Portada! AMD estaria por anunciar su K12 basado en ARM

Tbon

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Ya sabemos todo el revuelo que ha causado Apple con su violenta salida del mundo x86, no obstante muy pocos saben que AMD tiene listo su CPU basado en ARM desde el 2015.

Primero tenemos que sentar las bases, por allá por el 2013 AMD era una compañia en problemas financieros, con su linea de procesadores FX no lograban una cuota de mercado que les permitiera sacar la cabeza del agua y en el mercado de servidores ya habian perdido toda esperanza, sus lineas APU, particularmente su linea custom para las consolas y sus tarjetas graficas basadas en GCN 1 eran las que paraban la olla.

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Sep, la linea roja es la cuota de mercado de AMD por esos años


El mundo de los sueños de AMD

En un escenario donde es muy poco probable que otro fabricante o empresa absorba a AMD (dado que la licencia x86 es intransferible), el fabricante Texano carga con la cruz de saber salir solo de sus propios problemas, por lo que siempre se han caracterizado por tener muchos planes que no siempre pueden llevar a cabo, uno de esos planes fue el proyecto K12.

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Por esos años la explosion del cloud heterogeneo estaba en ciernes, Amazon, Microsoft y Google, estaban explorando ya con plataformas que fueran mas eficientes y escalables, en escenarios donde se necesitaba mayor paralelismo en entornos muy distribuidos y no tanta fuerza bruta, comenzaron a trabajar con chips de otros fabricantes no x86, en particular ARM, desarrollando toda su capa de software, herramientas y automatizacion al rededor de esa arquitectura.

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El Graviton, es uno de los CPUs ARM que sustenta la cloud de AWS

En este contexto AMD vió una posibilidad para capturar una cuota de mercado en un nuevo nicho en el cloud, por lo que logró convocar a uno de los ingenieros en microarquitectura de procesadores mas prolificos de su generacion, Jim Keller, para diseñar una CPU que pudiera abordar los 2 mundos: eficiencia y escalabilidad por un lado y potencia bruta por otro.

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Azure utiliza el Thunder X2 de Marvell para su Cloud


Este proyecto fue llamado k12 "Skybridge" y en lineas generales era un procesador que contenia ambos mundos, un die ARM y uno x86 conviviendo en el mismo empaque y con logicas de switch de contexto entre ellos por hardware, una locura aun para tiempos actuales.

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La idea detras de esto era poder empujar el desarrollo de una arquitectura "abierta" que les permitiera mayor movilidad, teniendo en mente los planes de Microsoft para soportar arquitecturas ARM, pensaban en empujar el mundo "desktop" a este nuevo escenario en donde x86 ya no era una condicion que les obligara a mantenerse a la sombra de Intel.

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La vuelta a la realidad con pragmatismo

No obstante en 2014 llega la doctora Lisa Su a dirigir AMD y todo esto se ve entrampado, porque la ex-ingeniero de diseño de microarquitecturas con años de experiencia en IBM, se dió cuenta que para que los planes con su K12 tuvieran efecto en la industria, no podia venir de una empresa con poca relevancia en el mercado, con un intel en la cresta de la ola sin interes en nuevas propuestas ¿quien los iba a pescar?

Sumando a la debil posicion financiera de AMD, apostar lo poco que tenian en una linea de productos incierta con sus otros mercados a medio morir, era la receta perfecta para la quiebra, en un panorama en donde es muy dificil ser rescatado, habria sido el final definitivo a una empresa con 60 años de historia.


Por este motivo AMD en 2014 toma la decision de dejar el K12 en el cajón, para simplificar el trabajo y enfocar sus esfuerzos en mejorar lo que sabian hacer bien: procesadores x86 y solidificar su posicion en el mercado, lo que ha terminado con una exitosa remontada gracias a Ryzen.


Un nuevo escenario justo en el momento indicado

La llegada de los nuevos procesadores M1 de Apple han provocado todo un remezón en los medios y tambien en la industria, si bien ha sido una movida muy violenta de Apple, el recibimiento ha sido asombrosamente bueno y esto ha generado movimiento en la industria, no solo por el rendimiento sino que por lo que se puede lograr en las integraciones con los smartphones lo que las empresas ven como el derribamiento de una muralla que habia estado ahi por años.

