Tema de Isapres - ¿y si quiebran?

[Zuljin]

Acá todo lo relacionado con las Isapres, posible quiebras, FUD, impactos en los hospitales, clínicas, atenciones, hipótesis varias, etc.

Para enriquecer el debate y no chacrear el tema intenten que sus hipótesis sean más o menos cuerdas.

 

[Zuljin]

A todo esto, ¿la isapre MasVida no había quebrado y renacido de las cenizas? ¿Qué pasó ahí? En un momento dado tenía unos planes sospechosamente buenos, como si te vendieran un notebook alienware de última generación en 500 lukas.

 

[Furia Roja]

Clínicas en alerta por isapres: "Un eventual colapso tendría consecuencias muy negativas para personas y prestadores"
Además, el vicepresidente de ejecutivo de Clínicas de Chile, Javier Fuenzalida, criticó la intención del Gobierno de avanzar a un sistema único de salud. "No contribuyen de manera concreta y tangible a mejorar la situación", comentó.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2022/08/22/1070588/isapres.html

A mi me gustaría saber si se puede tener los datos de a quienes pertenecen algunas clínicas privadas, no se da el caso de que tenemos dueños de clínicas o parte de la sociedad de algunas que tb. son dueños o parte de la sociedad de algunas Isapres? Alguien tiene esos datos?

 

[rodkfw2]

Clínicas en alerta por isapres: "Un eventual colapso tendría consecuencias muy negativas para personas y prestadores"
Además, el vicepresidente de ejecutivo de Clínicas de Chile, Javier Fuenzalida, criticó la intención del Gobierno de avanzar a un sistema único de salud. "No contribuyen de manera concreta y tangible a mejorar la situación", comentó.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2022/08/22/1070588/isapres.html

A mi me gustaría saber si se puede tener los datos de a quienes pertenecen algunas clínicas privadas, no se da el caso de que tenemos dueños de clínicas o parte de la sociedad de algunas que tb. son dueños o parte de la sociedad de algunas Isapres? Alguien tiene esos datos?

sería bacan tenerlos y organizarles una funa pública

 

[wat0n]

Si quiebran, lo más probable es que sean nacionalizadas por el gobierno de turno y el sistema pase a ser único. Eso creo.

 

[SlayerBoxer]

Si quiebran, lo más probable es que sean nacionalizadas por el gobierno de turno y el sistema pase a ser único. Eso creo.

¿Con que plata?

Yo creo que el Banco Central las rescatará. Por ejemplo las isapres podrian emitir un bono pagadero en 100 años y el banco central comprarlo.

Esa operación para mí es mucho mas realista.

 

[wat0n]

¿Con que plata?

Yo creo que el Banco Central las rescatará. Por ejemplo las isapres podrian emitir un bono pagadero en 100 años y el banco central comprarlo.

Esa operación para mí es mucho mas realista.

Con qué plata? Si quiebran, se van a vender a precio de huevo. Como ocurre con cualquier empresa quebrada.

 

[Furia Roja]

Isapres: Nuestro futuro inmediato y de las coberturas de beneficiarios está en manos del Gobierno​

Isapres: Nuestro futuro inmediato y de las coberturas de beneficiarios está en manos del Gobierno

Desde la Asociación de aseguradoras respondieron a la determinación de la Corte Suprema, que ordenó suspender el alza de planes. Esperan que "la Superintendencia de Salud, en los próximos días, dicte una normativa para retomar el proceso de adecuación".

www.cooperativa.cl

Isapres piden "celeridad" a Superintendencia de Salud para que defina mecanismos que permitan cumplir fallo de la Suprema

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2022/08/23/1070743/super-salud-isapres-dinero-cotizantes.html

A devolver la platita no más estimados.

 

[beatlejo]

¿Con que plata?

Yo creo que el Banco Central las rescatará. Por ejemplo las isapres podrian emitir un bono pagadero en 100 años y el banco central comprarlo.

Esa operación para mí es mucho mas realista.

Pero como, si tú crees en el libre mercado: donde se ha visto que te hagan un préstamo a 100 años después de qué te mandaste tremendo con doro, ya que ellas debieron prever esta crisis.


