Brevenotas nVidia y la mineria ¿posible bloqueo?

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No solamente la crisis covid y los embarques están mermando la disponibilidad de tarjetas de video para jugadores y entusiasta sino que también la industria del minado, una ávida consumidora de GPU's, disminuye aún más esas GeForce que puedes llegar a comprar en tu tienda de hardware favorita (local o internacional).

nVidia está consciente de este fenómeno y de la molestia en el mercado gamer. No puede hacer mucho contra el covid pero si con los mineros, y una posibilidad latente es el bloqueo de las funciones de minado a nivel de software o de hardware.

Verán, queridos amigos, lanzar una tarjeta de video no es simplemente crear un pedazo de hardware musculoso con grandes ventiladores y calugas de memoria ultrarápida, también requieres un buen equipo de desarrolladores para que los drivers de esa tarjeta de video le saquen provecho a semejante monstruo. nVidia se caracteriza por esto último e incluso desde tiempos inmemoriales que las tarjetas de video GeForce se llevan tan biencon los sistemas operativos de Miscrosoft (Wintendo para sus amigos) y distribuciones de linux. Si, señores, los desarrolladores se preocupan también por el pinguino.

Gracias a este talento no sería extraño que nVidia incluya bloqueos por software para tarjetas de video orientadas al mercado gamer que desaliente a los mineros a comprar GeForce's. Pero aún así sigue existiendo una demanda de mineros con plata en mano que nVidia podría suplir con GPU's especialmente dedicadas en ese rubro, seguramente incluso más baratas e igual de eficientes en mining al quitarle todos los aditivos que requiere una tarjeta de gama alta para jugadores.


No hay como detener la demanda de los mineros, por lo que éste sería un mensaje tipo: "dejen de comerle las GeForce a los gamers, espérenme que yo les armo una GPU especial para ustedes".

Fuente


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Acá extrayendo bitcoins con mi vga integrada.
 

sndestroy

Adicto al azúcar
No hay como detener la demanda de los mineros, por lo que éste sería un mensaje tipo: "dejen de comerle las GeForce a los gamers, espérenme que yo les armo una GPU especial para ustedes".

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Siempre me pregunté por qué "alguien" (léase fabricante, aunque fuera desconocido) no intentaba esto... Claro, un invento así técnicamente sería un desperdicio, ya que al cumplir su vida útil no serviría más que para botarlo - al contrario de una tarjeta común, que se le puede sacar más provecho.

Pero se compensaría con creces por un costo de adquisición menor, asociado a menor complejidad del PCB y a posibles bajas de precio generales (todos sabemos que los mineros son grandes culpables de empujar el precio de los GPUs a las nubes).

Obviamente son suposiciones.
 

brujoadr

Capo
Con o sin tarjetas dedicadas el problema es la fabricación de chips, de ahí deriva todos los otros males.


Enviado desde mi motorola one action mediante Tapatalk
 

clusten

ADMIN
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Ver adjunto 11959

Siempre me pregunté por qué "alguien" (léase fabricante, aunque fuera desconocido) no intentaba esto... Claro, un invento así técnicamente sería un desperdicio, ya que al cumplir su vida útil no serviría más que para botarlo - al contrario de una tarjeta común, que se le puede sacar más provecho.

Pero se compensaría con creces por un costo de adquisición menor, asociado a menor complejidad del PCB y a posibles bajas de precio generales (todos sabemos que los mineros son grandes culpables de empujar el precio de los GPUs a las nubes).

Obviamente son suposiciones.
Anuncios de que AMD tambien planea esto hay desde hace unos meses (Oct 20). Para quien no quiera ir al link, una GPU RDNA con ciertas caracteristicas que se usan para renderizar video capadas (o deshabilitadas internamente).

Ademas de eso y con info más oficial, está separando las GPU de computo (CDNA) de las de renderizado (RDNA), lo cual permitiría que los mineros se enfoquen en tarjetas "profesionales" que están hechas para lo que ellos desean.

Finalmente, no he encontrado fuentes confiables, pero RDNA2 es más pajero para minado que una Radeon VII pues parte de las mejoras de RDNA2 implicó sacrificar parte de los vestigios de GCN, ademas que optaron por 256 bit y GDDR6, lo que limita su potencial de minado. Los mineros no están mirando como opción las gama alta AMD.
 

Miguelwill

Matrix Operator
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MOD
lo han echo desde siempre con los drivers para aplicaciones profesionales como autocad y revit, no tiene sentido que no lo hicieran para sacarle plata extra a los mineros.
al final el tema es segmentar el mercado y que asi unos no le quiten stock al otro, ya que las que esten dedicadas a minado/calculo deberian ser mas baratas y quizas rendir igual o mas
 

Tbon

Bonjour?
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Anuncios de que AMD tambien planea esto hay desde hace unos meses (Oct 20). Para quien no quiera ir al link, una GPU RDNA con ciertas caracteristicas que se usan para renderizar video capadas (o deshabilitadas internamente).

Ademas de eso y con info más oficial, está separando las GPU de computo (CDNA) de las de renderizado (RDNA), lo cual permitiría que los mineros se enfoquen en tarjetas "profesionales" que están hechas para lo que ellos desean.

Finalmente, no he encontrado fuentes confiables, pero RDNA2 es más pajero para minado que una Radeon VII pues parte de las mejoras de RDNA2 implicó sacrificar parte de los vestigios de GCN, ademas que optaron por 256 bit y GDDR6, lo que limita su potencial de minado. Los mineros no están mirando como opción las gama alta AMD.

