Nacional Camino a la nueva Constitucion

[_V]

Llevan 4 dias y medio de circo. 2 de los cuales se los han pasado hueveando por un grupo de cumas en cana.

A que hora van a dejar de dar jugo
Los weones realmente creen que tienen el poder, cuando lo unico que pueden hacer es redactar la carta magna.

darle voz a ignorantes

edit moderador: mantengamos la seriedad y el lenguaje por favor.

 

[wat0n]

Protestas hemos tenido siempre, yo creo que no es tan dificil marcar la diferencia con lo que fue el estallido social, cuando fue la ultima vez que tuvimos 100mil personas en la plaza italia?, en valparaiso?, en concepcion?, saqueos a nivel nacional?, tan rapido se nos olvida lo que significó?.

Exactamente, "protestas va a haber siempre" - por lo que pretender que la salida por la Convención fuera a ser tranquila era iluso y no era correcto venderla de esa forma.

Que algo sea condicional no implica que ya este instaurado, yo veo que eres muy propenso a dar cosas por sentado cuando todavia no esta todo dicho, lo mismo que paso con el tema del rechazo, cuando comentaste que creias que ganaria el rechazo, y fue todo lo contrario, que tu quieras tener razon y avisores un escenario, no significa que se vaya a cumplir.

"Eso es lo que están haciendo". El art 135 no contempla que la Constituyente haga declaraciones sobre otros temas que no tienen que ver con redactar una nueva Constitución. Incluso los mismos constituyentes que quieren hacer una declaración lo admiten, pues los argumentos han sido políticos y morales, no legales.

 

[Tbon]

Exactamente, "protestas va a haber siempre" - por lo que pretender que la salida por la Convención fuera a ser tranquila era iluso y no era correcto venderla de esa forma.

No se quien habra vendido que el proceso vendria sin protestas, pero eso es totalmente distinto a tener un proceso "cooptado por la violencia", si me preguntas a mi lo que paso en EEUU (para acercarlo a tu actual domicilio) en el capitolio cuando llegaron las ordas de trumpistas es 10000 veces mas grave que lo que ha pasado aca (recordemos que hubo 5 muertos), y nunca te vi tan complicado por ese punto, como por una escaramusa de 300 personas en el centro de santiago.

"Eso es lo que están haciendo". El art 135 no contempla que la Constituyente haga declaraciones sobre otros temas que no tienen que ver con redactar una nueva Constitución. Incluso los mismos constituyentes que quieren hacer una declaración lo admiten, pues los argumentos han sido políticos y morales, no legales.

Si nos ponemos en esa, habria que preguntarse cuantas veces el presidente o el parlamento ha emplazado o presionado al sistema judicial por definiciones (como el caso de los presos de punta peuco, o por el caso penta) y que dice la constitucion sobre "argumentos politicos" violando con eso la independencia de los poderes.

Habra que ver que sucede con esto, pero me parece que es algo que es diametralmente distinto a lo que uds han planteado como "el apocalipsis nacional" poco menos.

 

[Lordnet]

Convención debate sobre "presos de la revuelta": Declaración se votará dos veces y si no hay mayoría absoluta no se emiteLa propuesta de la mesa generó debate entre los convencionales, que tendrán que escoger la declaración que más represente al órgano sobre los detenidos por hechos violentos tras 18-O.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2021/07/08/1026152/metodologia-convencion-constitucional.html
mayoría absoluta entiendo que nos referimos a 78 votos? o aqui entran los dos tercios?

 

[Detro]

Si nos ponemos en esa, habria que preguntarse cuantas veces el presidente o el parlamento ha emplazado o presionado al sistema judicial por definiciones (como el caso de los presos de punta peuco, o por el caso penta) y que dice la constitucion sobre "argumentos politicos" violando con eso la independencia de los poderes.

Habra que ver que sucede con esto, pero me parece que es algo que es diametralmente distinto a lo que uds han planteado como "el apocalipsis nacional" poco menos.

Si se ponen a hacer el mismo juego que los políticos, patético. No que la gente estaba aburrida de los políticos y por eso votó rechazo? Al final se convirtieron en lo que juraron destruir (inserte aquí el meme de Anakin Skywalker)

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[Lordnet]

Veo arrepentidos por este circo

Solo digo sin llorar

yo creo que es válido que nos sentemos a conversar para cambiar la constitución, el rechazo era pura y llanamente dejarla como está. El problema es la derecha y su nula cercanía con gente "de a pie", se alienaron de su propio electorado. Además que piñera no ha ayudado mucho (lo odian hasta en su propio sector), sumemos la pandemia . Conclusión, les pasaron la aplanadora en las elecciones.

