Electricos Tesla abre su primera tienda en el Parque Arauco el 31 de enero de 2024

@Rudel va a ser de los primeros de la fila

Una cosa buena para Tesla (y los autos eléctricos en general) es que acá en Chile no hay tanto clima frío extremo como pasó hace poco en EEUU donde los autos eléctricos dieron pena.

¿Y por qué tan barato?

Más que los precios y portafolio, sería interesante saber los planes que tienen para involucrarse en el desarrollo de la red de carga... si bien se ha avanzado en la instalación de puntos, falta aun mucho por hacer.

Espero que tesla retome al 100% su iniciativa de desarrollar un EV "barato" de aprox. 25.000 dólares, que es una franja de precio donde podría tener más éxito en Chile.

Creo que está apurado por que quiere posicionarse antes que lo hagan las alternativas que lo superan.

Hay muchas cosas que no me cuadran de los vehículos eléctricos que veo poco factible que me compre uno en los próximos 10 a 15 años

Pongo algunos ejemplos.

• Vivo en departamento, mi estacionamiento no tiene remarcador eléctrico en el estacionamiento, como cargo mi auto cuando estoy en mi depa? Cuando voy al campo a mi otra casa, la instalación eléctrica no me va a dar la carga del auto y la operación de la casa... problema he inversión.
• Vivo en casa, pero no puedo estacionar fuera de mi casa lo hago por la vereda del frente.. como cargo mi auto?
• Vamos de viaje no me imagino esperando 1 a 2 horas una carga con mi familia en el desierto de atacama.
• Finalmente están los temas económicos, son mas caros, los mantenimientos son mas caros, se deprecian mas con el tiempo por la batería por lo cual financieramente son una mala idea... aunque al día a día son mas "baratos"

Por ultimo el caso de uso que discutía con unos amigos.

Tomemos un Tesla cárgalo hasta su tope y yo tomo mi Montero Sport 2.5 Diesel y vamonos de vacaciones a Puerto Montt, veamos quien llega primero y con mas carga. Un Tesla con full carga mas AC no va a dar mas de 300km nicagando por lo que estamos hablando unas 3 a 4 paradas de carga en mi MMS son 2 estanques si salgo con uno lleno, cargo en Chillan o Los Angeles y listo llegue.

Carlos E. Flores dijo:

Creo que está apurado por que quiere posicionarse antes que lo hagan las alternativas que lo superan.

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Creo lo mismo. No vamos a decir que tenemos un graaan mercado de EVs, pero Tesla llegando recién ahora es un clásico ejemplo del caballo a placé... encima más caro que la competencia, en un mercado MUCHO más sensible al precio que a prestaciones/calidad.

sr_meck dijo:

Hay muchas cosas que no me cuadran de los vehículos eléctricos que veo poco factible que me compre uno en los próximos 10 a 15 años
...

Tomemos un Tesla cárgalo hasta su tope y yo tomo mi Montero Sport 2.5 Diesel y vamonos de vacaciones a Puerto Montt, veamos quien llega primero y con mas carga. Un Tesla con full carga mas AC no va a dar mas de 300km nicagando por lo que estamos hablando unas 3 a 4 paradas de carga en mi MMS son 2 estanques si salgo con uno lleno, cargo en Chillan o Los Angeles y listo llegue.

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Son mas de 15 años, pero recuerdo que cuando chico ir de Santiago a Pitrufquén era viaje de todo el día, salir antes que el sol, almorzar en Chillan, llegar de noche. La última vez que manejé llegamos a almorzar (algo tarde si) a Villarrica.

sr_meck dijo:

Hay muchas cosas que no me cuadran de los vehículos eléctricos que veo poco factible que me compre uno en los próximos 10 a 15 años

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Yo insisto en que el futuro sería mejor usando hidrógeno.

Además que no te obliga a cambiar el auto.

sr_meck dijo:

• Vivo en departamento, mi estacionamiento no tiene remarcador eléctrico en el estacionamiento, como cargo mi auto cuando estoy en mi depa? Cuando voy al campo a mi otra casa, la instalación eléctrica no me va a dar la carga del auto y la operación de la casa... problema he inversión.

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Hay empresas que ofrecen convenios para colocar en un estacionamiento un cargador comunitario que cada usuario paga. Ellos se hacen cargo de la infraestructura, le dan un porcentaje de comisión a la comunidad y cada usuario paga a la empresa por lo cargado.

