Actualidad Económica de Chile y el mundo

[WesReckless]

Y que haces con el resto del tiempo? yo trabajo la nada y sin algo que hacer el ocio te carcome, al final que o te vuelves al trabajo para no aburrirte, o te buscas un hobbie que practicas como si fuera tu trabajo, por lo que vuelves a trabajar mas de 20 horas.

familia, amigos, hobbies, aprender/estudiar cosas nuevas, leer, etc?

A mi igual me faltaria tiempo para hacer weas trabajando 20 horas a la semana

 

[Detro]

¿Pero a ti que te importa realmente? ¿La pobreza o los paraisos fiscales?

En dubai no hay pobreza como la europea,pero si muchos paraisos fiscales por ejemplo.

Esa respuesta ya es obvia con todas las respuestas del Guaripolo, no hay que darle más vueltas...

La forma en que se optimiza la concentracion del capital hace que trabajemos más horas, por mas años y con un peor estandar de vida.

Preferiria una sociedad en donde todos trabajemos como maximo 20 hrs a la semana y nos jubilemos a los 40-45 años, a tener un par de jeques arabes/tech bros con ferraris enchapaos en oro.

Te faltó cantar Kumbayá alrededor de una fogata. La clásica versión marxista de la economía, nada nuevo bajo el sol. Lo vas a lograr a nivel de tribu en tu reducto seguramente, pero no puede replicarse a mayor escala por la complejidad de la sociedad actual.

familia, amigos, hobbies, aprender/estudiar cosas nuevas, leer, etc?

A mi igual me faltaria tiempo para hacer weas trabajando 20 horas a la semana

Es tu caso, muy respetable y puede que hasta tenga alguna semejanza con tanta idea y proyectos que tengo en mente, pero no todos somos así. Hay gente que, incluso vendiendo su empresa en miles de millones de pesos, dura a lo más un par de años dándose la gran vida y se aburren, comenzando una nueva empresa desde cero (ver caso detergentes Cleaner). Hay gente que está acostumbrada a trabajar, es su forma de vivir y sentirse útil (incluso los mantiene activos física y mentalmente), así que no se puede generalizar en esto.

 

[WesReckless]

no todos somos así. no se puede generalizar en esto.

Yo no he dicho eso, yo solo le respondi al compadre forero su pregunta de que se puede hacer con el resto del tiempo.

El pasatiempo de alguien tambien podria ser trabajar y supongo que mientras no afecte negativamente el resto de su vida no deberia haber problemas (ojo con Las adicciones eso si).

 

[guaripolo]

Yo no he dicho eso, yo solo le respondi al compadre forero su pregunta de que se puede hacer con el resto del tiempo.

El pasatiempo de alguien tambien podria ser trabajar y supongo que mientras no afecte negativamente el resto de su vida no deberia haber problemas (ojo con Las adicciones eso si).

Concuerdo con el tema de las addicciones, la mayoria de las necesidades humanas tienen mecanismos de regulación que evitan que se transformen en addiccion, y cuando ya son addiccion, tienen consecuencias, a los alcoholicos les da sirrosis hepática, a los cocainomanos les da un paro cardiaco, a los obesos les da diabetes/hipertension, los ludopatas a la larga pierden su patrimonio, etc, etc.

Cuando la gente es adicta a acumular plata (como los emprendedores/empresarios), no hay mecanismo de regulacion ni sobredosis capaz de regular esa addiccion, se transforma en una necesidad imposible de satisfacer.

familia, amigos, hobbies, aprender/estudiar cosas nuevas, leer, etc?

A mi igual me faltaria tiempo para hacer weas trabajando 20 horas a la semana

Concuerdo en este punto, los mecanismos para tener una vida más feliz y regulada son precisamente esos (solo agregaria contacto con la naturaleza) y la sociedad moderna apunta precisamente a todo lo contrario, reduce el objetivo de la existencia humana a trabajar y consumir.

 

[PENETRON]

los gob de izquierda, sobre todo estos mas progre, no tiene idea de como se generan las lucas. Los socialdemocratas (cxomo la concertacion) tienen la pelicula mas clara.

En cualquier caso, incluso en un gob libertario, los ultimos 10 años se verian igual...porque no tenemos modelo de desarrollo. Esta agotado desde el 2000 aprox eso de vender pescados, palos y piedras pa tener plata. Se ha dicho en todos los tonos, pero seguimos entrampados en un capital humano que aunque tiene titulos mula de universidades chantas, no entienden ni lo que leen.

