Portada! Ryzen 3 3100 y 3300X: primeros reviews

ricm

Aun asi, la maduración de la tecnología hace que mayoritariamente tengas yields buenos, por lo que tendrás sobrepoblación de R5 2600 si te pones a producirlos. El 1600AF es escaso por lo mismo, son 2600 que les faltó la chaucha pal peso.

El 2600 no tiene una demanda que tenga deficit y renombrar 2600 buenos a 1600AF es un disparo en los pies.
Aun asi, la maduración de la tecnología hace que mayoritariamente tengas yields buenos, por lo que tendrás sobrepoblación de R5 2600 si te pones a producirlos. El 1600AF es escaso por lo mismo, son 2600 que les faltó la chaucha pal peso.

El 2600 no tiene una demanda que tenga deficit y renombrar 2600 buenos a 1600AF es un disparo en los pies.
Es más o menos lo que decía, los yield de nodos antiguos hacen que aún sea viable la producción de proces viejos dadas las restricciones en producción que tiene AMD. Ahora esto se acabará pronto tal como dices a medida que maduren los de 7nm
 

Tbon

Bonjour?
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Estoy de acuerdo, pero recuerda que AMD solo puede juntar basura de lo que sobra. No manda a hacer sobras directamente. Por ende tienes una restricción de producción que limita la cantidad de 3100 que puede hacer. Que haces con el resto de la demanda prr productos de gama baja? Fábricas 1600 en nodos viejos.
Por eso es clave el volumen, en este momento estan comenzando el ramp-up, y en este momento es donde mas "desperdicio" van a generar, con los mobiles serie 4000 y las consolas.

Por otro lado el utilizar 1 solo chiplet de 4C te permite ponerlo en 3300X o en un Ryzen 3700X (8 cores), ambos ocupan el mismo chip monolitico de 4c por lo que en el fondo puedes "distribuir" tu produccion a lo largo de tu linea sin perder plata, no necesitas tener siempre "desperdicios" para llenar la demanda, solo necesitas aprovecharlo cuando mas importa (al principio cuando es mas caro). En cambio un core de 12nm no lo puedes meter en una serie mas alta y cobrar mas por el.
 

ricm

Por eso es clave el volumen, en este momento estan comenzando el ramp-up, y en este momento es donde mas "desperdicio" van a generar, con los mobiles serie 4000 y las consolas.

Por otro lado el utilizar 1 solo chiplet de 4C te permite ponerlo en 3300X o en un Ryzen 3700X (8 cores), ambos ocupan el mismo chip monolitico de 4c por lo que en el fondo puedes "distribuir" tu produccion a lo largo de tu linea sin perder plata.
A eso quería llegar tbon, el proceso sin duda será así como mencionas, porque es lo óptimo, lo que pasa es que aún no se ha logrado hoy. Por eso aún se utilizan procesos antiguos para satisfacer demanda.
Ahora debo dejarlos, un agrado discutir del tema, saludos!
 

Tbon

Bonjour?
Miembro del Equipo
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ADMIN
A eso quería llegar tbon, el proceso sin duda será así como mencionas, porque es lo óptimo, lo que pasa es que aún no se ha logrado hoy. Por eso aún se utilizan procesos antiguos para satisfacer demanda.
Ahora debo dejarlos, un agrado discutir del tema, saludos!
Bueno, tenemos visiones distintas, yo me imagino que por algo AMD esta haciendo este movimiento y creo que se debe a hacer mas rentable los 7nm, en caso contrario habria seguido utilizando los 12nm. ?‍♂

En todo caso, un gusto como siempre ricm :sisi
 

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Comparto la visión de Tbon y es lo que veo día a día en un ambito muy distinto.

Lo que enfrentamos en minería año a año es que tienes fases "buenas" donde ya llegaste al mineral y fases que tienen lastre antes del mineral.
Si sigo explotando la fase con mineral (litología vieja, ya madura), generaré ganancia, pues ya está hecha la parte dificil y es puro win. Pero si solo exploto esta, en un futuro tendré que abrir la siguiente fase que en un comienzo será lastre (litología nueva, más cara en el comienzo).