Efectivamente AMD esta enfocando las Instict para esta pega basandose en la parte de computo general de GCN.

Hace unos meses lo cubrimos aca:

 

Miguelwill

Matrix Operator
Miembro del Equipo
MOD
nvidia, y mas barato en la misma frase. no puedo creer que pusiste eso sin sarcasmo XD
no creo que saquen tarjetas para minado "similares" pero recortadas, y mas caras (quizas al mismo precio podria ser), seria como dispararse en el pie
deben tener alguna ventaja que tiente a los mineros
 

mrhouse

Capo
Pues no me extrañaria RTX 3090 pero quitando por ejemplo los RT Cores, los cuales son inncesarios en el minado, usando ese espacio para meter más cuda cores o reducir un poco los consumos, además de quitarle los puertos de video que no se necesitan en el minado, lo que dejaria via libre a ofrecer graficas de minera a un precio similar, pero enfocada exclusivamente a ello.

Aunque ahora el mayor problema es Samsung, ya que aunque hagan eso, es esta la que no tiene la capacidad de producir un proceso litografico decente.
 
La cosa tiene que ir sí o sí con un bloqueo inquebrable por software.

Si es sólo presentar una "GPU versión minera", un minero va a preferir comprar tarjetas de video normales por el simple hecho de que tiene un mercado de reventa posterior que las posibles "GPU mineras" no van a tener.
Tendrían que ser harto más baratas para que a ellos les convengan, y no creo que haya mucho donde recortar en hardware sin que pierdan su atractivo para minar.

Por lo mismo, creo que recién una vez agotadas las normales (cero stock) los mineros empezarían a comprar éstas. O sea, si no es con bloqueo, no creo que cambie mucho el asunto.
 

Miguelwill

Matrix Operator
Miembro del Equipo
MOD
La cosa tiene que ir sí o sí con un bloqueo inquebrable por software.

Si es sólo presentar una "GPU versión minera", un minero va a preferir comprar tarjetas de video normales por el simple hecho de que tiene un mercado de reventa posterior que las posibles "GPU mineras" no van a tener.
Tendrían que ser harto más baratas para que a ellos les convengan, y no creo que haya mucho donde recortar en hardware sin que pierdan su atractivo para minar.

Por lo mismo, creo que recién una vez agotadas las normales (cero stock) los mineros empezarían a comprar éstas. O sea, si no es con bloqueo, no creo que cambie mucho el asunto.
claro, cuando vean nuevas gpu con stock "solo para ellos" se van a lanzar
 

FMG

Not even death can save you from me...
Yo cacho que es la pura foto para la prensa nomas el anuncio, y para no quedar mal con los consumidores gamers. Si al final el objetivo que persigue toda empresa con fines de lucro es maximizar las ventas, que mejor que una tropa de mineros que les compra todos sus stock disponibles.
 
Yo cacho que es la pura foto para la prensa nomas el anuncio, y para no quedar mal con los consumidores gamers. Si al final el objetivo que persigue toda empresa con fines de lucro es maximizar las ventas, que mejor que una tropa de mineros que les compra todos sus stock disponibles.

Cierto, el objetivo final es vender, pero en este momento hay alta demanda de gamers y mineros y si se pudiera elegir, yo creo que nVidia prefiere venderles a los gamers, por un tema de posicionamiento de marca, % de ocupación de mercado, satisfacción de usuarios (que pueden seguir siendo fieles a largo plazo), etc.
El mercado de la minería tiene muchos altibajos, el de los juegos es más estable, así que es más conveniente satisfacer ése si hay demanda.
 

FMG

Not even death can save you from me...
Cierto, el objetivo final es vender, pero en este momento hay alta demanda de gamers y mineros y si se pudiera elegir, yo creo que nVidia prefiere venderles a los gamers, por un tema de posicionamiento de marca, % de ocupación de mercado, satisfacción de usuarios (que pueden seguir siendo fieles a largo plazo), etc.
El mercado de la minería tiene muchos altibajos, el de los juegos es más estable, así que es más conveniente satisfacer ése si hay demanda.
Puede que tenga altos y bajos, pero aún así nunca habían vendido tanto. Tal vez Nvidia tenga información privilegiada referente a posibles futuras declaraciones de ilegalidad de criptomonedas y se están preparando para ello.
 

Miguelwill

Matrix Operator
Miembro del Equipo
MOD
Cierto, el objetivo final es vender, pero en este momento hay alta demanda de gamers y mineros y si se pudiera elegir, yo creo que nVidia prefiere venderles a los gamers, por un tema de posicionamiento de marca, % de ocupación de mercado, satisfacción de usuarios (que pueden seguir siendo fieles a largo plazo), etc.
El mercado de la minería tiene muchos altibajos, el de los juegos es más estable, así que es más conveniente satisfacer ése si hay demanda.
exacto, y quedar mal con ellos por no tener "suficiente stock" por culpa de los mineros avariciosos, es algo que no quieren que siga ocurriendo
 

Ratonator

Gold Member
Con o sin tarjetas dedicadas el problema es la fabricación de chips, de ahí deriva todos los otros males.


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la idea es lanzar tarjetas capadas, sin dvi, puertos hdmi, y esas vainas, solo la gpu, el die, el ventilador y ya.

Y obviamente con un coste mucho mayor a una vga gamer, negocio redondo.
 

DooMaster

De repente...PAH
Pero esto ya se ha visto antes, para la serie 10 sacaron como 2-3 modelos sin salida de video. La pregunta es porque chucha las dejaron de sacar.
 
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