Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Con la pandemia rara vez uso algún tipo de transporte. A veces para volver del supermercado.

No me gusta manejar así que no tengo auto.

Y el costo ambiental de cada alternativa evidentemente es un costo a considerar. Pero está lejos de ser el único.

wat0n dijo:

Con la pandemia rara vez uso algún tipo de transporte. A veces para volver del supermercado.

No me gusta manejar así que no tengo auto.

Y el costo ambiental de cada alternativa evidentemente es un costo a considerar. Pero está lejos de ser el único.

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No sera que en el escenario pre-apocaliptico en el que estamos? el costo ambiental sea el factor mas importante? asi por casualidad? digo yo?

No.

Un sistema como el europeo (mixto) no estaría nada de mal y en petróleo el país economizaría millones de dólares.
En varias rutas, entre ello Los Alpes que permite unir a Italia, Suiza, Austria, parte de Alemania (entre otros) con el resto de Europa y viceversa, Los Pirineos, que unen España al resto de la UE, la ruta Francia- Inglaterra (túnel de la Mancha). Todos se llevan a cabo por ferrocarril con vagones especialmente configurados y que transportan al camión completo, estos luego bajan en terminales especialmente acondicionados para descarga rápida. Los trenes, disponen además de un vagón con asientos y restaurant para que los choferes que quieran, viajen más cómodos.

un detalle aparte, he escuchado mucho de varias noticias de quiebras de empresas, en particular de dijon y situaciones de reinsolvencia a la que ha caido corona.

Sin embargo, nadie te dice que esas empresas venian mal antes del estallido, el estallido solo les dió el golpe de gracia.

Creo que a estas alturas, ya se anda haciendo patente que el ecommerce de gigantes como aliexpress y amazon, esta matando al retail nacional. Tiempo al tiempo nomas, eso va a ocurrir con crisis o sin el.

Ratonator dijo:

un detalle aparte, he escuchado mucho de varias noticias de quiebras de empresas, en particular de dijon y situaciones de reinsolvencia a la que ha caido corona.

Sin embargo, nadie te dice que esas empresas venian mal antes del estallido, el estallido solo les dió el golpe de gracia.

Creo que a estas alturas, ya se anda haciendo patente que el ecommerce de gigantes como aliexpress y amazon, esta matando al retail nacional. Tiempo al tiempo nomas, eso va a ocurrir con crisis o sin el.

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Van a terminar de sacar a los retailers chicos,pero los grandes ya están consolidados y tomando las medidas necesarias para competir.

Puede que el producto nacional lo haga tan pero tan bien,que amazon tenga que comprar una cadena o formar alianza para agarrar mercado en Chile.

mata.skt dijo:

Puede que el producto nacional lo haga tan pero tan bien,que amazon tenga que comprar una cadena o formar alianza para agarrar mercado en Chile.

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no era que Amazon al final habia decidido quedarse con Argentina para sus negocios ?

MELERIX dijo:

no era que Amazon al final habia decidido quedarse con Argentina para sus negocios ?

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Eso era para el Data Center solamente,pero tampoco vá al parecer.De seguro se deciden por Chile.

ese es el problema, lo estan haciendo pesimo, hoy por hoy sale mas acuenta comprar electronica en amazon o aliexpress que en las tiendas nacionales, con los sobreprecios y sobretodo los retrasos que tienen.

Y eso es porque la actualización de buena parte de la economía chilena está ocurriendo de golpe, y sólo por la pandemia. Varias de las cosas que se están haciendo ahora podrían haberse hecho hace 10 o por último 5 años.

El por qué no se hicieron también tiene que ver con lo que motivó este thread. Son mejoras que, aparte de ser más eficientes, sirven para mejorar la calidad de vida de la población.

Osea hagamos el ejercicio, en pc factory puedes encontrar un ssd por sobre las 48 lukas.

En aliexpress, un producto similar esta cerca de las 35 lukas, en amazon estan al mismo precio, pero productos de mejores calidades. A veces se encuentran un ssd samsung 850 pro, o el evo, que sabemos que son mejores que los que se venden en chile por 48 lukas, aun con impuesto incluido.

No hay pierde, sin considerar todo el tema de los retrasos.

Tbon dijo:

Columna de Daniel Matamala: ¿Usted comprende? - La Tercera

www.latercera.com

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Uta, parece que el niño símbolo progre (Matamala) no alcanzó en su cursillo de 3 meses de economía a comprender que existen ciclos económicos, y estamos pasando por la parte fea de uno de ellos.
En lo que tiene razón es que en períodos de bonanza no se capitalizó lo que podría haberse hecho, pero ahora de nada sirve llorar sobre la leche derramada. Queda aprender de esto (y no se hace) para no repetir el mismo comportamiento en el próximo ciclo.
Lección: Cuando comencemos a repuntar nuevamente empezar a aplicar impuestos, no antes porque sería hundirnos aún más...

Tbon dijo:

Columna de Daniel Matamala: ¿Usted comprende? - La Tercera

www.latercera.com

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Claro,la renta de la explotación de recursos naturales fue capturada por privados y también por el Estado quien dio a luz a unos hermosos 26 hijos (Ministerios) y como 70 nietos (subsecretarias).

Prontamente se verá el nacimiento del hijo 27 con la nueva ley de migraciones: Ministerio de migraciones ,ja!!

jeje patudo este Matamala,hablando de lo que le conviene nomas...

No hay caso con el asunto de los pollos, y luego nos sorprendemos de porqué la gente "pitea" y protesta en contra de poderosos. De acuerdo que en la época de los hechos, no existían en Chile leyes que penalizaran la colusión, pero de seguro existen otros medio legales para castigar este tipo de acciones hacia el consumidor.