No estoy arrepentido que se haya creado la "asamblea constituyente"
Lo que si lamento es que la izquierda (centro y radical) hayan quedado como mayoría casi sin ningún contrapeso y en noviembre vamos pa lo mismo en el congreso. A menos la derecha cambie su estrategia.

y como dije en otro post, si presentan una porquería quizas en el ratificatorio de rechace. un año y chorromil millones al basurero

 

[wat0n]

No se quien habra vendido que el proceso vendria sin protestas, pero eso es totalmente distinto a tener un proceso "cooptado por la violencia", si me preguntas a mi lo que paso en EEUU (para acercarlo a tu actual domicilio) en el capitolio cuando llegaron las ordas de trumpistas es 10000 veces mas grave que lo que ha pasado aca (recordemos que hubo 5 muertos), y nunca te vi tan complicado por ese punto, como por una escaramusa de 300 personas en el centro de santiago.

No me compliqué porque lo sofocaron, y el asunto quedó ahí. Justamente, las instituciones aguantaron.

Si nos ponemos en esa, habria que preguntarse cuantas veces el presidente o el parlamento ha emplazado o presionado al sistema judicial por definiciones (como el caso de los presos de punta peuco, o por el caso penta) y que dice la constitucion sobre "argumentos politicos" violando con eso la independencia de los poderes.

Habra que ver que sucede con esto, pero me parece que es algo que es diametralmente distinto a lo que uds han planteado como "el apocalipsis nacional" poco menos.

Curiosamente al gobierno se le ha criticado por extralimitarse a sus funciones.

@Lordnet son 78 votos.

 

[blaze~]

ta weno el circo lmao xd

 

[zaDic]

Ahora mismo se vota:

 

[Valenciaga]

La verdad no veo porque esto podria no estar ofreciendo las garantias, la constituyente se tomó el poder?, el gobierno ya cayó?, hay elecciones adelantadas?, tenemos marchas todos los dias?, de verdad quieren sacar conclusiones a una semana de la puesta en marcha de la constituyente, tan ansiosos estan de estar en lo correcto que prefieren que todo se vaya al diablo?

Ya que estamos hablando de lo que algunos supusieron el 2020, yo quiero preguntarles que paso con lo que decian que el acuerdo de la reforma constitucional no bajaria las protestas, la violencia y los desmanes, que no seria una salida institucional?

Yo creo que algunos tienen que sincerarse y decir que prefieren un regimen militar/estado policial, a una democracia 🤷‍♂️

Yo creo que la gran mayoría ya está cansada de soportar tanto psicológicamente como económicamente esta chacota política, y su único deseo es que salga algo bueno de todo esto. Solo que a alguien se le tiene que ocurrir de darles a los nuevos constituyentes, un pequeño cursillo, no sea que de algunos días, explicándoles de una forma clara para que fueron electos. Porque tal como va la cosa, ya se empiezan a creer con atribuciones de parlamento 'bis.

En cuanto a las protestas y violencias, es normal que se calmaran del momento que quienes armaron y estaban detrás de todo este circo obtuvieron lo que querían, solo que se les escapó de las manos y ahora los constituyentes se mandan solos.

Régimen militar/estado policial. Estimado, aquí exageras un poco, nadie en su sano juicio está dispuesto a retroceder de 50 años atrás. Y por eso tampoco quieren una constituyente payasa que detenga y retrase los cambios necesarios del país con exigencias que no le corresponden., la economía se iría al hoyo.

 

[zaDic]

Acaban de suspender por 30 minutos la sesión. Puta que son vagos estos wns, tuvieron 3 horas para leer 3 putas declaraciones, y necesitan 30 minutos más.

Comiencen a trabajar en la redacción del proyecto de nueva Constitución flojos y vagos qliaos!!

 

[wat0n]

Acaban de suspender por 30 minutos la sesión. Puta que son vagos estos wns, tuvieron 3 horas para leer 3 putas declaraciones, y necesitan 30 minutos más.

Comiencen a trabajar en la redacción del proyecto de nueva Constitución flojos y vagos qliaos!!

O el reglamento, mira que en ese caso se puede entender la lentitud.

 

[Tbon]

Régimen militar/estado policial. Estimado, aquí exageras un poco, nadie en su sano juicio está dispuesto a retroceder de 50 años atrás. Y por eso tampoco quieren una constituyente payasa que detenga y retrase los cambios necesarios del país con exigencias que no le corresponden., la economía se iría al hoyo.

No lo exagero, la "alternativa" antes del acuerdo era esa (y el argumento de la mayoria de la gente que voto rechazo) que la "mejor" forma para resolver el problema era con militares (con un presidente "que se ponga los pantalones") cuando tenian 1 millon de personas de todos los colores politicos en las calles.

Lo peor de todo es que algunos todavia siguen creyendo que es la mejor alternativa.