Todos los bandos politicos son ladrones eso es todo.

Se necesita un milei que arregle chile.

 

[kniitro]

La única manera en que las futuras generaciones tengan la opción de trabajar 20hrs manteniendo un nivel de vida decente es que las anteriores y actuales generaciones generemos la riqueza necesaria para sostener aquello, y eso se hace trabajando mucho más que 20hrs. Y ni siquiera esto da por sentado la mejora de condiciones para las futuras generaciones si no va acompañado de desarrollo industrial e inversión en I+D+i. Esto lo entendió China como hace 50 años, y en menos de una generación lograron sacar a cientos de millones de personas de la pobreza, pasando de índices de 40% hacia fines de los 70's hasta 0.1% al 2020, logrando la mayor escalabilidad social vista en la historia de la humanidad, sin caer en las falsas promesas de la social democracia y de re distribución de riqueza a punta de reformas tributarias ni aumento de impuestos. Esto se logró trabajando 12 horas al día 6 días a la semana bajo una administración con miras al largo plazo. No hay fórmulas mágicas.

 

[guaripolo]

Todos los bandos politicos son ladrones eso es todo.

Se necesita un milei que arregle chile.

meanwhile.. pepe mujica.

 

[KobeBryant]

meanwhile.. pepe mujica.

Otro chavista más.

 

[guaripolo]

Otro chavista más.

por favor, deleitanos con tu argumento..

 

[WesReckless]

La única manera en que las futuras generaciones tengan la opción de trabajar 20hrs manteniendo un nivel de vida decente es que las anteriores y actuales generaciones generemos la riqueza necesaria para sostener aquello, y eso se hace trabajando mucho más que 20hrs. Y ni siquiera esto da por sentado la mejora de condiciones para las futuras generaciones si no va acompañado de desarrollo industrial e inversión en I+D+i. Esto lo entendió China como hace 50 años, y en menos de una generación lograron sacar a cientos de millones de personas de la pobreza, pasando de índices de 40% hacia fines de los 70's hasta 0.1% al 2020, logrando la mayor escalabilidad social vista en la historia de la humanidad, sin caer en las falsas promesas de la social democracia y de re distribución de riqueza a punta de reformas tributarias ni aumento de impuestos. Esto se logró trabajando 12 horas al día 6 días a la semana bajo una administración con miras al largo plazo. No hay fórmulas mágicas.

Pero ojo que parte no menor de ese logro se debe a que los chinos son campeones en tomar todos los atajos habidos y por haber, ademas de ser campeones en hacer trampa y pasarse toda regla por la raja, lo que hoy en dia les esta trayendo hartos problemas para seguir progresando por cierto.

Hay una infinidad de cosas que los chinos hacen y nosotros no podemos porque tenemos un minimo de respeto por las normas y ademas estamos obligados ya que somos pez chico

Obviamente eso aplica para cualquier potencia como EEUU por ej. pero lo de China es exagerado

 

[Valenciaga]

Cuando la gente es adicta a acumular plata (como los emprendedores/empresarios), no hay mecanismo de regulacion ni sobredosis capaz de regular esa addiccion, se transforma en una necesidad imposible de satisfacer.

Tu estás convencido de que la vida de los empresarios y los ricos se resume a esto:

Estás muy lejos de la realidad, la mayor parte hace trabajar su dinero de diversas formas, incluso a intereses en los bancos, dinero que luego es prestado por estos últimos lo que ayuda a hacer andar las economías. Incluso aquellos que invierten en inmuebles participan con su inversión a hacer andar una cantidad de mano de obra, pequeñas y medianas empresas, etc. Los únicos que guardan su dinero bajo el colchón, escondido en los muros, en pozos o piscinas en el jardín, son los narcos, ante casi imposibilidad de poder blanquear ese dinero.

Te jactas de ser un inversor................ya te quiero ver el día (y te lo deseo sinceramente), que gracias a tus "astutas inversiones" tengas depositado 1 millón de dólares en tu cuenta, veremos si continuarás siendo tan crítico hacia el que tiene.

 

[SlayerBoxer]

Hablando del milagro Chino....

Increíble como seguirá decayendo el país . Este gobierno se esfuerza por hacer todo mal.