Es por esto que ya vemos informaciones como la de un Microsoft que estaria trabajando en integrar las Apps de Android, asi como en mejorar su sistema de emulacion x86 sobre ARM para soportar 64 bits, cosa que además parece bastante razonable teniendo en cuenta que laptops como el Microsoft Surface X vienen equipados con un procesador ARM: el SQ2.

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El conocido leaker MauriQHD nos cuenta que el chip ARM de AMD estaria "casi listo"

Estamos hablando de un escenario donde empresas como Adobe, Microsoft, Apple y otros ya estan a toda maquina desarrollando software para ARM, donde vemos a un Google queriendo fabricar sus propios procesadores y donde Intel se encuentra en una posicion de debilidad historica donde no tiene la suficiente influencia para bloquear desarrollos en paralelo.

Es en este escenario con una AMD que ya se ve con mayor liderazgo, con una captitalizacion historica en la bolsa, es cuando aparecen los rumores que AMD estaria trabajando en sacar del cajon el proyecto K12 que ya comentamos, lo que se podria dar en un posible anuncio en el CES 2021 donde, coincidentemente, la Dra. Lisa Su será la anfitriona.

Habra que ver que tanto de sueño y de pragmatismo tiene la empresa Texana para avanzar en esa linea.

Fuente: Notebookcheck
 
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Buena nota. Se viene una interesante época para la innovación en el campo de los SoC/APU/CPU.

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mrhouse

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Con la compra de Nvidia para crear sus propios SoC para servidores y centros de datos, AMD aunque puede hacer lo mismo con Ryzen x86, la arremetida de Apple le da a ARM una posibilidad real de superar a x86.

De hecho AMD a logrado con Ryzen sacar CPUs muy eficientes enigmáticamente en portátiles con un alto rendimiento, por lo que hacer su Ryzen ARM, similar al A11 (y quizá utilizando stacks 3D), perfectamente puede ponerse al nivel o por encima con un Ryzen ARM sumamente eficiente.
Insisto no me gusta ARM, deberían cambiarse a Risc-V, Risc-V es el futuro
x2, Risc-V es más prometedora, y AMD no se vera obligada a pagar licencias a Nvidia, seria interesante que AMD también experimente con algo similar e incluso de el paso inicial hacia esa arquitectura llevando la batuta.

Aunque seguro que AMD y Nvidia se arreglaran, ya que capaz y que su acuerdo con Nvidia abarque tambien ciertas tecnologias de IA por GPU, que de paso ayuden a ambos a impedir que Intel les entre a quitar cuota de mercado.
 

Tbon

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Para pasar a Risc-V se requiere un ecosistema que lo sustente, empresas y desarrollo puesto al servicio de la arquitectura, ARM esta recien despegando en computadores luego de años de existir en telefonos (y gracias al empuje de Apple que domina un buen porcentaje de la industria del retail), Risc-V en ese sentido aun se encuentra en pañales y eso a pesar de sus capacidades le quita atractivo para establecerse como un estandar de industria.
 

Naxo

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Insisto no me gusta ARM, deberían cambiarse a Risc-V, Risc-V es el futuro
No conocía esa arquitectura. Me voy a poner a leer sobre ella como loco. Y eso que una vez investigando sobre ARM vs x86 había leído sobre la antigua arquitectura RISC y todo eso, pero nunca había leído nada sobre Risc-V. Siempre se aprende algo nuevo.
Para pasar a Risc-V se requiere un ecosistema que lo sustente, empresas y desarrollo puesto al servicio de la arquitectura, ARM esta recien despegando en computadores luego de años de existir en telefonos (y gracias al empuje de Apple que domina un buen porcentaje de la industria del retail), Risc-V en ese sentido aun se encuentra en pañales y eso a pesar de sus capacidades le quita atractivo para establecerse como un estandar de industria.
Es verdad lo que dices. Si bien no puedo dar una opinión de Risc-V porque no conozco nada sobre ella, ARM está agarrando vuelito y tiene para rato en un ecosistema que cada vez es más amplio.

ARM la lleva hace años en Smartphones, ahora se le suma Apple y su cambio a procesadores M1. Y no hay que olvidar que Nintendo también la usa en Switch. ARM es una arquitectura calada, y va a seguir siendo el estándar para muchas cosas durante muchos años.

Va a ser interesante ver cómo evoluciona la industria a futuro en este tema, sobre todo hablando de procesadores, que es un componente que lleva tiempo "estancado" en cuanto a avances.