¿Qué hago? Traslape, saco un % de la fase con mineral y un % de lastre, juego con la ley de corte más baja, que es el equivalente a apostar por la nueva litología, dominarla y darle menos importancia a la antigua, pero manteniendo parte de esta para seguir ganando a la segura
 

Harryccó

HarryLord
Increible el rendimiento del hermano menor, mire que acercarse al 2600, dudo que llege a precio de un simple quad core actual aunque sea gama baja, dara que hablar ese procer mas adelante.
 

ricm

Bueno, tenemos visiones distintas, yo me imagino que por algo AMD esta haciendo este movimiento y creo que se debe a hacer mas rentable los 7nm, en caso contrario habria seguido utilizando los 12nm. ?‍♂

En todo caso, un gusto como siempre ricm :sisi
Viste que va a salir un 1200 AF?
Segun los datos que vi hace un tiempo, el wafer de 14nm (no seguro) costaba 6mil dolares, y el de 7nm rondaba los 10 mil.

edit: googlie para salir de la duda
starting 14nm price of $4000 per 300mm wafer. AMD’s own slide (above) was used to confirm our $8000/wafer calculation for 7nm.


Gran conclusion es que el nodo es mas caro, pero los dies mas chicos, cual efecto es mayor aun no lo se con certeza.
 
Última modificación:

Tbon

Bonjour?
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Viste que va a salir un 1200 AF?
Segun los datos que vi hace un tiempo, el wafer de 14nm (no seguro) costaba 6mil dolares, y el de 7nm rondaba los 10 mil.

edit: googlie para salir de la duda
starting 14nm price of $4000 per 300mm wafer. AMD’s own slide (above) was used to confirm our $8000/wafer calculation for 7nm.


Gran conclusion es que el nodo es mas caro, pero los dies mas chicos, cual efecto es mayor aun no lo se con certeza.
Una cosa es el costo del waffer y otra el rendimiento que sacas de ahi, es distinto sacarle 100 cpus de u$300, que esos mismos 100 mas otros 50 de u$120.

Lo que pagas por el waffer es un costo fijo, lo que logras sacar de ahi es lo que te da el retorno.
 

bobolu

Experimentado
Bueno, y AMD seguirá con el Ray tracing vía software?

Encuentro bakanes los ryzen, pero en emulación AMD sigue debil por su limitado IPC en Single Core.

Son muy buenos hasta su piedra de tope que es la emulación de consolas relativamente modernas (PS2, Gamecube, Wii, Wii U, etc)
 

tglaria

InExperto
ucha que me enredan los nombres

¿como puede ser que el Ryzen 3 3100 sea mejor que el Ryzen 3 3200?
Desafortunado...

Ahora tener que aprender las diferentes arquitecturas p'a cachar cuál es mejor :S
 

Harima

Pegao al tarro
REPORTERO
Bueno, y AMD seguirá con el Ray tracing vía software?

Encuentro bakanes los ryzen, pero en emulación AMD sigue debil por su limitado IPC en Single Core.

Son muy buenos hasta su piedra de tope que es la emulación de consolas relativamente modernas (PS2, Gamecube, Wii, Wii U, etc)
ya alcanzaron a Intel en el IPC y en algunos modelos gana, con un r5 2600 pude emular PS3 sin dramas

ucha que me enredan los nombres

¿como puede ser que el Ryzen 3 3100 sea mejor que el Ryzen 3 3200?
Desafortunado...

Ahora tener que aprender las diferentes arquitecturas p'a cachar cuál es mejor :S
el 3100 es procesador normal el 3200G es un “APU” no se le olvide la G de graficos integrados
 

tglaria

InExperto
ya alcanzaron a Intel en el IPC y en algunos modelos gana, con un r5 2600 pude emular PS3 sin dramas


el 3100 es procesador normal el 3200G es un “APU” no se le olvide la G de graficos integrados
aaaaa
confusión....
en laptop 3200u que sería?

¿como podria sera comparable con el 3100?
Cualquiera, asumo, pensaria que el 3200u es mejor...
No se si entiendo.... y si no entiendo, algo ml esta haciendo AMD con los nombres.
 

thopper

Miembro Regular
tenemos amd para ratos señores. en la epoca de los athlons, intel ya estaba mejorando la arquitectura de los pentiums 3 para notebooks. yse dio cuenta que andaba bien. así que lo de core tuvo un poco de suerte. pero ahora intel no tiene una carta que sacar (la única que tenia era y gue teniendo es mas cores) . la supremacía de amd durará al menos 4 o 5 años.
 