Lo primero que debe hacer Matthei es despedir a Jeannette von Wolfersdorff y a todos los progres que hay en el consejo fiscal autonomo, ya que estas medidas están influenciadas fuertemente por ellos.

 

[Valenciaga]

Pero ojo que parte no menor de ese logro se debe a que los chinos son campeones en tomar todos los atajos habidos y por haber, ademas de ser campeones en hacer trampa y pasarse toda regla por la raja, lo que hoy en dia les esta trayendo hartos problemas para seguir progresando por cierto.

Hay una infinidad de cosas que los chinos hacen y nosotros no podemos porque tenemos un minimo de respeto por las normas y ademas estamos obligados ya que somos pez chico

Obviamente eso aplica para cualquier potencia como EEUU por ej. pero lo de China es exagerado

Los chinos, no han hecho más que poner en práctica lo que ya habían llevado a cabo en su momento la Alemania y Japón después de la guerra: copiar de los gringos todo lo que podían y, el ejemplo coreano (del Sur) que copió al Japón.

Los chinos fueron más inteligentes y, si queremos hablar de "atajos" es simple: A diferencia de los países ya mencionados que al comienzo se contentaban de adquirir material y maquinarias de segunda mano (cuando no eran regaladas por el plan Marshal), los chinos dijeron al Occidente "Señores, tenemos un mercado de más de mil millones de consumidores, si quieren participar, encantados, pero con industrias de última tecnología, transferencias de know-how, ustedes en calidad de socios minoritarios y con aranceles preferenciales a nuestros productos de exportación". En esto último: país favorizado en vía de desarrollo por los gringos y Europa hasta hace muy poco....... Y el Occidente corrió de inmediato que fue un gusto, poco menos que agarrándose a patadas entre ellos........Ahora a quejarse a la FIFA, si no les gusta el resultado.

 

[guaripolo]

Tu estás convencido de que la vida de los empresarios y los ricos se resume a esto:

Ver adjunto 39127

Estás muy lejos de la realidad, la mayor parte hace trabajar su dinero de diversas formas, incluso a intereses en los bancos, dinero que luego es prestado por estos últimos lo que ayuda a hacer andar las economías. Incluso aquellos que invierten en inmuebles participan con su inversión a hacer andar una cantidad de mano de obra, pequeñas y medianas empresas, etc. Los únicos que guardan su dinero bajo el colchón, escondido en los muros, en pozos o piscinas en el jardín, son los narcos, ante casi imposibilidad de poder blanquear ese dinero.

Te jactas de ser un inversor................ya te quiero ver el día (y te lo deseo sinceramente), que gracias a tus "astutas inversiones" tengas depositado 1 millón de dólares en tu cuenta, veremos si continuarás siendo tan crítico hacia el que tiene.

Lo resumiria a esto:

A Dentist Tesla Cybertruck Owner Says Loneliness Drove Him to Buy a Truck That Turns Heads: “They Can’t Ignore You Now” — Close to 50 Cybertruck Owners Share Similar Feelings

A Tesla Cybertruck owner says, “You work hard, but your kids don’t want to hang out with you, and your friends are too busy to visit,” get a Cybertruck, and the world can’t ignore you. Surprisingly, close to 50 Cybertruck owners echo this sentiment.

www.torquenews.com

 

[WesReckless]

Los chinos, no han hecho más que poner en práctica lo que ya habían llevado a cabo en su momento la Alemania y Japón después de la guerra: copiar de los gringos todo lo que podían y, el ejemplo coreano (del Sur) que copió al Japón.

Los chinos fueron más inteligentes y, si queremos hablar de "atajos" es simple: A diferencia de los países ya mencionados que al comienzo se contentaban de adquirir material y maquinarias de segunda mano (cuando no eran regaladas por el plan Marshal), los chinos dijeron al Occidente "Señores, tenemos un mercado de más de mil millones de consumidores, si quieren participar, encantados, pero con industrias de última tecnología, transferencias de know-how, ustedes en calidad de socios minoritarios y con aranceles preferenciales a nuestros productos de exportación". En esto último: país favorizado en vía de desarrollo por los gringos y Europa hasta hace muy poco....... Y el Occidente corrió de inmediato que fue un gusto, poco menos que agarrándose a patadas entre ellos........Ahora a quejarse a la FIFA, si no les gusta el resultado.