Saludos.
 

bio_abandon

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es un interesante paso que esta dando AMD, ya que antes si mal no recuerdo trato de entrar al mercado de dispositivos moviles (cuando aun existian posibilidades), si resultados positivos, espero que esta vez le resulte, y que nuevos usos podran tener los usuarios con esta alternativas de arm
 

Harima

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Para pasar a Risc-V se requiere un ecosistema que lo sustente, empresas y desarrollo puesto al servicio de la arquitectura, ARM esta recien despegando en computadores luego de años de existir en telefonos (y gracias al empuje de Apple que domina un buen porcentaje de la industria del retail), Risc-V en ese sentido aun se encuentra en pañales y eso a pesar de sus capacidades le quita atractivo para establecerse como un estandar de industria.
Osea la Unión europea ya dijo que van a usar Risc-V, no se que mejor respaldo que ese, bueno a lo mejor algunas marcas, como por ejemplo alibaba o Huawei que no quiere que estados unidos le ponga un bloqueo con x86 o ARM y estan gastando cantidades obsenas de dinero para independizarse de USA, o algo mas gringo como Google e IBM, si bien no es un proceso de la noche a la mañana ya existe el respaldo y las ganas.

 

Tbon

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Osea la Unión europea ya dijo que van a usar Risc-V, no se que mejor respaldo que ese, bueno a lo mejor algunas marcas, como por ejemplo alibaba o Huawei que no quiere que estados unidos le ponga un bloqueo con x86 o ARM y estan gastando cantidades obsenas de dinero para independizarse de USA, o algo mas gringo como Google e IBM, si bien no es un proceso de la noche a la mañana ya existe el respaldo y las ganas.


En estos casos lo importante es el respaldo de empresas de software.

Si te apoya la eu o china pero no tienes software solo tendras un buen appliance para desarrollar tu propio software.

Distinto seria si alguien apareciera con algun emulador de binarios on-the-fly pero eso es mas caro de hacer que fabricar chips, por lo que tendria que aparecer alguien muy comprometido con lucas y relevancia suficientes para generar una adopción rapida (en el caso de ARM seria Apple y Microsoft), mientras eso no suceda es muy probable un camino largo de varios años para llegar a primera linea.

Saludos
 

Harima

Pegao al tarro
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En estos casos lo importante es el respaldo de empresas de software.

Si te apoya la eu o china pero no tienes software solo tendras un buen appliance para desarrollar tu propio software.

Distinto seria si alguien apareciera con algun emulador de binarios on-the-fly pero eso es mas caro de hacer que fabricar chips, por lo que tendria que aparecer alguien muy comprometido con lucas y relevancia suficientes para generar una adopción rapida (en el caso de ARM seria Apple y Microsoft), mientras eso no suceda es muy probable un camino largo de varios años para llegar a primera linea.

Saludos
Osea si los "creadores" son la Universidad de Berkeley, como que algo de software saben, como S.O. ya existen distros Linux y BSD en desarrollo como freebsd, en las cuales hay muchos desarrolladores de appliances como sophos entre ellos (PS4 también esta basado en openBSD), puede ser que al día de hoy no se a la gran cosa, pero es el futuro, como dije al comienzo, eso esta firmado, ya nadie quiere depender del hw de Intel o AMD, y ARM lo compro Nvidia, obvio que todos los "grandes" ya no quieren depender de USA, la unión europea ya venia con este proyecto hace mucho tiempo, no fue de la noche a la mañana, y con las pataletas de trump en conjunto con la pandemia, son razones extras de por que no se puede depender tecnológicamente de USA.
recordemos que el mercado europeo tenía sus propias empresas tecnológicas muy prosperas antes de la dependencia de wintel, pero hoy en día el hw y sw ya no son tan dependientes para los sistemas.
no veremos productos mañana de risc-v, pero si se esta trabajando a toda maquina, en que sea una alternativa viable, las empresas involucradas no son pequeñas, y ahora tienen un nuevo rival que es Apple con el increible rendimiento del M1, ya anunciaron el M1x y el M2 de hasta 32 núcleos.