 

[wat0n]

No lo exagero, la "alternativa" antes del acuerdo era esa (y el argumento de la mayoria de la gente que voto rechazo) que la "mejor" forma para resolver el problema era con militares (con un presidente "que se ponga los pantalones") cuando tenian 1 millon de personas de todos los colores politicos en las calles.

Lo peor de todo es que algunos todavia siguen creyendo que es la mejor alternativa.

Y otros juran de guata que la constituyente va en camino a resolver el problema. Tampoco es cierta esa dicotomía que planteas.

 

[Tbon]

Y otros juran de guata que la constituyente va en camino a resolver el problema. Tampoco es cierta esa dicotomía que planteas.

La resolvio desde el punto de vista de no haber un quiebre institucional el 2019, el hecho que (casi) todas las fuerzas politicas lo hayan firmado finalmente lo demuestra.

El resto en realidad es solo pensar que habia alguna alternativa mejor, y en el merito de la situacion en su momento la verdad no veo cual otra podia ser, tampoco es que se haya planteado (con seriedad pensando en las perspectivas de futuro).

 

[wat0n]

La resolvio desde el punto de vista de no haber un quiebre institucional el 2019, el hecho que (casi) todas las fuerzas politicas lo hayan firmado finalmente lo demuestra.

No en 2019, pero no sirve de mucho que se haya pateado para 2021-2022... Muestra la falta de imaginación de nuestros políticos y de muchos que creyeron que lo que saliera fuera a operar con la disposición a respetar las reglas del juego acordadas. Y por supuesto que patear los problemas no los resuelve.

El resto en realidad es solo pensar que habia alguna alternativa mejor, y en el merito de la situacion en su momento la verdad no veo cual otra podia ser, tampoco es que se haya planteado (con seriedad pensando en las perspectivas de futuro).

No creo que hubiera buenas salidas, pero hay un gris grande entre lo del plebiscito constituyente y el fin de la democracia/caída del gobierno.

 

[mata.skt]

Marinovic cumpliendo su promesa:


Los que siguen creyendo que el estallido delictual y toda la violencia no están organizadas por el FA y Partido comunista : Enchúfense luego planchas de campo,en el mismo video aparece el PC llamando a dejar la escoba.

 

[Valenciaga]

No lo exagero, la "alternativa" antes del acuerdo era esa (y el argumento de la mayoria de la gente que voto rechazo) que la "mejor" forma para resolver el problema era con militares (con un presidente "que se ponga los pantalones") cuando tenian 1 millon de personas de todos los colores politicos en las calles.

Lo peor de todo es que algunos todavia siguen creyendo que es la mejor alternativa.

¿Piensas tu sinceramente de que las FF.AA van a estar dispuestas a intervenir en caso de grave desorden interno? Ni lo sueñen estimado, no se hagan ilusiones "el pago de Chile" no lo olvidan (a justo título o no), ahora van a tener que esperar a un derrumbe total y que vengan a rogarles de rodillas y eso: Responderán que ellos están para proteger al país de agresión externa y punto, te lo doy firmado que no caen en "los cantos de sirenas" una segunda vez.

 

[CSP]

La resolvio desde el punto de vista de no haber un quiebre institucional el 2019, el hecho que (casi) todas las fuerzas politicas lo hayan firmado finalmente lo demuestra.

El resto en realidad es solo pensar que habia alguna alternativa mejor, y en el merito de la situacion en su momento la verdad no veo cual otra podia ser, tampoco es que se haya planteado (con seriedad pensando en las perspectivas de futuro).

El problema amigo es que sigues sin siquiera reconocer que estan tomandose atribuciones que no les corresponden. NO LOS ELEGIMOS PARA ESTO. ESTAN ELEGIDOS PARA ESCRIBIR LA NUEVA CONSTITUCION.

Los demas problemas se resuelve en el parlamento con los politicos que NOSOTROS hemos elegido.

Por lo tanto deja de darte vueltas en que esto o lo otro y reconoce que estan tomandose otras atribuiciones que no corresponde.

Tanto no cuesta..

 

[CSP]

¿Piensas tu sinceramente de que las FF.AA van a estar dispuestas a intervenir en caso de grave desorden interno? Ni lo sueñen estimado, no se hagan ilusiones "el pago de Chile" no lo olvidan (a justo título o no), ahora van a tener que esperar a un derrumbe total y que vengan a rogarles de rodillas y eso: Responderán que ellos están para proteger al país de agresión externa y punto, te lo doy firmado que no caen en "los cantos de sirenas" una segunda vez.

Ojo que el amor a la patria va mas allá de los cantos de sirena. En el pronunciamiento militar del 73, quienes empujaron fue la Armada de Chile. No hay que confundir los hechos historicos desde donde se empujo al tema y del cual despues Pinochet fue quien tomó la batuta en la junta militar.

En resumen, la Armada de Chile no va a aguantar un despelote a una magnitud de ingobernabilidad.