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[Valenciaga]

En la mayoría de las Isapres, los socios (esos mismos que controlan todo el sistema económico del país) son al mismo tiempo propietarios de las clínicas. O sea, un negocio redondo.

Radiografía al negocio de la Isapres: Quién es quién entre los cinco grupos que concentran el 96% del mercado - La Segunda.com

Casi tres millones de clientes -entre cotizantes y cargas- y alrededor de US$250 millones mensuales en cotizaciones obligatorias y voluntarias.

www.lasegunda.com

 

[SlayerBoxer]

En la mayoría de las Isapres, los socios (esos mismos que controlan todo el sistema económico del país) son al mismo tiempo propietarios de las clínicas. O sea, un negocio redondo.

Radiografía al negocio de la Isapres: Quién es quién entre los cinco grupos que concentran el 96% del mercado - La Segunda.com

Casi tres millones de clientes -entre cotizantes y cargas- y alrededor de US$250 millones mensuales en cotizaciones obligatorias y voluntarias.

www.lasegunda.com

Negocio redondo, por supuesto.

¿Y que hay de malo en eso?

cito de la misma nota:

"Las isapres son super admirables, porque pese a todo, han mantenido la lealtad de sus usuarios con índices de satisfacción altísimos. Si hubieran políticas públicas que permitieran elegir, no tengo duda que la gente elegiría la salud privada", afirma.

Al que no le guste ¿No debería irse a Fonasa y reclamarle al estado para que mejore fonasa? ¿Qué tienen que ver las isapres y sus cotizantes?
O en última instancia ¿No deberia cambiarse de isapre? Acaba de salir una isapre nueva con excelentes planes...

 

[Valenciaga]

Negocio redondo, por supuesto.

¿Y que hay de malo en eso?

cito de la misma nota:


Al que no le guste ¿No debería irse a Fonasa y reclamarle al estado para que mejore fonasa? ¿Qué tienen que ver las isapres y sus cotizantes?
O en última instancia ¿No deberia cambiarse de isapre? Acaba de salir una isapre nueva con excelentes planes...

A lo que voy estimado, es que los mismos accionistas de las Isapres, lo son al mismo tiempo de las clínicas que le prestan servicios, lo que me lleva a dudar en cuanto a los precios que estas cobran a las Isapres y a la libre competencia.

 

[Stinger]

Clínicas en alerta por isapres: "Un eventual colapso tendría consecuencias muy negativas para personas y prestadores"
Además, el vicepresidente de ejecutivo de Clínicas de Chile, Javier Fuenzalida, criticó la intención del Gobierno de avanzar a un sistema único de salud. "No contribuyen de manera concreta y tangible a mejorar la situación", comentó.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2022/08/22/1070588/isapres.html

A mi me gustaría saber si se puede tener los datos de a quienes pertenecen algunas clínicas privadas, no se da el caso de que tenemos dueños de clínicas o parte de la sociedad de algunas que tb. son dueños o parte de la sociedad de algunas Isapres? Alguien tiene esos datos?

Hay un tema con el sistema integrado de salud (pero no se si alguien tiene números). Hay planes de Isapre cerrados con ciertas clínicas y ocurre (y me paso) que me enferme en región y finalmente termine usando el sistema publico (sin aportar mensualmente ni un peso).
Mi señora trabaja en un hospital publico, no tienen cifras pero en la urgencia de los pacientes que ve, todos los dias atienden gente Isapre "el hospital publico es mas barato y me reembolsan".

¿Que se podria hacer?. ¿Negarles la atención? ¿Cobrarles un monto particular tan caro que no les convenga asistir? Se les cobra el arancel particular pero estas ocupando un cupo de un sistema al que no aportas...

 

[beatlejo]

Hay un tema con el sistema integrado de salud (pero no se si alguien tiene números). Hay planes de Isapre cerrados con ciertas clínicas y ocurre (y me paso) que me enferme en región y finalmente termine usando el sistema publico (sin aportar mensualmente ni un peso).
Mi señora trabaja en un hospital publico, no tienen cifras pero en la urgencia de los pacientes que ve, todos los dias atienden gente Isapre "el hospital publico es mas barato y me reembolsan".