"
La colusión de los productores de pollos, el caso más grande en la historia de Chile, a punto de salirles gratis a las empresas coludidas: Agrosuper, Ariztía y Don Pollo"

La colusión de los productores de pollos, el caso más grande en la historia de Chile, a punto de salirles gratis a las empresas coludidas: Agrosuper, Ariztía y Don Pollo

De haber ocurrido un caso como este en EE.UU., los dueños de las empresas productoras de pollo, con certeza, todavía estarían en la cárcel y, además, habrían tenido que pagar cuantiosas indemnizaciones a los consumidores afectados. En Chile, en cambio, sus...

www.elmostrador.cl

Detro dijo:

Uta, parece que el niño símbolo progre (Matamala) no alcanzó en su cursillo de 3 meses de economía a comprender que existen ciclos económicos, y estamos pasando por la parte fea de uno de ellos.

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Igual Matamala habla sobre lo que vino post- 2000, y el ciclo a la baja no ha sido tan largo, simplemente no se pasó al siguiente nivel y eso lo estamos pagando los ultimos 10 años, con un ciclo del cobre bajo, con todas las diferencias que puedan haber, es como volver al boom y caida del salitre.

Tbon dijo:

Igual Matamala habla sobre lo que vino post- 2000, y el ciclo a la baja no ha sido tan largo, simplemente no se pasó al siguiente nivel y eso lo estamos pagando los ultimos 10 años, con un ciclo del cobre bajo, con todas las diferencias que puedan haber, es como volver al boom y caida del salitre.

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Aún así, hace ver como si ese cambio fuera simple y automático. Como jugar Age of Empires y desarrollar una tecnología, tal cual.

Lo otro, durante esos años (desde la dictadura de hecho) Chile ha ido bajando su dependencia del cobre, reemplazándolo por un abanico más amplio de exportaciones de RRNN. Así que esa narrativa tampoco pega 100% con los hechos, el primer paso para este tipo de cambios es justamente lo que se hizo en esa época.

Detro dijo:

Uta, parece que el niño símbolo progre (Matamala) no alcanzó en su cursillo de 3 meses de economía a comprender que existen ciclos económicos, y estamos pasando por la parte fea de uno de ellos.
En lo que tiene razón es que en períodos de bonanza no se capitalizó lo que podría haberse hecho, pero ahora de nada sirve llorar sobre la leche derramada. Queda aprender de esto (y no se hace) para no repetir el mismo comportamiento en el próximo ciclo.
Lección: Cuando comencemos a repuntar nuevamente empezar a aplicar impuestos, no antes porque sería hundirnos aún más...

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yo creo que el tema va mas alla, el porque se dan esos ciclos, si un ciclo negativo te pega fuerte, es que realmente tu estructura economica no cimentó buenas bases en los tiempos de bonanzas. (Ej; crisis de 1982)

Es decir, claramente hay tiempos donde los paises por diversas razones crecen poco o no crecen, pero de ahi a caer en una crisis, depresión y explosión economica y social es otra cosa, ahora bien, yo discuerdo con matamala, pienso que la crisis se gestó en el 2009 con el ultimo año de bachelet y ya en el primer gobierno de Piñera, lo demas fue solo mantener una politica que nos tiene asi, en la pasta, economica y socialmente.

Es decir, por dar ej; la crisis inmobiliaria tenias que comertela en el año 2010, el terremoto y el tema de traer inmigrantes, evito tal crisis, pero solo la retrasó, porque nuncas vas a tener un pais viable con crecimientos de inmigrantes lineales o exponenciales y que tengan capacidad a su vez para arrendar o comprar bienes inmuebles. (Tampoco es viable mantener un crecimiento del valor de los bienes inmuebles, de forma lineal durante decadas, eso ni los mejores especuladores lo hacen, sin que haya crack de por medio)

Es decir, en esa area, simplemente tiraron la pelota al siguiente gobierno, y ahora estamos pagando los platos rotos con el eventual crack de la burbuja inmobiliaria.

wat0n dijo:

Aún así, hace ver como si ese cambio fuera simple y automático. Como jugar Age of Empires y desarrollar una tecnología, tal cual.

Lo otro, durante esos años (desde la dictadura de hecho) Chile ha ido bajando su dependencia del cobre, reemplazándolo por un abanico más amplio de exportaciones de RRNN. Así que esa narrativa tampoco pega 100% con los hechos, el primer paso para este tipo de cambios es justamente lo que se hizo en esa época.

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Na pero el cambio en la dependencia ha sido super minimo en comparacion al total:



El unico producto con valor agregado dentro del total es el vino, y no alcanza a superar el 3% de las exportaciones.

En el indice de complejidad economica tambien venimos cayendo de manera sostenida en los ultimos 20 años y las proyecciones no son buenas




Segun el observatorio de complejidad economica del MIT creceremos a este ritmo a un 3% anual y continuaremos cayendo en el ranking de desarrollo economico y tecnologico:



El analisis es que en el fondo, nuestra mayor apuesta es a la exportacion de metales, que ha ido bajando su importancia con una baja de la demanda y llegada de nuevos actores, por lo que en el fondo, le hemos apostado gran parte del esfuerzo a un mercado que va a la baja.


Finalmente lo que sucedio es que a partir del 2000 vino el famoso super ciclo del cobre, lo que nos hizo crecer por 10 años, pero en donde no invertimos nada en diversificacion, y al cabo de 20 años (2 decadas!) estamos sufriendo la bajada de las materias primas y sin ninguna carta bajo la manga.