Chile: Jornadas de protestas 2019

MELERIX

Capo
claro, por lo mismo no sacamos mucho con quejarnos, al final el resultado va a ser el mismo.
no necesariamente, ya que hay una gran diferencia entre un ciudadano comun y corriente que tiene atracción por cierto lado de la política, vs una persona con real afiliación política/militante que está basicamente obligado a hacer cosas por su partido y/o es extremadamente fanático del mismo (como si de una religión se tratase).
 

EvxSS

Semproneta Fan
no necesariamente, ya que hay una gran diferencia entre un ciudadano comun y corriente que tiene atracción por cierto lado de la política, vs una persona con real afiliación política/militante que está basicamente obligado a hacer cosas por su partido y/o es extremadamente fanático del mismo (como si de una religión se tratase).
Muchos ciudadanos comunes son extremadamente fanáticos, y no creo que existan formas de evitar que se elijan personas que oficialmente no tengan afiliación política pero que "bajo la mesa" si lo sean.
 
El cambio de constitucion es un derroche de dinero , de tiempo , de todo . Incluso es una nueva opcion de los politicos viejos y no tan viejos , que habrian quedado sin cargos o un buen premio de consuelo . El rechazo lo disuelve todo , limpia el pais de tramposos , los baja del caballo y los mandara a trabajar , no vegetar con cargos puiblicos . Habria renovacion de rostros politicos .

El rechazo destroza a los politicos tradicionales de ambos espectros , golpeara a la politica que frenan y a los que solo quieren el poder .
La constitucion se cambio en tiempo de lagos , porque en ese instante primo el pais y no los grupos de poder ( reunion lagos- longueira ) . Lo que indica que se podra modificar siempre y cuando remen en una direccion , todo el espectro politico de turno .

La conduccion del pais siempre sera regida por politicos , a veces todos malos , pero siempre habran peores . A esos que no sirven , no deben abrirles las puertas para que en un mañana se les abran las grandes alamedas . El rechazo los liquida , al FA y PC mayormente , tambien liquidara a la UDI en las proximas elecciones . Rechazar es construir un mejor mañana y castigar a los violentos , mentirosos e incapaces .

Ademas el rechazo hara ver de mentirosos , vendidos a la prensa y medios reinante , que mal que mal forman un grupo de poder , siempre vendible al mejor postor .
 
Última modificación:

MELERIX

Capo
Muchos ciudadanos comunes son extremadamente fanáticos, y no creo que existan formas de evitar que se elijan personas que oficialmente no tengan afiliación política pero que "bajo la mesa" si lo sean.
"muchos" no creo, afortunadamente son solo unos pocos los que tienen ese fanatismo extremista tanto de izquierda como derecha, y por sus comportamientos y acciones son fáciles de identificar menos mal.
 

MELERIX

Capo
El cambio de constitucion es un derroche de dinero , de tiempo , de todo . Incluso es una nueva opcion de los politicos viejos y no tan viejos , que habrian quedado sin cargos o un buen premio de consuelo . El rechazo lo disuelve todo , limpia el pais de tramposos , los baja del caballo y los mandara a trabajar , no vegetar con cargos puiblicos . Habria renovacion de rostros politicos .

El rechazo destroza a los politicos tradicionales de ambos espectros , golpeara a la politica que frenan y a los que solo quieren el poder .
La constitucion se cambio en tiempo de lagos , porque en ese instante primo el pais y no los grupos de poder ( reunion lagos- longueira ) . Lo que indica que se podra modificar siempre y cuando remen en una direccion , todo el espectro politico de turno .

La conduccion del pais siempre sera regida por politicos , a veces todos malos , pero siempre habran peores . A esos que no sirven , no deben abrirles las puertas para que en un mañana se les habran las grandes alamedas . El rechazo los liquida al FA y PC mayormente , tambien liquidara a la UDI en las proximas elecciones . Rechazar es construir un mejor mañana y castigar a los violentos , mentirosos e incapaces .

Ademas el rechazo hara ver de mentirosos , vendidos a la prensa y medios reinante , que mal que mal forman un grupo de poder , siempre vendible al mejor postor .
actualmente el rechazo equivale a que sigamos como estábamos antes de Octubre del 2019, que es basicamente conformarse con lo que hay nomas, y el apruebo sin AC va por las mismas ya que se haran cambios solo a favor de los partidos y sus candidatos preseleccionados.
 

wat0n

ya lo encontre
Recordatorio: Sebastián Piñera es independiente desde 2010. Laurence Golborne nunca ha militado en partido político alguno.

Yendo hacia atrás, Augusto Pinochet y Carlos Ibáñez del Campo tampoco militaron en partidos políticos.

Aunque los partidos han sido un problema, la élite política va mucho más allá de ellos.
 

Ratonator

Gold Member
siempre la politica va detras de una elite economica que las acompaña, hasta stalin tenia acuerdos con empresarios y banqueros (judios) cosa que la historia despues omitió olimpicamente.

Las luchas politicas al final son luchas de conglomerados economicos, en el caso de Chile Piñera vs bachelet? era basicamente la lucha entre los conglomerados saieh, larrain-vial, ibañez, etc. Vs el grupo Luksic y transnacionales internacionales como fonterra.

Lo de la izquierda y derecha al final solo es el discurso o teleserie para la galucha o el pueblo, por eso encuentro tarado llamarse de derecha, o de izquierda, y defender a los politicos como si fueran equipos de futbol.

Eso pasa en todos lados, por eso es bueno que una persona no este mas de 4 años en política. (Se le dificulta a estas redes generar influencia y lobby)
 
Última modificación:
El sábado conversaba con una conocida que me contaba como su pololo por ser masón tenía acceso a cargos estatales con muy buena remuneración.