 

bighead

Cabro Cooleao
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Osea si los "creadores" son la Universidad de Berkeley, como que algo de software saben, como S.O. ya existen distros Linux y BSD en desarrollo como freebsd, en las cuales hay muchos desarrolladores de appliances como sophos entre ellos (PS4 también esta basado en openBSD), puede ser que al día de hoy no se a la gran cosa, pero es el futuro, como dije al comienzo, eso esta firmado, ya nadie quiere depender del hw de Intel o AMD, y ARM lo compro Nvidia, obvio que todos los "grandes" ya no quieren depender de USA, la unión europea ya venia con este proyecto hace mucho tiempo, no fue de la noche a la mañana, y con las pataletas de trump en conjunto con la pandemia, son razones extras de por que no se puede depender tecnológicamente de USA.
recordemos que el mercado europeo tenía sus propias empresas tecnológicas muy prosperas antes de la dependencia de wintel, pero hoy en día el hw y sw ya no son tan dependientes para los sistemas.
no veremos productos mañana de risc-v, pero si se esta trabajando a toda maquina, en que sea una alternativa viable, las empresas involucradas no son pequeñas, y ahora tienen un nuevo rival que es Apple con el increible rendimiento del M1, ya anunciaron el M1x y el M2 de hasta 32 núcleos.

RISC-V y ARM y todo lo RISC tiene un gran pero: La memoria tiene que ser rápida y estar ojalá 100% del tiempo disponible, para maximizar el rendimiento. Esto en el mundo "Embedded" no es tan terrible, porque los microcontroladores le enchufas unos 128kb de SRAM incrustada y vas a tener contento al 98% de los clientes (y al 100% del CPU :zippy), que son los que te traen el pan a la mesa. Es por esto que por muchos años que pasen, hay más SOC RISCV, ARM y MIPS, que CPU's solos (aunque MIPS era una excepción milagrosa, solo por cosas de mercado). Parte del valor actual de las plataformas, es la cartera de clientes (como los bancos). Puedes hacer un CPU bonito, pero tienes que tener volumen(o blufear volumen) para vender de manera rentable, cantidades criticas de hardware y licencias de hardware y software. Para esto, o te haces de una Killerapp (como lo hizo IBM con DOS), cosa que es casi imposible de obtener en esta época, o inundas prematuramente el mercado con una máquina muy barata, que en ningún caso es un pc de escritorio. Esto refuerza el punto del mercado embedded y probablemente así se mantenga por muchos años RISCV. En cuanto a rendimiento, es comparable con ARM y PowerPC, pero... para que te vas a salir de ARM si ya tienes ARM micropower o talla mosca? Para que te vas a salir de PowerPC si necesitas poder bruto a cualquier costo? ARM tiene tantos artilugios y tantos ISA y tantos modelos de cpu base, que dudo que RISCV hecho integrados, pueda surgir rápido y encontrar nicho. En el mundo de los FPGA le va bien, ya que el HDL es público y puedes tunear tu CPU a gusto, pero eso no le interesa ni al 0.1% del mercado (A mi si, pero yo soy medio rayao, así que no cuenta).
Sin dudas RISCV es un proyecto interesante, pero no creo que se vuelva masivo como ARM o Intel

Saludos
 
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Harima

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RISC-V y ARM y todo lo RISC tiene un gran pero: La memoria tiene que ser rápida y estar ojalá 100% del tiempo disponible, para maximizar el rendimiento. Esto en el mundo "Embedded" no es tan terrible, porque los microcontroladores le enchufas unos 128kb de SRAM incrustada y vas a tener contento al 98% de los clientes (y al 100% del CPU :zippy), que son los que te traen el pan a la mesa. Es por esto que por muchos años que pasen, hay más SOC RISCV, ARM y MIPS, que CPU's solos (aunque MIPS era una excepción milagrosa, solo por cosas de mercado). Parte del valor actual de las plataformas, es la cartera de clientes (como los bancos). Puedes hacer un CPU bonito, pero tienes que tener volumen(o blufear volumen) para vender de manera rentable, cantidades criticas de hardware y licencias de hardware y software. Para esto, o te haces de una Killerapp (como lo hizo IBM con DOS), cosa que es casi imposible de obtener en esta época, o inundas prematuramente el mercado con una máquina muy barata, que en ningún caso es un pc de escritorio. Esto refuerza el punto del mercado embedded y probablemente así se mantenga por muchos años RISCV. En cuanto a rendimiento, es comparable con ARM y PowerPC, pero... para que te vas a salir de ARM si ya tienes ARM micropower o talla mosca? Para que te vas a salir de PowerPC si necesitas poder bruto a cualquier costo? ARM tiene tantos artilugios y tantos ISA y tantos modelos de cpu base, que dudo que RISCV hecho integrados, pueda surgir rápido y encontrar nicho. En el mundo de los FPGA le va bien, ya que el HDL es público y puedes tunear tu CPU a gusto, pero eso no le interesa ni al 0.1% del mercado (A mi si, pero yo soy medio rayao, así que no cuenta).
Sin dudas RISCV es un proyecto interesante, pero no creo que se vuelva masivo como ARM o Intel

Saludos
No.

