendo voluntariamente descender a niveles inferiores a los de países africanos, desmantelando becas y centros de excelencia que son, precisamente, la única barrera de entrada contra la irrelevancia.

La idea de que Chile es geopolíticamente irrelevante es una profecía autocumplida bajo esta administración. Si el país trata a sus investigadores y profesionales como un gasto prescindible, nos garantiza la irrelevancia que tanto tememos. Un gobierno que recorta en ciencia y formación de capital humano no está protegiendo la economía de una fuga de capitales; está asegurando que no habrá ninguna razón sólida para que el talento o la industria de valor se queden aquí. Al final, no ser un país desarrollado no es un destino inevitable ni un castigo externo, es una elección política: este gobierno ha decidido, mediante números, renunciar a liderar el futuro tecnológico para conformarse con ser, simplemente, un "paisaje" para la extracción.

Primera regla de inversión institucional: invertir en países donde tengas las certezas de que tus capitales no van a ser confiscados y que toda judicialización está bajo el debido proceso por un sistema de justicia imparcial.

Segunda regla: Estabilidad de reglas impositivas y generales en relación a los capitales invertidos y el trabajo.

Tercera regla: Impuestos acordes a la realidad país.

Para el tema I+D+i, en Chile actualmente es un chiste. No debería haber un ministerio para algo que está tan sobrevalorado hoy por hoy, y donde para la academia/investigadores es meramente un negocio y tratan de estrujar cada vez más recursos bajo ese "ítem", pero sin casi ningún impacto real en la sociedad (trabajé directamente en I+D+i desde el 2004 hasta el 2018, y ahora un poco más alejado pero siempre en contacto con investigadores y gente del ecosistema)
 

Ratonator

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Las medidas propuestas dejan al estado en una peor situación. Atraer
Capitales vía aumentar el déficit no funciona. El empresario no solo se mueve por impuestos.

Y por último, es racional ajustar la tasa, finalmente los impuestos son un poco arte más q técnica…pero el proyecto de Kast es otra cosa: es desmantelar el estado

Si bien es cierto que el empresariado se mueve por otras razones y no solo impuestos. La falacia esta en pensar que Chile tiene otras razones para atraer al empresariado. NO LA TIENE.

a) estar en un sector estrategico relevante: No, se lo quito peru hace años, puertos, carreteras, inversión del ferrocarril de facil acceso a bolivia, paraguay y brasil. Chile es problematico como pais para acceder al mercado sudamericano.

b) situación juridica de pais estable: Nope, firma de tratados y convenios laborales y medioambientales volvió "caro" invertir en Chile, la situación empeoró mas debido a la inestabilidad politica del pais, digna de pais centroamericano que ha tenido Chile desde el 2019, ninguna trasnacional va a querer invertir en un pais cuyo gobierno cambia de linea y o de normativa constitucional o legal cada cierto tiempo. Volvemos a lo mismo, Peru con tanta revuelta, nunca se tocó ni se quiso discutir lo de la constitución por el rechazo de la población en general a los senderistas, resultado de eso, pais que no se ha visto envuelto en una inflación o estanflación desatada.

c) Costo energetico: Chile desde siempre ha sido un país caro en electricidad, pero cambiar la matriz energéticas a energías renovables, lo volvió mas caro aun.
¿que te queda? ¿que los chilenos tenemos un capital humano gigante? para nada. Mucha gente titulada de carrera inutil para la demanda economica, ej; pais plagado de filosofos, artistas, sociologos, antropologos, que fuera del estado como funcionario publico, o profesor, no tiene por donde conseguir trabajo fuera de este. Todo esto consecuencia de entender la educación como derecho social, en vez de entender la educación como motor para salir del subdesarrollo economico. La gratuidad en vez de ser un motor para el desarrollo, se volvió una carga gigante para el estado, e impagable a largo plazo, sin retribución de desarrollo consecuencialmente.

Vamos al lado tecnologico, ya que veo que es lo que mas manejan; intel por ejemplo jamas pondria una fabrica aqui aunque quisiera, porque le sale mas rentable poner algo en Alemania o Francia, al tener gente mas capacitada, por mucho impuesto caro que pague.
Sabes qué más es un factor principal al momento de decidir iniciar operaciones e inversiones gigantes en un país? El factor capital humano avanzado.
Correcto. ¿El problema? el capital humano chileno vale guano, nunca un chileno profesional será equivalente a un aleman o un japones profesional por ejemplo, es un capital demasiado orientado a ciencias sociales, ingeniería de recursos y no ciencias de la tecnologia.