Incluso EnelX ofrece colocar un cargador, tu te haces cargo de si hay que romper algo (en costos). En Chile no es comun estas maniobras por que casi nadie tiene auto electrico, en USA tienen mercado, asumo que en un futuro (unos 5-10 años) no será tan raro estos permisos y si quieres ser entusiasta, demás que puedes lograrlo este mismo año.

wurrzag dijo:

Son mas de 15 años, pero recuerdo que cuando chico ir de Santiago a Pitrufquén era viaje de todo el día, salir antes que el sol, almorzar en Chillan, llegar de noche. La última vez que manejé llegamos a almorzar (algo tarde si) a Villarrica.

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Cuando viajo en auto, casi siempre paro en cada ciudad del camino. No veo mucho sentido en lanzarme manejando 10 horas seguidas o dos tiradas de 6 horas. Cuando voy muy lejos, mejor tiro por avion, más rapido y barato.

ahi van a estar todos "loh mah vioh de la pobla, viendo las naes y sacandose fotos pa las redes" ajajaja

clusten dijo:

Hay empresas que ofrecen convenios para colocar en un estacionamiento un cargador comunitario que cada usuario paga. Ellos se hacen cargo de la infraestructura, le dan un porcentaje de comisión a la comunidad y cada usuario paga a la empresa por lo cargado.

Incluso EnelX ofrece colocar un cargador, tu te haces cargo de si hay que romper algo (en costos). En Chile no es comun estas maniobras por que casi nadie tiene auto electrico, en USA tienen mercado, asumo que en un futuro (unos 5-10 años) no será tan raro estos permisos y si quieres ser entusiasta, demás que puedes lograrlo este mismo año.

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Si no digo que no se pueda, solo que por mi lado, no estoy ni al lado con los costos y problemas de los early adopters. Todavía no creo que los autos eléctricos son la solución hay muchas cosas que todavía no resolvemos como infraestructura, costos y que vamos a hacer cuando todas las baterías comiencen a fallar masivamente.

clusten dijo:

Cuando viajo en auto, casi siempre paro en cada ciudad del camino. No veo mucho sentido en lanzarme manejando 10 horas seguidas o dos tiradas de 6 horas. Cuando voy muy lejos, mejor tiro por avion, más rapido y barato.

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Pero es distinto parar por que quieres a estirar las piernas a comer un sanguche a tener que parar por al menos 30 minutos



Saludos

La ventaja de usar autos eléctricos es indudablemente la cero emisión: algo que no vas a ver tú en el inmediato plazo, pero si lo verán tus hijos ya adultos, o tus nietos.

El objetivo es ver la Cordillera de Los Andes, nevada, en invierno, permanentemente. Yo creo que en unos 25 a 35 años más se podrá.

Para incentivar esta cero emisión, que resulta poco atractiva en lo inmediato, está obviamente los beneficios del estado (EV no pagan permiso de circulación, al menos los primeros años), y el hecho de que el día a día es sustancialmente más barato que un auto a bencina o diesel.

Si bien hoy hasta existen Uber eléctricos chinos, en el caso de Tesla, se suma la tecnología que provee, que tiene que ver con una conducción semi autónoma (o fuertemente asistida, mejor dicho), además de terminaciones y equipamiento de auto premium, al nivel de BMW, Audi o Mercedes, o incluso superior.

Existen temas prácticos indudablemente que tienen que ver con la autonomía del vehículo en viaje y en la forma en que lo cargamos. Pensemos en cómo era el uso de teléfonos celulares hace 30 años atrás. Es lo mismo: la humanidad se adaptará.

En mi caso, por ahora, veo poco práctico para mí los autos 100% eléctricos (EV), al igual que muchas personas. Mi apuesta en el mediano plazo, para tomar todo en una balanza y equilibrar mi aporte a la humanidad al mismo tiempo que disfruto de las bondades de tener un auto nuevo, será un híbrido (HEV), un mild-hybrid (MHEV) o por último un eléctrico enchufable (PHEV). Combinan todos los avances, sin dejar de usar gasolina.

Un caso especial últimamente es la tecnología ePower de Nissan, en donde es un auto con tren motriz 100% eléctrico, pero alimentado con un generador a bordo que usa bencina (un motor pequeño de 1.5 CC). Ya está en Chile la X-Trail ePower, que usa esa tecnología. Mezcla lo mejor de todos los mundos.

Jolo dijo:

La ventaja de usar autos eléctricos es indudablemente la cero emisión: algo que no vas a ver tú en el inmediato plazo, pero si lo verán tus hijos ya adultos, o tus nietos.

El objetivo es ver la Cordillera de Los Andes, nevada, en invierno, permanentemente. Yo creo que en unos 25 a 35 años más se podrá.

Para incentivar esta cero emisión, que resulta poco atractiva en lo inmediato, está obviamente los beneficios del estado (EV no pagan permiso de circulación, al menos los primeros años), y el hecho de que el día a día es sustancialmente más barato que un auto a bencina o diesel.