Harima

Pegao al tarro
REPORTERO
aaaaa
confusión....
en laptop 3200u que sería?

¿como podria sera comparable con el 3100?
Cualquiera, asumo, pensaria que el 3200u es mejor...
No se si entiendo.... y si no entiendo, algo ml esta haciendo AMD con los nombres.
Aaaaa ya te cache, si es mas enredado que orgia de pulpo

A grandes rasgos es algo así

ZEN1 -> Ryzen 1° Gen -> Desktop R3/R5/R7 series 1xxx -> Mobile Series R3/R5/R7 Series 2xxx -> Apus Series Series R3/R5 Series 2xxxG -> low cost AMD Athlon 2xxGE 3000G
ZEN+ -> Ryzen 2° Gen -> Desktop R3/R5/R7 series 2xxx -> Mobile Series R3/R5/R7 Series 3xxx -> Apus Series Series R3/R5 Series 3xxxG
ZEN2 -> Ryzen 3° Gen -> Desktop R3/R5/R7 series 3xxx -> Mobile Series R3/R5/R7 Series 4xxx

(a eso hay que agregarle el nodo en que estan creados no todas las generacionies tienen los mismos nanometros hay 14nm 12nm 12+nm 7nm y 7+nm)

El tema es que Zen no se corresponde con Ryzen y los números de "Generación" tampoco.

***entonces el 3200u seria comparable a los Zen+ o Ryzen de segunda generación

Y para colmo, parece que ahora hay una nueva línea enfocada apus de alto rendimiento así que veremos al parecer un Ryzen R7 4xxxG, que creo que para mini-pc y AIO "Upgradeable (proce y ram + m.2.)" estarían la cumbia.
 
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tglaria

InExperto
Aaaaa ya te cache, si es mas enredado que orgia de pulpo

A grandes rasgos es algo así

ZEN1 -> Ryzen 1° Gen -> Desktop R3/R5/R7 series 1xxx -> Mobile Series R3/R5/R7 Series 2xxx -> Apus Series Series R3/R5 Series 2xxxG -> low cost AMD Athlon 2xxGE 3000G
ZEN+ -> Ryzen 2° Gen -> Desktop R3/R5/R7 series 2xxx -> Mobile Series R3/R5/R7 Series 3xxx -> Apus Series Series R3/R5 Series 3xxxG
ZEN2 -> Ryzen 3° Gen -> Desktop R3/R5/R7 series 3xxx -> Mobile Series R3/R5/R7 Series 4xxx

(a eso hay que agregarle el nodo en que estan creados no todas las generacionies tienen los mismos nanometros hay 14nm 12nm 12+nm 7nm y 7+nm)

El tema es que Zen no se corresponde con Ryzen y los números de "Generación" tampoco.

***entonces el 3200u seria comparable a los Zen+ o Ryzen de segunda generación

Y para colmo, parece que ahora hay una nueva línea enfocada apus de alto rendimiento así que veremos al parecer un Ryzen R7 4xxxG, que creo que para mini-pc y AIO "Upgradeable (proce y ram + m.2.)" estarían la cumbia.
No entendí nada :risas

Voy a necesitar un gráfico creo.

y si yo que algo estoy metido en el mundo de los conputadores no entiendo, alguien que no esta metido no va a cachar nada.
 

Harima

Pegao al tarro
REPORTERO
No entendí nada :risas

Voy a necesitar un gráfico creo.

y si yo que algo estoy metido en el mundo de los conputadores no entiendo, alguien que no esta metido no va a cachar nada.
Mi teoría es que eso lo invento marketing no los computines :dalomismo
 

tglaria

InExperto
Números más grandes -> cliente piensa que es una generación posterior, por eso nombrar procesadores de "2° gen" como los de "3° gen"
Me refiero a que así no tienes cómo comparar los equipos de escritorio con los laptop.
Entiendo Ryzen = procesador de AMD.
Ryzen 3200G > Ryzen 3100 :zippy

Claro, no cachaba que los procesadores de escritorio tenían otra numeración que los laptop.


Por cierto, desde tapatalk, tu explicacion previa se ve asi:

Ahí no entendí nada.​
 
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