En particular su pololo ganaba $3 millones por ser masón en un cargo de "Asesor comunicacional" de peses gordos de la politica,y nisiquiera terminó la carrera.

Esas cosas,si no se cortan de raíz pronto,ni pensar en subir impuestos.Despilfarro por mil.
 

Ratonator

Gold Member
El sábado conversaba con una conocida que me contaba como su pololo por ser masón tenía acceso a cargos estatales con muy buena remuneración.

En particular su pololo ganaba $3 millones por ser masón en un cargo de "Asesor comunicacional" de peses gordos de la politica,y nisiquiera terminó la carrera.

Esas cosas,si no se cortan de raíz pronto,ni pensar en subir impuestos.Despilfarro por mil.
yo tengo un ex compañero de carrera, gana 6 millones, nunca se tituló, pero como era de la dc, hasta me ofreció cargos, si me metia a la politica y me inscribia a la dc. (como asesor de su bancada, ademas tenia nexos con gente de la moneda igual, pese a que son oposición)

La vida es una mentira...
 
La vida es una mentira...
La única función de los operadores políticos,es convencer a la gente de que necesitan a los politicos para surgir. Tal cual vendedor comisionista.

El estado perfectamente podria automatizar todos los procesos y deshacerse de mucho funcionario burócrata y quebrar todos los kioskos que ha creado para si mismo :Los notarios por ejemplo.
 

Ratonator

Gold Member
La única función de los operadores políticos,es convencer a la gente de que necesitan al Estado para surgir. Tal cual vendedor comisionista.
si pero lo hacen todos, desde gremialistas, hasta el panfletario que se dedicaba a repartir volantes en las marchas.

Yo conozco un monton de weones que como estudiantes fueron super fails y hasta los profes les dijeron que no servirian, pero como se metieron a la udi, tienen trabajo y contratos a veces suculentos.

Si de hecho a conciencia, nadie defiende el minarquismo, salvo claro, los que tienen tanta plata que aunque nadie los contrate, les da lo mismo.
 
Si de hecho a conciencia, nadie defiende el minarquismo, salvo claro, los que tienen tanta plata que aunque nadie los contrate, les da lo mismo.
Yo no digo que el estado deba desaparecer ,simplemente digo que hay que empezar a eliminar los kioskos que se inventaron para si mismos,como los notarios y ministerios varios.
 

wat0n

ya lo encontre
yo tengo un ex compañero de carrera, gana 6 millones, nunca se tituló, pero como era de la dc, hasta me ofreció cargos, si me metia a la politica y me inscribia a la dc. (como asesor de su bancada, ademas tenia nexos con gente de la moneda igual, pese a que son oposición)

La vida es una mentira...
Conozco una historia un poco menos extrema, que salió de la U 1 año antes que yo (hizo pregrado + magíster al tiro en vez de trabajar, yo hice lo mismo) y que fue a trabajar como jefe de gabinete de un subsecretario con un jugoso sueldo como ese, o quizá incluso mayor.

Pero bueno, así son las cosas. Por eso es necesario tener un servicio civil y más instituciones autónomas, y no darle pelota a los que ahora abogan por incluso hacer que instituciones que hoy son autónomas dejen de serlo. Esto pasa en parte por la Constitución, pero más que eso incluso pasa por las leyes orgánicas constitucionales.
 

Detro

Buscando a Chikago
...Por eso es necesario tener un servicio civil y más instituciones autónomas, y no darle pelota a los que ahora abogan por incluso hacer que instituciones que hoy son autónomas dejen de serlo. Esto pasa en parte por la Constitución, pero más que eso incluso pasa por las leyes orgánicas constitucionales.
Mira, justo estaba leyendo y me acordé de esto:

¿Economista o econochanta?
 

Ratonator

Gold Member
Yo no digo que el estado deba desaparecer ,simplemente digo que hay que empezar a eliminar los kioskos que se inventaron para si mismos,como los notarios y ministerios varios.
es bien dificil hacer eso, porque vuelvo a repetir, el operador político es experto para protestar y generar inestabilidad política cuando no le salen las cosas, si básicamente se entrenó mientras estaba en la u para eso.

Y ahi meto gente de derecha o izquierda por igual, o no se acuerdan cuando salieron tirando piedras personajes como moreira cuando detuvieron a pinochet en 1996???

Yo conozco gente que gana 5 o 6 palos, y que en caso que lo echen, están dispuestos a quemar Chile, sin importarle un bledo a las demás personas. En resumen, son un cacho.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Artículo interesante, lo pongo aquí porque pienso que las pensiones también son un tema de las protestas:

¿Cuánto debo ahorrar a lo largo de mi vida laboral para lograr una pensión de $ 1 millón al mes? (¿Y cuánto para medio millón?)

 

Tbon

Bonjour?
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Artículo interesante, lo pongo aquí porque pienso que las pensiones también son un tema de las protestas:

¿Cuánto debo ahorrar a lo largo de mi vida laboral para lograr una pensión de $ 1 millón al mes? (¿Y cuánto para medio millón?)

Interesante el articulo, tomando en cuenta la distribucion del ingreso a nivel nacional, tambien plantea lo que significa lograr una pension de la mitad de eso (545mil):

De acuerdo a Brain Invest, para una jubilación de UF 19 líquidas al mes (unos $ 545 mil) un hombre soltero requiere reunir UF 2.987, algo así como $86 millones. Un hombre casado, como Juan José, con una cónyuge tres años menor, deberá ahorrar UF 3.486, es decir, unos $ 100 millones.
Que bastante en evidencia que el 10% no es suficiente, menos aun pensando en la situacion de los sueldos de la mayoria de la poblacion y las lagunas que a raiz de lo que estamos viviendo se acrecentaran mucho.
 
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