Si bien hoy hasta existen Uber eléctricos chinos, en el caso de Tesla, se suma la tecnología que provee, que tiene que ver con una conducción semi autónoma (o fuertemente asistida, mejor dicho), además de terminaciones y equipamiento de auto premium, al nivel de BMW, Audi o Mercedes, o incluso superior.

Existen temas prácticos indudablemente que tienen que ver con la autonomía del vehículo en viaje y en la forma en que lo cargamos. Pensemos en cómo era el uso de teléfonos celulares hace 30 años atrás. Es lo mismo: la humanidad se adaptará.

En mi caso, por ahora, veo poco práctico para mí los autos 100% eléctricos (EV), al igual que muchas personas. Mi apuesta en el mediano plazo, para tomar todo en una balanza y equilibrar mi aporte a la humanidad al mismo tiempo que disfruto de las bondades de tener un auto nuevo, será un híbrido (HEV), un mild-hybrid (MHEV) o por último un eléctrico enchufable (PHEV). Combinan todos los avances, sin dejar de usar gasolina.

Un caso especial últimamente es la tecnología ePower de Nissan, en donde es un auto con tren motriz 100% eléctrico, pero alimentado con un generador a bordo que usa bencina (un motor pequeño de 1.5 CC). Ya está en Chile la X-Trail ePower, que usa esa tecnología. Mezcla lo mejor de todos los mundos.

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Pero hay un montón de falacias en lo que acabas de indicar, los autos eléctricos no tienen 0 emisiones, mas bien tienes que medir la huella de carbono para su fabricación y uso, en realidad estas trasladando la contaminación al proceso de generación y traslado de la energía, para que hablar del tema de construcción y reciclaje de la baterías. Ahora referente a los números como es un negocio vas a ver un montón de números apoyando o rechazando la premisa que un auto eléctrico es mas ecológico que uno a gasolina. Por ejemplo no estas considerando toda infraestructura que se requiere para un parque automotriz eléctrico, ademas de toda la energía que se debe suplir para poder satisfacer esa demanda que solo el 20% debe ser energía "limpia" es como poner un cargador súper rápido en el desierto pero un motor diésel al lado para generar esa energía.




La foto es real, estación de carga solar, pero con un "backup" generador diesel.

Muchos estudios dicen que un auto eléctrico debe andar entre 50.000 a 80.000km para ser carbono neutral, en donde muchos autos ya habrán cambiado el auto por otro de moda. Ya que de todas formas estamos hablando de productos con obsolescencia programada y donde las empresas tienen que fabricar y vender autos, les importa 3 hectáreas de corneta ser ecológicos.

Por ejemplo en EEUU el 23% de la energía viene del carbón. Por otro lado cuando extraes litio, cobre y otro montón de materiales para hacer las baterías que estarán muertas en 5 años lo que estas haciendo es sacar la contaminación de las ciudades y moviendola a otras zonas de sacrificio.

El punto que si es verdad el tema de inteligencia, data y analítica que toma Tesla de todos sus viajes y que hacen a Tesla una empresa de data en vez de una empresa de auto... Por otro lado, sabes donde Tesla gana plata?? no es con la compra y venta de autos es con los cargadores y la generación de electricidad, es como cuando te venden la impresora pero tienes que pagar toda la vida por los cartuchos.

Comprate un buen auto a gasolina, mantelo úsalo con conciencia y tenlo hasta los 300.000km ahí estas siendo realmente mas ecológico que comprando un auto eléctrico.


Saludos

Por que en el parque arauco y no en

sr_meck dijo:

Pero hay un montón de falacias en lo que acabas de indicar, los autos eléctricos no tienen 0 emisiones, mas bien tienes que medir la huella de carbono para su fabricación y uso, en realidad estas trasladando la contaminación al proceso de generación y traslado de la energía, para que hablar del tema de construcción y reciclaje de la baterías. Ahora referente a los números como es un negocio vas a ver un montón de números apoyando o rechazando la premisa que un auto eléctrico es mas ecológico que uno a gasolina. Por ejemplo no estas considerando toda infraestructura que se requiere para un parque automotriz eléctrico, ademas de toda la energía que se debe suplir para poder satisfacer esa demanda que solo el 20% debe ser energía "limpia" es como poner un cargador súper rápido en el desierto pero un motor diésel al lado para generar esa energía.

Ver adjunto 34874

Video of diesel generator powering remote electric-car chargers goes viral

Video of a diesel generator powering electric car chargers has gone viral online, but there's more to the story.

www.drive.com.au

La foto es real, estación de carga solar, pero con un "backup" generador diesel.