Parece que yo no me se explicar. tratemos

-RiscV no es tan penca, ni tan en pañales como lo quieren hacer ver, https://blog.desdelinux.net/el-nuevo-procesador-risc-v-afirma-tener-un-rendimiento-record-por-vatio/
-Lo de la memoria es con todo, ve el caso de Ryzen
-Volumen ya se cuenta con la migración de alibaba https://www.anandtech.com/show/15991/hot-chips-2020-live-blog-alibaba-xuantie910-riscv-cpu-300pm-pt y no es necesario comprarlos, puedes fabricarlos.

Y el punto más importante, es que no no se están creando Risc-v para competir de tú a tú con intel o AMD en este momento, ni siquiera con ARM, todo viene que es la única plataforma que actualmente no depende de que USA pueda imponer un bloqueo, por lo cual todo el desarrollo y los esfuerzos se van a Risc-V GNU/Linux - *BSD, y tampoco es un proyecto nuevo, obvio que al comienzo solo se verán escenarios como SOC y datacenters, pero eso es el primer paso en la adopción de esta arquitectura. que antes del show con Huawei era muy lento, pero este ultimo año y medio esta acelerando de forma exponencial. ya que antes nadie pensaba en un bloqueo Real como el de Trump. ahora que se dieron cuenta que es posible, están apurando todo lo necesario para lograr la independencia tecnológica.

Como dije antes, no es que en el 2021 todo sea Risc-V, pero ya no hay vuelta atrás, Risc-V es la única opción viable. ya que no se trata ni de rendimiento ni de ganar dinero, se busca la independencia tecnológica.
 

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Como dije antes, no es que en el 2021 todo sea Risc-V, pero ya no hay vuelta atrás, Risc-V es la única opción viable. ya que no se trata ni de rendimiento ni de ganar dinero, se busca la independencia tecnológica.

El tema es que la independencia tecnologica no es un problema del mundo occidental, que es donde esta el grueso del software que usamos.

Entiendo totalmente lo que comentas, porque las plataformas abiertas permiten bajar las barreras de entrada, pero el desarrollo de software esta supeditado a la exposicion a clientes finales, entonces es un escenario probable que por ejemplo China comience a utilizar Risc-V como plataforma y se puede asegurar un mercado gigante para por ej WeChat, pero en el resto del mundo casi no se ocupa, por tanto no es relevante para las empresas que desarrollan software en este lado del planeta.

ARM lleva decadas abriendose paso en plataformas, y ha tenido miles de clientes en sus plataformas embedded por años, pero eso no les aseguró entrar al mainstream, fue Android e IOS los que finalmente le dieron la posibilidad de entrar.

Ahora esto no significa que con el tiempo Risc-V no pueda hacerse con participacion en el mercado, pero dudo que sea dentro de los proximos 5 años y eso en el mundo tecnologico es una eternidad, por lo que veo dificil que AMD (u otro fabricante mainstream) lo este mirando como alternativa sin tener el respaldo de una plataforma de software importante (menos teniendo a ARM como la novedad)
 

Harima

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ARM lleva decadas abriendose paso en plataformas, y ha tenido miles de clientes en sus plataformas embedded por años, pero eso no les aseguró entrar al mainstream, fue Android e IOS los que finalmente le dieron la posibilidad de entrar.
No solo es China, como comente anteriormente La Unión Europea fue el que comenzó con la independencia tecnológica, en un comienzo el elegido era ARM, pero con la venta a softbank se encendieron las alarmas ya que dejaba de ser un producto de UK, y el elegido en ese entonces fue Risc-V, con la compra de Nvidia ARM dejo de ser una posibilidad, así que no solo es el mercado oriental sino que el europeo también.


 
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No solo es China, como comente anteriormente La Unión Europea fue el que comenzó con la independencia tecnológica, en un comienzo el elegido era ARM, pero con la venta a softbank se encendieron las alarmas ya que dejaba de ser un producto de UK, y el elegido en ese entonces fue Risc-V, con la compra de Nvidia ARM dejo de ser una posibilidad, así que no solo es el mercado oriental sino que el europeo también.