Ese es el lado bonito, el lado feo es el espionaje, las copias, el ignorar estandares, el fraude al momento de certificar los supuestos estandares que siguen, la contaminacion, los ddhh de los trabajadores, etc.

Y aqui me quiero detener, porque aca no estoy haciendo un juicio de si esa forma de hacer las cosas es mejor o peor, aca simplemente estoy resaltando lo que nosotros no vamos a poder copiarles en el corto, mediano y largo plazo.

Es imposible compararse y competir con los chinos porque esa cultura de trabajo es totalmente incompatible con la nuestra en este momento. A lo que voy con esto es que usar a china de ejemplo de cualquier cosa para nosotros es demasiado tirado de las mechas

Ni hablar de pensar en planear tomarse un pais completo para quedarse con su capacidad de desarrollo y manufactura tecnologica.

 

[guaripolo]

igual entre los jovenes chinos hay tendencias que apuntan hacia todo lo contrario que uds indican, les recomendaria ler mas sobre movimientos como el "lie flat" y el "let it rot"

'Lying flat': Why some Chinese are putting work second

How young workers in China are challenging social pressures on them to work until they burnout.

www.bbc.com

The rise of ‘bai lan’: why China’s frustrated youth are ready to ‘let it rot’

Phrase bai lan gains popularity as severe competition and social expectations leave many young people despondent

www.theguardian.com

Fenomenos parecidos ocurren en otros paises y territorios asiaticos como japon, korea, singapur, hong-kong y taiwan.

Quizas la idea que tienen de china (y asia) está un poco desfazada en el tiempo, unos 20-30 años. Al igual que el mito boomer de de la economia gringa, que es valido solo hasta finales de los 60'

Lo que predomina ahora es un desplome de la natalidad, mientras que el burnout y el suicidio van al alza.

 

[SlayerBoxer]

igual entre los jovenes chinos hay tendencias que apuntan hacia todo lo contrario que uds indican, les recomendaria ler mas sobre movimientos como el "lie flat" y el "let it rot"

'Lying flat': Why some Chinese are putting work second

How young workers in China are challenging social pressures on them to work until they burnout.

www.bbc.com

The rise of ‘bai lan’: why China’s frustrated youth are ready to ‘let it rot’

Phrase bai lan gains popularity as severe competition and social expectations leave many young people despondent

www.theguardian.com

Fenomenos parecidos ocurren en otros paises y territorios asiaticos como japon, korea, singapur, hong-kong y taiwan.

Quizas la idea que tienen de china (y asia) está un poco desfazada en el tiempo, unos 20-30 años. Al igual que el mito boomer de de la economia gringa, que es valido solo hasta finales de los 60'

Lo que predomina ahora es un desplome de la natalidad, mientras que el burnout y el suicidio van al alza.

Aquí un ejemplo de futuros clientes del salario universal....

 

[Valenciaga]

igual entre los jovenes chinos hay tendencias que apuntan hacia todo lo contrario que uds indican, les recomendaria ler mas sobre movimientos como el "lie flat" y el "let it rot"

'Lying flat': Why some Chinese are putting work second

How young workers in China are challenging social pressures on them to work until they burnout.

www.bbc.com

The rise of ‘bai lan’: why China’s frustrated youth are ready to ‘let it rot’

Phrase bai lan gains popularity as severe competition and social expectations leave many young people despondent

www.theguardian.com

Fenomenos parecidos ocurren en otros paises y territorios asiaticos como japon, korea, singapur, hong-kong y taiwan.

Quizas la idea que tienen de china (y asia) está un poco desfazada en el tiempo, unos 20-30 años. Al igual que el mito boomer de de la economia gringa, que es valido solo hasta finales de los 60'

Lo que predomina ahora es un desplome de la natalidad, mientras que el burnout y el suicidio van al alza.

Solo que en China, basta con que papá Jinping haga un pequeño movimiento de cejas, para que todo estos émulos de ñuñoínos versión wantang, partan de vacaciones (estadía pagada generosamente por el partido, bien entendido) a excelentes campos de reeducación (para los finos), con relajantes horarios de 06:00am a 18:00pm, sin contar con las dos horas de charlas después de la cena.

 

[ricm]

Si esos fenómenos de rebeldía existen, es pq el problema de sobrexplotacion laboral es real.

 

[Kotorra]

Muchos de los de aquí llorarían mares por el control que ejerce china sobre las empresas. Donde el estado chino no controla, no puede haber nada.