Muchos estudios dicen que un auto eléctrico debe andar entre 50.000 a 80.000km para ser carbono neutral, en donde muchos autos ya habrán cambiado el auto por otro de moda. Ya que de todas formas estamos hablando de productos con obsolescencia programada y donde las empresas tienen que fabricar y vender autos, les importa 3 hectáreas de corneta ser ecológicos.

Por ejemplo en EEUU el 23% de la energía viene del carbón. Por otro lado cuando extraes litio, cobre y otro montón de materiales para hacer las baterías que estarán muertas en 5 años lo que estas haciendo es sacar la contaminación de las ciudades y moviendola a otras zonas de sacrificio.

El punto que si es verdad el tema de inteligencia, data y analítica que toma Tesla de todos sus viajes y que hacen a Tesla una empresa de data en vez de una empresa de auto... Por otro lado, sabes donde Tesla gana plata?? no es con la compra y venta de autos es con los cargadores y la generación de electricidad, es como cuando te venden la impresora pero tienes que pagar toda la vida por los cartuchos.

Comprate un buen auto a gasolina, mantelo úsalo con conciencia y tenlo hasta los 300.000km ahí estas siendo realmente mas ecológico que comprando un auto eléctrico.


Saludos

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¿autos eléctricos no son cero emisiones?
No hay falacia en aquello, no hay vehículo eléctrico (100) que tenga emisiones por su "combustible"
Es cierto que son contaminantes, pero es distinto particular y globlamente.
Particularmente la contaminación en santiago se divide, por particulas y algunos gases al sector poniente, por otros gases al oriente, ambos con muertes que me parece que están cuantificadas, por este mero motivo aquellas muertes podrían caer bastante (porque hay buena parte de contaminación por calefacción e industria...)
Mas general es mas fácil cambiar la matriz de producción que de unidades particulares, especialmente con una tecnología que está bastante estancada aunque inventen premisas que a la larga resultaron ser engaños (cof cof VW y otros cof cof) con mas momentum se puede hacer mas verdes las fábricas y procesos productivos que tratar de hacer más verdes los vehículos (que resultaría mas lento además)

Ahora meter al ruedo como punto de comparación EEUU es tirar el tejo bien lejos, no tan solo deben tener la matriz energetica en su conjunto de lo mas sucia (junto con china), si no que per cápita son (de los paises grandes) de los que tienen la huella mas grande (un buen poco mas que china), lo veo un poco alejado de lo que consideria un "buen ejemplo promedio"

wurrzag dijo:

¿autos eléctricos no son cero emisiones?
No hay falacia en aquello, no hay vehículo eléctrico (100) que tenga emisiones por su "combustible"
Es cierto que son contaminantes, pero es distinto particular y globlamente.
Particularmente la contaminación en santiago se divide, por particulas y algunos gases al sector poniente, por otros gases al oriente, ambos con muertes que me parece que están cuantificadas, por este mero motivo aquellas muertes podrían caer bastante (porque hay buena parte de contaminación por calefacción e industria...)
Mas general es mas fácil cambiar la matriz de producción que de unidades particulares, especialmente con una tecnología que está bastante estancada aunque inventen premisas que a la larga resultaron ser engaños (cof cof VW y otros cof cof) con mas momentum se puede hacer mas verdes las fábricas y procesos productivos que tratar de hacer más verdes los vehículos (que resultaría mas lento además)

Ahora meter al ruedo como punto de comparación EEUU es tirar el tejo bien lejos, no tan solo deben tener la matriz energetica en su conjunto de lo mas sucia (junto con china), si no que per cápita son (de los paises grandes) de los que tienen la huella mas grande (un buen poco mas que china), lo veo un poco alejado de lo que consideria un "buen ejemplo promedio"

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Pero que que claro, una cosa es que el motor no contamine no emita partículas, pero eso no significa que el vehículo no contamine, emitió mas CO2 cuando se fabrico y luego al usar energía que se genera en algún lugar. Solo que ese lugar no es donde estas usando el auto.




Claro el punto de que tan ecológico puede ser un auto eléctrico comparado con CO2 tiene relación de como se genera la energía en ese pais, China mucho carbón, Finlandia es nuclear, en Chile dependemos de hidroeléctricas, carbón y algunas energías limpias, pero la energía es lejos de ser barata e inicua en Chile.

wurrzag dijo:

¿autos eléctricos no son cero emisiones?

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Nunca lo han sido.
Con suerte lo son el rato en que están funcionando, pero al costo de una huella de carbono grande y un aparato ineficiente. Ni hablar donde las centrales eléctricas son a carbón.