Tienes razon, pero eso es en el marco de una iniciativa para el mercado HPC (y militar), han existido distintas arquitecturas y fabricantes que han marcado presencia largamente en iniciativas tan marqueteras como el TOP500 (sparc, mips, dec, IBM, incluso Intel con su itanium) y que finalmente nunca llegaron a la calle.

En fin, ojala que tengas razon y todo esto implique en algun punto una "tercera via" para el usuario final.
 

sndestroy

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ARM lleva decadas abriendose paso en plataformas, y ha tenido miles de clientes en sus plataformas embedded por años, pero eso no les aseguró entrar al mainstream, fue Android e IOS los que finalmente le dieron la posibilidad de entrar.

Una pequeña acotación. Lo que indicas es correcto en plataformas embebidas, desde control industrial a 'home-appliances' como DVDs-STBs, línea blanca etc. donde históricamente ARM ha competido (¿o competía? :bncry) con MIPS y, guardando las proporciones, i8051.

Pero en cuanto a celulares ARM ya era mainstream muchísimo antes de Android/iOS. El común de los mortales recién se vino a interesar en la arquitectura de su dispositivo con la salida de los smartphones. Pero no quiere decir que no estuvieran presentes hace tiempo en la vasta mayoría de teléfonos, desde los tiempos de las pantallitas blanco y negro... Sin ir más lejos se me vienen a la mente los míticos chips DCTx-BB5 de Nokia, los Infineon que traían los Siemens/Alcatel/BenQ etc, o el mismo Qualcomm cuando fabricaba sus propios equipos (a-la Apple).

Lo que logró ARM con los smartphones fue reconocimiento de más desarrolladores en muchas otras áreas de la industria, producto de la evolución natural de la arquitectura para satisfacer dicha demanda. Pero fue un proceso orgánico, no fue un 'palo al gato' nomas.

Ahora esto no significa que con el tiempo Risc-V no pueda hacerse con participacion en el mercado, pero dudo que sea dentro de los proximos 5 años y eso en el mundo tecnologico es una eternidad, por lo que veo dificil que AMD (u otro fabricante mainstream) lo este mirando como alternativa sin tener el respaldo de una plataforma de software importante (menos teniendo a ARM como la novedad)

Concuerdo totalmente, el tema es que RISC-V está agarrando vuelo más rápido que ninguna otra arquitectura en la historia, salvo x86. En lo personal veo perfectamente posible que dentro de 5 años ya tenga un ecosistema bastante saludable :zippyte
 

Tbon

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Una pequeña acotación. Lo que indicas es correcto en plataformas embebidas, desde control industrial a 'home-appliances' como DVDs-STBs, línea blanca etc. donde históricamente ARM ha competido (¿o competía? :bncry) con MIPS y, guardando las proporciones, i8051.

Pero en cuanto a celulares ARM ya era mainstream muchísimo antes de Android/iOS. El común de los mortales recién se vino a interesar en la arquitectura de su dispositivo con la salida de los smartphones. Pero no quiere decir que no estuvieran presentes hace tiempo en la vasta mayoría de teléfonos, desde los tiempos de las pantallitas blanco y negro... Sin ir más lejos se me vienen a la mente los míticos chips DCTx-BB5 de Nokia, los Infineon que traían los Siemens/Alcatel/BenQ etc, o el mismo Qualcomm cuando fabricaba sus propios equipos (a-la Apple).

Lo que logró ARM con los smartphones fue reconocimiento de más desarrolladores en muchas otras áreas de la industria, producto de la evolución natural de la arquitectura para satisfacer dicha demanda. Pero fue un proceso orgánico, no fue un 'palo al gato' nomas.

Concuerdo totalmente, el tema es que RISC-V está agarrando vuelo más rápido que ninguna otra arquitectura en la historia, salvo x86. En lo personal veo perfectamente posible que dentro de 5 años ya tenga un ecosistema bastante saludable :zippyte

Esto es para otra conversacion, pero igual depende de que es lo que consideres como "mainstream", hoy en dia tener un celular es muy comun, pero antes del 2005 menos del 20% de la poblacion tenia telefono movil, podria aventurarme y decir que probablemente habian mas consolas en el mundo que celulares por esa epoca

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La curva comienza tomar vuelo mas o menos en la misma fecha del lanzamiento de los smartphones, pero aun asi no logra ser realmente relevante hasta posterior el 2010:

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