Y ni quiero pensar cuando la IA empiece a abordar los trabajos destinados a ciencias sociales, será el acabose para lo poco y nada de capital humano de trabajo que tiene Chile.

Pero eso no pasa porque el estado invierta mas o menos en I&D sino pasa porque el modelo educacional tiene un enfoque de derecho social, en vez de ser un enfoque destinado a satisfacer la demanda laboral, son visiones contrapuestas, bajo esta ultima mirada el presupuesto del pais no puede estar orientado a dar gratuidad por estudiar arte, musica, o pedagogia, sino que orientado a solo financiar carreras destinadas a i&d (aparte que esto es caro) , porque con eso, la demanda estudiantil se redirige a eso, con eso se mejora el capital humano (y aun asi es insuficiente, porque la primera inversión siempre es grande y necesariamente debes darle a empresas de esa indole, franquicia tributaria para que se muden de sus paises DONDE ESTAN COMODOS), y decidan cambiarse aqui.

En resumen, el problema es pensar siempre en el ideal, como que imaginemos que Chile tiene potencial humano, o si se invierte en educación, chile si será atractivo, no es tan facil el asunto, y en politica no se puede pensar en supuestos o ideales, la politica es practica pragmatica, o mejor dicho, la politica correcta y que no lleva al desastre, debe partir de supuestos realistas, no de supuestos en el ideal. Ej: reforma tributaria que se diseñó pensando que recaudaria x monto, y al final se recaudó menos.
 
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Ratonator

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Los q se quedaron en el pasado son los del gobierno. Proponen medidas de probado fracaso en los años 80s. Por eso necesitaban inventar una emergencia, para intentar hacer tonto a todo un país.
Las medidas de tatcher de bajar impuesto a la empresa? si, el problema. Chile no es Reino Unido, ni siquiera somos la uña de estos en economia.

En Reino Unido fue tonta la medida, porque el problema nunca fue de una excesiva carga tributaria, las empresas no se estaban yendo por eso, se estaban yendo porque Reino Unido al descolonizarse, dejó de ser un polo atractivo para acceder a nuevos mercados, eso y suma el gasto militar excesivo y la crisis post segunda guerra mundial (ver caso de moneda falsificada por los nazis), por eso luego al crearse la UE, que Reino Unido pudo capear el problema al venderse como el lugar de acceso al mercado europeo, asi como eliminar cientos de programas militares.

Extrapolar esa crisis a la realidad sudamericana y en especial a la chilena, es equivocado, Chile no es relevante geopoliticamente, Reino Unido si, no instalar en Chile no significa para la empresa no poder acceder a mercados atractivos, no ocurre lo mismo en RU, donde no instalarse alli implica tenerla complicada para acceder a una serie de mercados del norte europeo, y del commonwealth.
 
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Ratonator

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Y por cierto, Conste que si estoy de acuerdo que Kast no puede de sopeton eliminar ciertas cosas, y que debe pedir prestamos, que era la medida que iba a hacer jara, pero también debe disminuir los impuestos, puede que esa situación deje al pais igual o mas endeudado, si, PERO NO TIENES OTRA. Cuando los economistas dicen que Chile esta en una emergencia economica, es porque lo esta, dejó de ser el lugar seguro para invertir en latinoamerica, y recuperar esa confianza va a costar años, incluso decadas, no es sencillo, sin esas medidas, preparense para ver al dolar a 2000 peso y la bencina a 3000.

A lo que voy, es que sea con Jara o con Kast, empiecen a asumir que esta va a ser la decada perdida, donde Chile aun tomando medidas radicales, se ve dificil que vuelva a crecer, a Pinochet+la concertación le tomó 20 años tener esa imagen de pais relevante y seguro para invertir, cosa que fue eliminada en el 2019, ¿no les gustaba jugar a la guerra civil incendiando super y negocios? ahora se la bancan con crisis economica ad eternium, bienvenido al chile de siempre, al chile pre 1973 plagado de crisis, paros, huelgas, hambre e inflación desatada.
 
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