¿Que se podria hacer?. ¿Negarles la atención? ¿Cobrarles un monto particular tan caro que no les convenga asistir? Se les cobra el arancel particular pero estas ocupando un cupo de un sistema al que no aportas...

Y para qué decir la gente que ha estado toda su vida en isapre, pero que cuando llega a adulto mayor ya no puede pagar el plan y se pasa a fonaza. Por donde se le mire es injusto


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[SlayerBoxer]

A lo que voy estimado, es que los mismos accionistas de las Isapres, lo son al mismo tiempo de las clínicas que le prestan servicios, lo que me lleva a dudar en cuanto a los precios que estas cobran a las Isapres y a la libre competencia.

Ok,pero si existiera ese problema,la solución no pasa por impedir que los accionistas de las isapres sean los mismos dueños de las clinicas. No hay nada malo en eso.

De hecho siempre el poder para fijar precios monopolísticos es por la escasa presencia de competencia, en cualquier industria. Por ahi va el tema en mi opinion..

 

[ricm]

Ok,pero si existiera ese problema,la solución no pasa por impedir que los accionistas de las isapres sean los mismos dueños de las clinicas. No hay nada malo en eso.

De hecho siempre el poder para fijar precios monopolísticos es por la escasa presencia de competencia, en cualquier industria. Por ahi va el tema en mi opinion..

En parte tienes razón, pero cuando existe una posición monopólica, la tentacion de abusar tu posición es grande.
Entonces si, falta competencia, pero es difícil competir contra quien controla ambas partes de la atención médica. No compiten en igualdad de condiciones.
Posiblemente se logre una mejor competencia si no están integradas verticalmente.

 

[SlayerBoxer]

En parte tienes razón, pero cuando existe una posición monopólica, la tentacion de abusar tu posición es grande.
Entonces si, falta competencia, pero es difícil competir contra quien controla ambas partes de la atención médica. No compiten en igualdad de condiciones.

Es cómo que me dijeras: "Telefónica es dueña de las Antenas , de la fibra óptica ,de los data centers y de Movistar,por lo tanto para WOM es muy dificil competir contra telefónica"

Y todos sabemos que no es asi.

 

[ricm]

Es cómo que me dijeras: "Telefónica es dueña de las Antenas , de la fibra óptica ,de los data centers y de Movistar,por lo tanto para WOM es muy dificil competir contra telefónica"

Y todos sabemos que no es asi.

Toda esa infraestructura es parte del core business de una empresa telefónica. Las prestaciones médicas son un negocio distinto al management de riesgo financiero, que es el core de las aseguradoras.
Por cierto recuerda que para que empresas como wom existieran, no fue tan fácil realmente, pq hubo leyes de fomento a la competencia que fueron las que finalmente permitieron la existencia de las omv en un comienzo. Si Movistar hubiera podido, habría abusado su posición monopólica más tiempo, y lo intentó.

Yo soy fan de la libertad, pero no siempre los sistemas laissez Faire han dado los resultados óptimos, y este pudiera ser un caso.

 

[SlayerBoxer]

pq hubo leyes de fomento a la competencia que fueron las que finalmente permitieron la existencia de las omv en un comienzo.

Entonces deberías explicarnos el por qué prohibir que accionistas de isapres tengan clínicas, es mejor solución que fomentar la libre competencia en el mercado de la salud, con el objetivo de controlar los precios .

La mejor respuesta es que me digas "La salud no es un bien de consumo" . Si eso es así, entonces ¿Para qué tenemos isapres? Bastaría solo con un sistema único.

 

[wat0n]

Entonces deberías explicarnos el por qué prohibir que accionistas de isapres tengan clínicas, es mejor solución que fomentar la libre competencia en el mercado de la salud.

La mejor respuesta es que me digas "La salud no es un bien de consumo" . Si eso es así, entonces ¿Para qué tenemos isapres? Bastaría solo con un sistema único.

@ricm ya te dio una posible respuesta, integración vertical. La aseguradora va a darte mayor cobertura si te atiendes en el centro que es de su propiedad.